Sign in to follow this  
Followers 0
Artur

Аварайрская битва - битва за христианство

57 posts in this topic

С древних времен Армения находилась попеременно под политическим влиянием то Византии, то Персии. Начиная с IV века. когда христианство стало государственной религией вначале Армении, а затем Византии, симпатии армян обратились на запад, к христианскому соседу. Хорошо осознавая это, персидские цари время от времени предпринимали попытки уничтожения в Армении христианства и насильственного насаждения зороастризма. Некоторые нахарары. особенно владельцы пограничных с Персией южных областей, разделяли интересы персов. В Армении образовалось два политических течения: византофильское и персофильское. В 330-340 гг. персидский царь Шапух II воздвиг гонения на христиан. Согласно персидским и армянским источникам, в этот период погибли десятки тысяч мучеников. С целью уничтожения новой религии Армении Шапух II в 337 г. напал на страну. Различными посулами он привлек к себе нахараров Бзнуни. Агдзни и других. Но армянские войска под предводительством спарапета Ваче Мамиконяна нанесли врагу сокрушительный удар. На следующий год Шапух II. собрав еще большую армию, опять отправился в Армению. Навстречу ему вышло армянское войско. В тяжелом бою погиб спарапет Ваче Мамиконян: желая увековечить память павших "за Отчизну, за Церковь и за веру". Католикос Вртанес (329 - 341/2) утвердил день памяти мучеников Вачеянов. До конца IV века персидский двор неоднократно пытался огнем и мечом обратить Армению в зороастризм, но всегда доблестные спарапеты: Васак, Мушег и Манвел - с Божьей помощью отстаивали право своего народа на исповедание христианства. В середине V века персидский двор опять предпри-нял попытку принудить Армению к вероотступничеству. на этот раз весьма решительную. В 448 г. Иездигерд II (438 - 457) отправил в Армению послание с требованием принятия зороастризма. В 449 г. в Арташап был созван Национально-Церковный Собор для ответа на послание Йездигерда. Собор дал ответ, что в государственных вопросах армяне признают власть персидского царя, в вопросах же веры - только Бога: "В этих верованиях нас никто не может поколебать: ни ангелы и ни люди, ни меч и ни огонь, ни вода и ни какие только есть жестокие пытки... Ибо не с человеком у нас обет веры, чтобы, как дети, лгать тебе, а нерасторжимо с Богом, с Которым нет способа порвать и прочь уйти, ни ныне, ни послe, ни вовек. ни во веки веков" (Егише II, 40-41) - этим Собор отверг предложение принятия зороастризма. Аварайрская битваВ мае 451 г. произошла знаменитая Аварайрская битва. Против двухсоттысячной персидской армии выступили шестьдесят шесть тысяч армянских воинов, стариков, женщин, монахов, во главе со спарапетсм Варданом Мамиконяном. Аварайрская битва явилась первым во всемирной истории примером вооруженной самозащиты христианства, когда друг другу противостояли свет и тьма, жизнь и смерть, вера и отречение, когда еще раз утвердились евангельские слова: "Если пшеничное зерно, павши в землю, не умрет, то останется одно, а если умрет, то принесет много плода" (Ин. 12, 24). Армяне шли на смерть с лозунгом: "Неосознанная смерть - это смерть, смерть осознаваемая - бессмертие". Современник происходящего летописец Егише писал, что в Аварайрской битве не было победителей и побежденных. Хотя армянские войска потерпели поражение и понесли огромные потери, но Аварайрская битва возвысила и воспламенила армянский дух настолько, что он стал способен жить вечно.Спарапет Вардан Мамиконян, внук Католикоса Саhака Великого, своею кровью освятил армянскую землю и укрепил христианство в Армении. Армянская Церковь причислила Вардана и павших вместе с ним па Аварайрском поле 1036 воинов к лику святых. В течение еще 30 лет армяне в борьбе с Персией отстаивали свое право исповедовать христианство, а в 484 году был подписан Нварсакский мирный договор между Арменией и Персией, в котором персы признали право армянского народа на свободу исповедания христианства.Hayastan.comBlessed are those who are persecuted because of righteousness, for theirs is the kingdom of heaven.(Matthew 5:10)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Артур джан Аварайрская битва была за армянство.Т.е. за все армянское-язык, христианство, культура, история, цивилизация и тд.!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот я не понял,армянство=христианство? То есть если не христианин не совсем армянин? Ну ну,кто не с нами тот против нас:)) Кстати,когда поризошла аварайрская битва христианство ещё не было такой уж неотъемлемой частью армянской цивилизации:) И умирали вовсе не за какую то религиозную идею а за независимость.Как будто если бы армяне не были ба христианами с Персией был были бы полная любовь и согласие? Ну прямо как с Византией:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ya voobsche ne ponimayu ves' smisl tvoego prisutstvia v etom razdele. chego dobivaeshsya?

p.s. na avatare eto ti? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ты много чего не понимаешь,как я заметил пролистав старые темы:)) Ничего,это не страшно:) Я "добиваюсь" того же что и другие,кто заходит на форум.Чего добиваешься ты не знаю,но складывается впечатление что хочешь чтобы все думали и высказывались с оглядкой на тебя.Я уже говорил - хозяин-барин,дело твоё.

ПС.Да,это я.Понимаешь,с фантазией у меня туго,не смог выбрать подходящую картинку:))

Share this post


Link to post
Share on other sites
но складывается впечатление что хочешь чтобы все думали и высказывались с оглядкой на тебя.

oshibaeshsya. ;) mne ne ponyatno chto bezbojniku delat' v razdele religia. :/ ili eto iz kategorii... postavit' veruyuschix na put' pravedniy? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушай,сколько ни искал,так и не нашёл над входом табличку "безбожникам вход воспрещён":))

Никого никуда поставить я не собираюсь,как и никто на форуме:) Это офтопия,ну да ладно:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артур джан Аварайрская битва была за армянство.

Т.е. за все армянское-язык, христианство, культура, история, цивилизация и тд.!

Все события 5 века имели очень глубокую религиозную подоплеку именно для христианского мира. В Армении христианство проповеданное Апостолами во многом отличалось от Римского, где под руководством языческих императоров начиная с Константина были внесены изменения. Армянские христиане тогда соблюдали Закон Божий, обрезывались, служения проходили в субботу и т.д. Из-за угрозы персидской экспансии Армения обратилась к Риму с просьбой о помощи. Условием Рима был переход на Римскую форму христианства. Армянские епископы согласились только в конце 5 века и, при поддержке Рима, был подписан мирный договор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ай да ладно,"апостолами"... легенды опять выдаются за историю. А в Риме же вроде тоже как бы апостолы распространяли,или "наши2 апостолы апостолее?:))

Битва эта была вовсе не за христианство,просто христианство было формой протеста против обиранивания(или как там,оперсивания?:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

...оперсючивания! ;)

Но для этого бы и армянизма с лихвой хватило-для ненависти и отрицания многого не надо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогие вы мои. Ну не надо все под одну гребенку.

Желательно, чтоб вы читали и книги по истории Армении.

Еслиб прочиатли, то узнали, что это была война армян против персов. И война была за армянство. А армянство это все то, что я выше написал + многое другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда наверное такого термина ещё не придумали:) Ненависть и отрицание? Скорее всего,как у любого народа не желающего подчиняться завоевателю,плюс патриотизм.а христианство всего лишь религия которая была на тот момент.Умирали с христианскими кличами? И что? А когда умирали с криком "За Родину,за Сталина",тоже получается что основная сила была в сталинизме?:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свобода личности (нации) неотделима от свободы совести (вероисповедания).

С другой стороны, настоящие свободы может себе позволить только сильная в политическом, экономическом и военном отношении нация. К сожалению Армения к тому времени могла выбирать только меньшее из двух зол: поддержка запада с принятием измененной формы христианства или покорность востоку с зороастризмом. :(

На сегодняшний день... :hm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а что такое "Измененная форма христианства"? И как ее (форму???) можно принять? И как это армянам удалось (форму принять :) ) в 451-м? Имелось в виду принятие христианства или Халкидон? Что из них эта самая "форма"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изменения заключались в отмене обрезания, переноса богослужения с седьмого на первый день недели, изменение отношения к другим аспектам з-на Моисея.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Николай, если не стерли и попробовали мне отвечать, потрудитесь ответить тогда? Во время Халкидона или во-время принятия христианства все-таки приняли армяне эту " измененную форму". И если я правильно понял и под "формой" Вы имели в виду отмену обрезания и перенос праздования с субботы на воскресенье, означает ли это что армяне когда-то делали обрезание и соблюдали Шабат? И что означает "к другим аспектам з-на Моисея"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норайр, раз уж вступаете в дискуссию, то потрудитесь хотя бы прочитать мои предыдущие посты, и вопрос отпадет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в дискуссию не вступаю, Николай, с Вами это невозможно, я задаю вопросы. Знаете, я действительно не прочел раньше предыдущий Ваш пост, извините,но все равно непонятно. Вы пишете сумбурно, понять Вас бывает трудно. Мне во-всяком случае. А в Риме не апостолы проповедовали? А разве необрезанные не были еще в первые век христианства? И какой дроговор был подписан в конце 5 века при помощи Рима? И что, эти армяне перестали делать обрезание после Аварайра под влиянием договора? Это все анекдот или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Серьезно? Что неужели так запущено все? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vekov cherez 15 budet forum i tam budet obsujdat'sia karabkhskii konflikt kak voina khristianstva s musul'manstvom... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие и сейччас так думают. ;) Зачем так далеко заглядывать, вы ведь уже сейчас считаете, что конфликт в Ирландии -- это конфликт между католиками и протестантами. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Net Nikolay, ia tak ne schitaiu.Ia schitaiu chto tam tochno takoi je konflikt kak karabakhskii. To est' Severnaia Irlandiia khochet poluchit' nezavisimost' ot prejnei metropolii- Anglii i prisoedenit'sia k Irlandii, ili ostat'sia nezavisimoi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я рад, что у нас единство в этом вопросе, но вся мировая пресса вдалбливает людям, что это христианский межконфессиональный конфликт. :ermm: Не дожидаясь 15 веков. Поймите меня правильно, я не утверждаю, что персы нападали только из-за христианства. Религиозные вопросы для них были далеко не на первом месте. Я говорю о позиции Рима, о его политической поддержке. А в этом вопросе религия стояла на одном из первых мест.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ia schitaiu chto tam tochno takoi je konflikt kak karabakhskii. To est' Severnaia Irlandiia khochet poluchit' nezavisimost' ot prejnei metropolii - Anglii i prisoedenit'sia k Irlandii, ili ostat'sia nezavisimoi.
A zrya ty ne schitaesh`, chto eto mezhreligiozniy spor... Luchshe uzh tak schital by, chem veril by v to, chto ty seichas napisal :) Kto xochet k Respublike Irlandskoi prisoedinit`sja, Ulstercy??? Da oni xotyat, chtoby Irlandiya k nim prisoedinilas`! :)) Tam vse ochen` slozhno...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0