Jump to content

Грузия и Россия начали «холодную войну»?


Recommended Posts

LUC.

Что же Вы так сурово со мной? Даже страшнейший режим коммунистов Сахарова за антигосударственную деятельность в Горький (кстати, Нижний новгород, а не Свердловск, как Вы утверждали), а меня за патриотические постинги сразу разносите по гулагам да по кочкам?

Guy with gloves уже ответил Вам насчет сгущения красок о старом времени, соловков и гулагов, я только добавлю, что у Вас слишком радужное представление о т.н. правозащитниках.

Вы никак не хотите понять, что у ряда из них не «правозащитная», а антироссийская деятельность, прикрываемая таким честным названием - правозащита.

Е.Боннэр, возглавляющая в США «Фонд Андрея Сахарова», финансируемый Б.А.Березовским, когда-то выступила со своим супругом одним письмом-обращением к Горбачеву на нашей стороне в защиту армян Арцаха, пока это совпадало с ее антироссийскими и антирусскими настроениями.

И митинги та же Боннэр организовывала с «псевдодемократической» швалью – Новодворской, когда ей это было нужным в пику России и русским.

Это та самая Е.Боннэр, супруга А. Сахарова – близкие друзья М.Горбачева, первого врага России и русского народа (кстати и армянского), устроившего и организовавшего самую жесточайшую и позорнейшую операцию «Кольцо» с этнической чисткой Геташена и прилегающих деревень от армян!

Что-то я не слышал ее протестов, когда ВС СА убивали армян, под предлогом проверки паспортного режима, в Геташенском подрайоне...

А ведь был 1991 год, конец апреля, т.е. еще не развалили СССР, нельзя мешать Горбачеву, пусть пока армян уничтожает, мы промолчим...

Наоборот, прекрасно помню ее слова в защиту Горбачева – убийцы армян Шаумяновского района, во время т.н. ГКЧП, когда она у Белого дома грудью защищала Горбачева!

И это спустя всего 3-4 месяца после геташенской бойни, когда руки этого гада еще были в крови армян.

А как только Армения и Арцах, после развала СССР, попали в ряды друзей России, ее проармянская деятельность резко прекратилась!

Видимо, как-то не на руку стало Боннэр защищать армян - друзей России...да и платить ей уже не будут из того же фонда, если будет выступать на стороне друзей России.

............................................................................................................................................................

П.С. Если у Вас есть какие-то веские примеры помощи нам за все время ее «правозащиты», кроме 1 обращения к Горбачеву в конце 80х – познакомьте, пожалуйста....

У Вас , как минимум, странные воззрения на патриотизм, Гераци. Вы учавствовали в событиях тех лет и знаете их не по-наслышке, что Вас и вынуждает делать такие выводы ? Зачем же всех грести под одну гребёнку ?

Во-первых , Вы не можете знать о дружбе Горбачёва с Сахаровым и тем более с Боннер. Этой дружбы не только не было, но и просто не могло быть. К примеру, на съезде , Горбачёв просто бесцеремонно и нагло заткнул Сахарова.То что Сахаров отбывал ссылку не в Соловках и Гулаге - заслуга не коммунистов, а правозащитных организаций и репутации Сахарова - академика и нобелевского лауреата. Горбачёв освободил Сахарова, только под сильнейшим давлением общественности из-за рубежа и внутри страны. И дело не в ваших патриотических постингах. Нельзя всех правозащитников огульно записывать в ряды врагов. Многие из них патриоты России большие , чем большинство из нас. У одних патриотов цель оправдывает средства, а другие на примере правозащитников, таких как тот же Вами нелюбимый С.Ковалёв, понимают что ура-патриотизм имеет очень мало общего с собственным патриотизмом. К примеру, тот же С.Ковалёв, получает такие деньги от Западных спецслужб, что по сей день вместо мерседеса разъезжает на метро и без охраны. Очевидно от непомерной жадности, а деньги получаемые от Березовского копит по-примеру "старухи-процентщицы".

Сегодня правозащитники России защищают не только сам принцип порядочности, но и видят будущие проблемы России. И прекрасно понимают, что не чиновникам , а народам России , и в первую очередь русским, придётся платить в будущем за произвол некоторых сегоднящних ура-патриотов. Это касается и Чечни , и недавних серьёзных ошибок в отношении Грузии. Оставим в покое сегодняшние власти Грузии во главе с Саакашвили - с этим всё давным-давно понятно. Но вот очень многое сделанное против простых грузин - просто отвратительно и мерзко. Почитайте что пишут по таким поводам тот же Астафьев, Аксёнов, Солженицын - или и им мы откажем в русском патриотизме ?!

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

LUC

Гераци опирается на элементарную логику и те ссылки, что Вам привел.

Логика.

Ее проармянская позиция закончилась с того момента, как Армения попала в круг друзей России.

Понятно излагаю? Теперь будете знать на какие сведения?

А вот в Ваших рассуждениях я логики не вижу.

Т.е. бессознательно делала что-то и получилось про- или антиармянское?

Вы хоть понимаете, что этим сами полностью дискредитировали Боннэр и Вами же написанное.

Получается, что Боннэр служила орудием и действовала, сама не зная, что делает.

Откуда у Вас такая уверенность? А Вы у Боннэр спрашивали - нуждается ли она в деньгах?

А если она так богата, то откуда у вдовы политического репрессированного в страшном СССР столько денег, что она, живя в США, в них не нуждается?

Еще раз подтвердили то, что Боннэр сама мыслить не была в состоянии, а только через Сахарова.

А как может человек быть правозащитником, если он лишен самостоятельного мышления?

И еще, после смерти Сахарова она что, ослепла политически? Это Вы хотите сказать?

Честный и порядочный человек никогда не будет действовать через призму кого-либо.

И не будет действовать только тогда, когда это нужно ему.

А что касается финансирования правозащитников России - ссылку я Вам привел.

Вы просто не поняли, что смотреть на события с позиции Сахарова - не значит не иметь собственного мнения ! Но это значит , что позиция Боннер при Сахарове находилась под его сильным влиянием.

После того как Сахарова не стало , Боннер уже не та , но это ещё не повод упрекать её в непорядочности, в русофобии и продажности. Смотреть через призму человека умного и порядочного - в этом нет ничего зазорного. Вы же не считаете , что не имеете самостоятельного мнения ? Но у Вас тоже , наверняка были примеры в собственной жизни, когда Вы смотрели на мир через призму родительских возрений, или с позиции своих учителей и преподователей. Сахаров был учителем Боннер, отсюда и её взгляды.

Что же касается слепоты Боннер, то это не слепота, а искренние заблуждения, вызванные и ограниченные её интеллектуальным уровнем, который объективно невозможно сопоставить с Сахаровским. Но это я говорил и повторяю только в контексте сахаровского интелекта. Только вот к порядочности это не имеет отношения . А Боннер - порядочный человек и это главное.

Касательно Ваших ссылок - ну что тут скажешь ? Это всего лишь ссылки , а не доказательства продажности Боннер. У Боннер достаточно личных семейных средств. Помимо всего , у неё достаточно и поступлений от комиссии с сахаровского наследия, не говоря уже о её личных заработках. Она уже как жена лауреата Нобелевской премии , не бедна. Что же касается грантов на её фонд, то далеко не все гранты, выделяемые на демократические фонды - признак продажной деятельности. Даже сегодня, власти стран СНГ получают западные гранты - так что теперь всех чиновников запишем в продавшихся ?

откуда у вдовы политического репрессированного в страшном СССР столько денег, что она, живя в США, в них не нуждается?

Вот отсюда и вся Ваша логика, Гераци. Ностальгия по СССР... Отсюда Вы черпаете свою позицию по тому или иному вопросу ? В этом случае , становиться понятной Ваша отношение к правозащитникам...

Link to post
Share on other sites
У Вас , как минимум, странные воззрения на патриотизм, Гераци.

Я о патриотизме здесь не распространялся. Это Вы приклеили к моим постингам определение - патриотические.

Вы учавствовали в событиях тех лет и знаете их не по-наслышке, что Вас и вынуждает делать такие выводы ?

Представьте себе - участвовал и 30 апреля 1991 года был в Шаумяне, вместе с Зорием Балаячном и полковником Мартиросяном, депутатом от Украины. Мое фото Вы можете увидеть на 1 и 2 стр. "Московских новостей, в первом майском выпуске 1991 года.

И у меня не выводы, а элементарная логика.

Еще раз повторю, теперь в виде вопроса - как получилось, что правозащитная проармянская деятельность Боннэр (заключавшаяся всего в 1 обращении к Горбачеву), закончилась сразу, как Армения стала другом России?

Во-первых , Вы не можете знать о дружбе Горбачёва с Сахаровым и тем более с Боннер. Этой дружбы не только не было, но и просто не могло быть.

Это общеизвестный факт и Горбачев ЛИЧНО звонил в Горький к Сахарову и попросил его переехать в Москву.

Недостаточно?

А теперь вопрос Вам - с какой целью Генсек КПСС должен приглашать, высланного за антигосударственную деятельность, диссидента вернуться к диссидентской деятельности?

То что Сахаров отбывал ссылку не в Соловках и Гулаге - заслуга не коммунистов, а правозащитных организаций и репутации Сахарова - академика и нобелевского лауреата.

Ой ну не надо.... И не таких гноили и никого не боялись коммунисты, тем более тявкающих из подворотни "правозащитников".

Горбачёв освободил Сахарова, только под сильнейшим давлением общественности из-за рубежа и внутри страны.

Вы хоть задумываетесь над тем, что пишете? Вы забыли то время? Это с каких пор КПСС начала бояться какую-то общественность из-за рубежа и что за грозная "общественность" появилась в СССР, что так напугала Генсека и КПСС???

Нельзя всех правозащитников огульно записывать в ряды врагов. Многие из них патриоты России большие , чем большинство из нас.

А я разве писал, что я - патриот России??? Вам не надоело искажать факты? Где я писал, что патриот России, прошу указать, иначе будете выглядеть не совсем честным человеком....

Все то, что пишу, только исходя из интересов Армении.

Россия наш друг. Власти Грузии обостряют с ней отношения, а это скажется и на нас. Поэтому и были мои возмущения поведением властей Грузии, а тем более группой продавшихся "дальновидцев-правозащитников", быстренько подхвативших антироссийскую составляющую в конфликте и написавших лживое, фальшивое, антироссийское письмо.

А то, что "правозащитники" в России оплачиваются из-за рубежа - я уже Вам привел доказательства.

Да и сами зарубежные спонсоры это не отрицают.

К примеру, тот же С.Ковалёв, получает такие деньги от Западных спецслужб, что по сей день вместо мерседеса разъезжает на метро и без охраны.

И Вы верите в этот спектакль на самом деле или Вам так нужно? Неужели Ковалев не смог набрать пару сотен долларов на "жигуленок"?

Слезы зачем выжимать? Может скинемся бедному "правозащитнику" на "копейку"?

Или может вспомните "полунищего" Ельцина, который на троллейбусе ехал к Белому дому, чтобы снести Горбачева И ГКЧП!? :lol: :lol: :lol:

Не помните? А я прекрасно помню чуть ли не прямую трансляцию, когда он сел в троллейбус и где сошел! :lol:

Не чувствуете, что Ваши аргументы несколько несостоятельны, особенно о бедном Ковалеве и богатой Боннэр?

Сегодня правозащитники России защищают не только сам принцип порядочности, но и видят будущие проблемы России.

Вах, какие ясновидцы появились в России! А остальные все слепы и тупы.

Уже такое было. Уже проходили в 60-70-80х. Тогда тоже "они" были сама порядочность и сама забота о нас, людях.

Но только тот же Аксенов зарабатывал в СССР книгами о патриотизме для молодежи, а оказавшись "там" - поливая грязью СССР. Чем не проститутка?

А тот же Солженицын, заработав "там", приехал в Россию и сразу выдал "Как нам обустроить Россию", где тоже слегка проармянски выступил, пока мы были в конфронтации с большевиками.

а народам России , и в первую очередь русским, придётся платить в будущем за произвол некоторых сегоднящних ура-патриотов.

Народам России и русским, в первую очередь, придется опять платить за то, что в корне не придавили эту гадину - "российскую правозащитность".

Link to post
Share on other sites
Вот отсюда и вся Ваша логика, Гераци. Ностальгия по СССР... Отсюда Вы черпаете свою позицию по тому или иному вопросу ? В этом случае , становиться понятной Ваша отношение к правозащитникам...

Вы опять ошиблись, если внимательно прочтете мои постинги, то поймете, что я был из тех, кто желал быстрейшего ухода коммунистов. Тем более, после того, что они сделали с нашими в Арцахе, а до этого в Сумгаите и Баку.

На остальное отвечу позже.

Но мне стала понятна ваша исходная база. Типично... ничего не скажешь.

Аналогия - начинать обвинять в прокоммунистической настроенности или антисемитизме всех, кто не против России и не стороне США и Израиля. Это удел т.н. "правозащитников".

Link to post
Share on other sites

LUC

А Боннер - порядочный человек и это главное.

Чем Вы можете подкрепить это Ваше заявление? У меня данные противоположные.

Касательно Ваших ссылок - ну что тут скажешь ? Это всего лишь ссылки , а не доказательства продажности Боннер.

Неужели Вы думали, что я Вам сейчас представлю квитанции типа "дал- получил" с подписью Боннэр?

Я Вам привел то, что вся эта "правозащитная" шваль питается из-за рубежа. А заказывает музыку тот, кто платит. Недостаточно?

Все. К вечеру отвечу.....

Link to post
Share on other sites

Я о патриотизме здесь не распространялся. Это Вы приклеили к моим постингам определение - патриотические.

Представьте себе - участвовал и 30 апреля 1991 года был в Шаумяне, вместе с Зорием Балаячном и полковником Мартиросяном, депутатом от Украины. Мое фото Вы можете увидеть на 1 и 2 стр. "Московских новостей, в первом майском выпуске 1991 года.

И у меня не выводы, а элементарная логика.

Еще раз повторю, теперь в виде вопроса - как получилось, что правозащитная проармянская деятельность Боннэр (заключавшаяся всего в 1 обращении к Горбачеву), закончилась сразу, как Армения стала другом России?

К моему большому "несчастью" , в отличие от Вас у меня нет фото на первой и второй стр. "Московских новостей".И я не прикрываюсь Балаяном , который кстати мог бы Вам многое рассказать о Боннер и её роли в то период. Что же касается правозащитной деятельности Боннер в те времена, то она далеко не ограничилась одним письмом Горбачёву. И Вы или не знаете , или делаете вид, что не знаете о том периоде противостояния правозащитных организаций с властями СССР и по проблеме Арцаха, и по комитету "Арцах(карабах)". Могу Вам рассказать более подробно, если Вы готовы слушать, а не обвинять.

Это общеизвестный факт и Горбачев ЛИЧНО звонил в Горький к Сахарову и попросил его переехать в Москву.

Недостаточно?

Да, согласен - факт общеизвестный. Но сколько людей( и в том числе президентов западных стран) стояло за этим звонком, Вам известно ? Или Вы свято верите в добрую волю генсека Горбачёва ?

А теперь вопрос Вам - с какой целью Генсек КПСС должен приглашать, высланного за антигосударственную деятельность, диссидента вернуться к диссидентской деятельности?

К правозащитной деятельности в правовом поле СССР , а не диссидентской . И можете уже не прописывать генсек с заглавной буквы - за это сегодня уже не сажают. Сахарова выпустили под давлением , а не просили вернуться. Вспомните компанию по его реабилитации тех лет. И давайте не будем о Горбачёве - там всё было сложнее.

Ой ну не надо.... И не таких гноили и никого не боялись коммунисты, тем более тявкающих из подворотни "правозащитников".

Вы так и не поняли, что они в основном сидели по лагерям, а не "тяфкали" . Они тогда сидели , чтобы вы сегодня могли свободно и без опаски говорить ! В том числе и о их "тяфканье". Что же Вы, во времена СССР,молчали о тяфкающих правозащитниках ? Вас тогда бы оценили.

Вы хоть задумываетесь над тем, что пишете? Вы забыли то время? Это с каких пор КПСС начала бояться какую-то общественность из-за рубежа и что за грозная "общественность" появилась в СССР, что так напугала Генсека и КПСС???

Я не про СССР и её общественность... А про мировую реакцию на процессы в проигравшей "холодную войну" СССР. А напугала их обозначившаяся перспектива изоляции и гибели увядающей страны .

А я разве писал, что я - патриот России??? Вам не надоело искажать факты? Где я писал, что патриот России, прошу указать, иначе будете выглядеть не совсем честным человеком....

Вот только не надо о честности! С Вашей-то позицией , направленной против элементарной прорядочности,и с оголтелыми обвинениями правозащитников в русофобии . Вы скорее реакционер, а не патриот России . Так что извините , и не принимайте то что я писал о патриотизме на свой счёт. Вы же против любой критики властей, а значит точно не патриот.

Все то, что пишу, только исходя из интересов Армении.

Россия наш друг. Власти Грузии обостряют с ней отношения, а это скажется и на нас. Поэтому и были мои возмущения поведением властей Грузии, а тем более группой продавшихся "дальновидцев-правозащитников", быстренько подхвативших антироссийскую составляющую в конфликте и написавших лживое, фальшивое, антироссийское письмо.

Возможно Вы и считаете себя пишушим исходя из интересов Армении. Но вот , если ваша позиция будет преследоваться властями Армении... Как Вы это тогда назовёте ? Если завтра в Армении придёт к власти антинародный режим, который Вы посчитаете неприемлимым, то что Вы тогда скажете ? А если Вас самого при случае посчитают продажным правозащитником ? Что в этом случае станете делать ? Отдадут завтра власти половину Армении врагам... Молчать станете , чтобы не стать продажным правозащитником ? Вроде Вы зрелый армянин, а любое инакомыслие у Вас приравнивается к антироссийской и антиармянской составляющей. В упоминаемом вами письме , говориться о неправильных и по-сути антироссийских действиях властей. С какими-то пунктами письма можно не соглашаться или соглашаться . Но недопустимо обвинять всех правозащитников огульно в русофобии и лжи. Или по-Вашему власть должна быть вне критики? И слышать поголовный "одобрямс" во всём что делает ? В каких именно пунктах , по_Вашему, это письмо лживо ?

И Вы верите в этот спектакль на самом деле или Вам так нужно? Неужели Ковалев не смог набрать пару сотен долларов на "жигуленок"?

Слезы зачем выжимать? Может скинемся бедному "правозащитнику" на "копейку"?

Я привёл это не как пример мышинной бедности Ковалёва. В отличие от Вас , Сергей Ковалёв, за свою деятельность, каждый день может отправиться на тот свет , как и погибшая Анна Политковская. В Вас- то вряд ли станут стрелять. Я подразумевал простоту и доступность такой фигуры как Сергей Ковалёв ! И как пример правозащитника, которого Вы назвали продавшейся за западные деньги проституткой !

А эту "проститутку" позаревшуюся на деньги, каждый день могут завалить в подъезде его дома, или по-дороге с работы ! Вот только непонятно. что же это за деньги такие, из-за которых "проститутки" Ковалёвы и Политковские каждый день рискуют своей жизнью ?

Но только тот же Аксенов зарабатывал в СССР книгами о патриотизме для молодежи, а оказавшись "там" - поливая грязью СССР. Чем не проститутка?

А вы что делаете ? Вы то что поливаете его грязью ? Если для Вы не патриот России , да ещё и не можете разобрать что Аксёнов не грязью Россию поливал, а правду старался донести людям.

Народам России и русским, в первую очередь, придется опять платить за то, что в корне не придавили эту гадину - "российскую правозащитность".

Вот, вот , а вслед за этим, и в Армении всех порядочных людей придавите, только за то, что они по-другому, в отличие от Вас думают.

Link to post
Share on other sites

Послушайте, LUC, почему Вы все стремитесь свести дискуссию к характеристике моей личности?

Это у Вас приемчик такой – при неимении фактов и получив доказательства – начать перепалку на личностном уровне и свести все к конфликту?

Вас задело то, что я высказался о т.н. «правозащитниках» России, как о продажных проститутках.

И Вы посыпали вопросы, на которые получили ответы. Вот они, Ваши вопросы:

«Вы этих мёртвых пнули своими обвинениями , не трогает ? Вы вспомните сколько их стояло на защите вырезаемых в Баку и Арцах(карабах)е армян ?»

«Откуда Вы вообще взяли мысль, что они ведут правозащитную деятельность из меркантильных соображений и на деньги США ?»

«Какие у Вас доказательства, в приложении к сказанному ? «

«А письмо правильное и честное.»

На все эти вопросы я Вам ответил и привел доказательства в виде ссылок. И показал, что т.н. «правозащитная» деятельность в России финансируется врагами России, а значит и все т.н. «деятели» - оплаченные «оттуда».

Что Вас и взбесило так, что Вы пошли к переходу на личности. Я, пока, Вас не квалифицировал и не называл никак, особенно тем, чем Вы являетесь.

Но Вы, поняв, что меня не обвинишь в прокоммунистическом настроении, решили причислить меня к патриотам России, чтобы сразу начать «развенчивание», а когда и это у Вас не прошло - перешли перейти границу приличия и даже более, обозвали меня:

«Вы скорее реакционер, а не патриот России».

Вот этого делать не нужно, а то получите взамен то, что заслуживаете, вместе с тем, что Вас стимулирует к такому поведению.

А если точнее – вот что Вас задело больше всего:

«Адресат у меня, собственно, не Гераци, а те форумчане, которые верят в жидовствующий антирусский заговор правозащитников опираясь на предвзятую информацию !»

Вы этого боитесь более всего, что на самом деле будет вскрыта именно эта деятельность т.н. «правозащитников», а не та, что должна следовать из названия.

Не хамите, LUC, я Вас, пока, не оскорблял.

При повторении ответ будет незамедлительным и превосходящим.

А ниже отвечу на некоторые Ваши измышления, хотя на свои свои вопросы я не получил ответов.

Жду ответа:

Как получилось так, что такая защитница армян, как Боннэр, сразу прекратила свою проармянскую деятельность, как только Армения попала в ряды друзей России?

Link to post
Share on other sites

Справедливый

Вице-спикер парламента Армении: Грузия делает все, чтобы влияние России в регионе ослабло

"Обострение российско-грузинских отношений, его последствия для экономики Армении следует рассматривать не с абстрактной точки зрения, а, исходя из наших государственных интересов", - заявил на встрече с журналистами в Национальном пресс-клубе вице-спикер парламента Армении, член бюро Армянской революционной федерации Дашнакцутюн (АРФД) Ваан Ованнисян.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, по его словам, Грузия сегодня делает все, чтобы влияние России в регионе ослабло или же было утеряно вообще. "Для Армении это не выгодно. Но нам не выгодно и чрезмерное укрепление России с ее энергетическими рычагами. Ответ следует искать в золотой середине, следует искать пути сотрудничества и с российскими, и с грузинскими коллегами, и исходить из наших интересов", - отметил член бюро АРФД. Он подчеркнул, что не считает нормальным, когда граждане России грузинской национальности подвергаются этническому давлению. "Конечно, это право России проводить миграционную политику, бороться с незаконными проявлениями, но все должно происходить в рамках разумного", - заявил вице-спикер.

При этом он отметил, что российско-грузинские отношения начались не вчера и не завтра закончатся. "Реальность в том, что Грузия и Россия намного тесно переплетены своей историей и более взаимосвязаны, чем Армения и Россия. В первой половине 19 в. 5 тыс. грузинских семей получили княжества, армянам такого права предоставлено не было, поскольку в отличие от грузин, армяне не православные христиане, а апостольские. И теперь, когда грузины видят подобное к ним отношение, то возникают сцены ревности, что и приводит к эскалации политического конфликта", - заметил Ваан Ованнисян.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/719248.html

В целом согласен но что это за бред такой :) к кому это мы тут ревнуем :hm:

ВНИМАНИЕ

а теперь смотрим оригинал высказывания Ваана Ованисяна:

Ваан Ованисян: Для России Грузия является более близкой и братской, чем Армения

/PanARMENIAN.Net/ 6 ноября в Ереване состоится очередное заседание Межпарламентской комиссии по армяно-российскому сотрудничеству. Об этом на пресс-конференции в Ереване заявил вице-спикер армянского парламента Ваан Ованисян. По его словам, армянская сторона намерена на заседании обсудить положение Армении в связи с напряженностью в российско-грузинских отношениях.

«Действия Грузии в настоящее время – выбить Россию из региона любой ценой. Может это она делает по заказу извне, может самостоятельно, но суть ее политики в этом», - заявил вице-спикер НС РА. По его словам, действия Армении должны быть направлены на то, чтобы снизить экономическую опасность на период санкций РФ в отношении Грузии.

Вместе с тем Ваан Ованисян подчеркнул, что для России Грузия является более близким и братским народом, чем Армения. «У них общая религия, более давние исторические связи. Не Армения, а именно Грузия является для России форпостом. Но нынешнее грузинское руководство хочет развернуть грузинский народ лицом к Западу», - отметил он. Вице-спикер парламента также заметил, что если Абхазия и Южная Осетия не хотят жить с Грузией, то это их дело. «Не думаю, что армяне должны вмешиваться во внутренние дела соседних государств», - добавил Ованисян.

! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «PanARMENIAN.Net» обязательна.

дата интервью таже самая, тематика тоже... но какие разные заголовки и другие моменты...

---

и задаем вопрос - зачем регнум вставил фразу о грузинской ревности в уста армянского политика?

Edited by Armen__
Link to post
Share on other sites

А я прикрывался Балаяном или назвал его в числе комиссии, которая летела туда?

Опять ложь?

Вы здесь тиражировали другое:

"сколько их стояло на защите вырезаемых в Баку и Арцахе армян".

Сколько их стояло? И где подтверждения Ваших слов? Я что-то не припомню, чтобы хоть 1 из них выступил во время недельного погрома армян в Баку или том же Геташене.

А ну приведите мне "защиту" Е.Боннэр в эти дни, буду благодарен.

А Вам это известно? Или Вы можете даже распечатки телефонных разговоров президентов привести?

Жду. Только уж начните хоть что-нибудь в свое оправдание приводить, а то все так.... голословно....

Не прикидывайтесь, Вы прекрасно знаете, что тот же Горбачев из той же клики, что и вся эта шушера - "правозащитники" и цель у них всех была одна - развалить СССР.

Советовать, будете у себя дома. Я в Ваших советах необходимости не чувствую. А Генсек и сейчас, как и всегда должен писаться с большой буквы, нуворишские введения применения не нашли.

Генеральный секретарь ООН и сейчас с большой буквы:

"По сложившейся практике Генеральный секретарь ООН назначается на 5-летний срок " (пример)

http://www.rian.ru/spravka/20060929/54366670.html

Очень Вам хотелось, хоть на чем-то прокоммунистическом меня подловить, но показали свою .... скажем помягче... малоинформированность.

По лагерям сидели те, кто переходил границу. Те, кто потише и из-за забора тявкал - не сидел.

Ну только не нужно делать из них таких вот самоотверженных альтруистов, за западные деньги!

Уже стара эта сказка. Пора и новую придумать.

А откуда Вам известно, что и как я делал во времена СССР? Вы не слишком самоуверены в утверждениях? Или может Вам все про всех известно?

Кого их? Горбачева? Так он сам разваливал эту страну по мере возможностей! С чего это он должен был испугаться такой перспективы? Наоборот, он был только рад помощи извне.

Вы не замечаете, что логика в Ваших суждениях отсутствует? Или Вы намеренно смешиваете все, чтобы было запутаннее?

А лексикон-то какой.... чисто времен Брежнева.... "оголтелыми"....

Только вот это не "оголтелые" обвинения, а подтвержденные слова ссылками о том, что Ваши "подопечные" русофобы кормятся из стана врагов России.

Еще один образчик Вашей логики. Значит тот, кто против критики властей - не патриот? Это вы где такое вычитали?

Установка такая у антироссийских сил?

СССР или Россия отдали пол-России врагам, что-ли, что верещание этих гнид не прекращалось?

А может Политковская ратовала за сохранение России в нынешних границах? Или все-таки она была на стороне тех, кто хотел бы полного расчленения России с первым примером в Чечне?

Жду ответа.

Вы или крайне невнимательны или всеми силами пытаетесь перевести полемику в другое русло.

Лучше, конечно, если бы Вы оказались невнимательны, тогда можно повторить Вам то, что я уже здесь цитировал и разбирал:

Хоть на этот раз прочтете или сделаете вид, что опять не заметили?

[

quote]Я привёл это не как пример мышинной бедности Ковалёва.
Edited by Гераци
Link to post
Share on other sites

Вообще-то, как тут многие заметили, я в политке не участвую, но как сказал Бисмарк Отто Эдуард Леопольд Фон Шенхаузен - "Неучастие в политике не освобождает от её последствий". Да к тому же по поводу всего этого спектакля военных действий, да и самого Михайло Саакашвили хотел давно высказаться.

Правильнее было бы сказать, что Россия и Грузия начали холодный мир, а не холодную войну, но от названия всё равно ничего не изменится. Когда Саакашвили пришёл к власти, то после какого то времени его правления, судя по его шагам я подумал, что вот наконец то и грузинам щастя привалило, наконец то у руля встал отец всех грузин многоуважаемый Михаил Николаевич, но главное было не в этом, а в том, что так подумал и сам Михаил Николаевич. Уважаемый Саакашвили ни больше ни меньше, определил себе именно такую роль в своей жизни и в жизни своего народа, и решил войти в историю Грузии, как отец, созидатель, кормилец, ну короче говоря радетель всея грузинского народа взявший на себя не лёгкую миссию поднять всю Грузию с колен и сделать из неё одну из процветающих европейских стран. Но ума у господина Саакашвили, оказалось совсем не достаточно для выполнения возложенных на него, отчасти самим собой, а отчасти и народом поверившим его речам обязательств, приведших бы к осуществлению намеченных планов. Вместо того, чтобы заняться территорей, которая в данный момент подпадает под определение Грузия, и поднять именно её... вывести её из тяжёлой экономической ситуации, поднять все показатели, обеспечить её бесперебойную и слаженную работу, т.е превратить её в процветающий рай, тем самым подняв и её авторитет, и маленькое чувство зависти прилегающих к ней областей, да так, чтобы со временем и Абхазия, и Осетия, увидев, как хорошо живут Грузины, пришли, упали бы на колени и начали слёзно просить присоединить их к ним, для того чтобы вместе разделить эту тяжёлую участь процветания... Так вот вместо этого, господин Саакашвили решил, что он должен войти в историю, как завоеватель, как покоритель, а хотя, что тут покорять, ведь эти территории в какое то время тоже считались Грузией, тогда - как восстановитель территориальной целостности Георгиевского государства. Саакашвили решил, что наверное без этих территорий, намеченные планы процветания никак не осуществлятся, потому что, во-первых как бы Грузия ни старалась, но вероятно, что по процветанию, в сравнении с Россией, она никогда не будет для них лакомым кусочком, и не вызовет у них желания добровольно присоединиться, а во-вторых, раз уж эти территории когда то назывались Грузией, то они наравне со всем грузинским народом, также должны страдать в это не лёгкое для страны время, пополнить своими областями без них совсем уж на первый взгляд президента маленькую Грузию, и работать, работать и ещё раз работать, для того, чтобы стать одной из процветающих европейских стран. Вот так мне кажется подумал господин Президент!

Когда я увидел с каким размахом он начал свою деятельность, когда я увидел, как он начал бороться с коррупцией, отнимая нечестно заработанные деньги, когда я увидел, как он начал бороться с преступностью, арестовывая всех воров в законе... тогда я подумал, что этот парень хочет, чтобы народ называл его наверное своим благодетелем, но сейчас, после всей этой каши, которая творится в Грузии, после обострения отношений с Россией, я невольно склоняюсь к мысли, что народ наоборот, начнёт его проклинать. Ведь всю эту кашу, заварил именно ОН. И только его, с его амбициями и заносчивым характером, можно и скорее всего нужно обвинять во всех бедах, которые упали на голову грузин. Но парадокс такой ситуации в том, что ни один грузин не обвинит его в этом. Ничто так не сближает, как общий враг, и поэтому вероятнее всего, для всех грузин он и есть сейчас Папа Миша, кормилец и радетель, верховный главнокомандующий, возглавляющий всю нацию в тяжелейшее для страны, считай что блокадное, военное время.

Когда я впервый раз, ещё год или может два назад, увидел встречу Путина с Саакашвили, я понял, что на мосту сошлись два героя всем нам известной притчи, и ни один не уступит.

Во всей этой истории, я так вижу: Жили до этого грузины и русские рядом и жили, всем было хорошо, и всех всё устраивало, были прения по поводу Абхазии и Осетии, были и конфликты, но то Москва их сдерживала, то она решала, то они сами успокаивались…. а тут пришёл Саакашвили и решил во чтобы то ни стало присоединить их к Грузии, сделав из этого чуть ли не смыслом, вообще всего его прихода к власти, типа ради этого, для всего грузинского народа. Пришёл к Путину и говорит, что вот так мол и так... хочу эти территории назад, помоги, а если не сможешь помочь, то не мешай. А Путин что... Путину, как говорится, они не очень то помогают, но вроде и не мешают, а главное, что он сказал ему: - Миша, так не хотят же они к вам, ты их волоком тащить будешь? Будут у меня поддержки просить, я же не откажу! И понял тогда Михаил Николаевич, да в принципе и догадывался, и наверное знал, что будет жарко в этой борьбе. Но я надеюсь он понимал, что это не Путин эти две автономии науськал, типа не ходите к Саакашвили, не присоединяйтесь к нему, а что наоборот, они сами пришли к Путину, чуть ли не упали на колени и говорят: - Не хотим мы с грузинами страдать, работать на них, экономику их поднимать, мы лучше к вам, мы же с вами, мы свои... защити нас от Михаила Николаевича Владимир Владимироич, мы же россияне уже почти, не погуби батько...!!! Так что, Путин тут так сказать и не при чём. А после этого, после той встречи, когда все поняли, что кто куда будет гнуть, тогда уже и началось. Ну а потом просто Саакашвили начал вести себя Путину на нервы, потому что где Путин... а где Саакашвили... тут и Буш Путину не указ. Путин у нас очень амбициозный, а тут ещё и престиж! Ну не бывать тому, чтобы Россия на поводу у Грузии ходила, не бывать. Вот и весь спектакль сейчас и наблюдаем.

PS: Кстати, я тут заметил пользоватля Отар Кушанашвили, это тот самый Отар или нет? Что-то он с ошибками у нас пишет, а на ТВ такие фразеологические обороты толкает, как будто каждый раз участвует в конкурентной борьбе за знание русского языка и пытается доказать, что хоть он и не русский, то это ни о чём не говорит. Понятное дело, что ни о чём не говорит, это и доказывать не надо. Так это он или нет? Потому что если нет, то неудобно перед человеком получается, кто то пишет тут от его имени, а мы даже ухом не ведём.

Link to post
Share on other sites

Послушайте, LUC, почему Вы все стремитесь свести дискуссию к характеристике моей личности?

Это у Вас приемчик такой – при неимении фактов и получив доказательства – начать перепалку на личностном уровне и свести все к конфликту?

О какой перепалке речь ? Вы сами озвучили своё отношение к правозащитникам ! То как Вы это сделали и какими словами - не только на Вашей совести , но и на совести тех кто промолчит и не ответит Вам. Вы обозвали продажными проститутками людей, которых заслужено уважают многие. Оскорбили из собственных соображений. Я не считаю это приемлимым. Так что никакого стремление к конфликту и ничего личного. Но так как это не частная переписка , а форум. То я Вам счёл нужным ответить. Вы несправедливо грязно оскорбили многих порядочных людей - к этому и сводится вся моя претензия к Вам !

Вас задело то, что я высказался о т.н. «правозащитниках» России, как о продажных проститутках.

И Вы посыпали вопросы, на которые получили ответы. Вот они, Ваши вопросы:

«Вы этих мёртвых пнули своими обвинениями , не трогает ? Вы вспомните сколько их стояло на защите вырезаемых в Баку и Арцах(карабах)е армян ?»

«Откуда Вы вообще взяли мысль, что они ведут правозащитную деятельность из меркантильных соображений и на деньги США ?»

«Какие у Вас доказательства, в приложении к сказанному ? «

«А письмо правильное и честное.»

На все эти вопросы я Вам ответил и привел доказательства в виде ссылок. И показал, что т.н. «правозащитная» деятельность в России финансируется врагами России, а значит и все т.н. «деятели» - оплаченные «оттуда».

Во-первых, Ваши ссылки ничего не доказывают. А во-вторых, это не даёт Вам права оскорблять скопом всех подряд. Ещё раз отмечу, что многие из вами упомянутых - как минимум заслужили уважение . И люди их уважают, в отличие от Вас.

Что Вас и взбесило так, что Вы пошли к переходу на личности. Я, пока, Вас не квалифицировал и не называл никак, особенно тем, чем Вы являетесь.

Не чем , а кем я являюсь - знать мне . Вы вряд ли себе это представляете . А вот кем Вы являетесь, Вы дали понять своей бескомпромисной фразой. Я ещё раз повторяю - ничего к Вам личного.

Но Вы, поняв, что меня не обвинишь в прокоммунистическом настроении, решили причислить меня к патриотам России, чтобы сразу начать «развенчивание», а когда и это у Вас не прошло - перешли перейти границу приличия и даже более, обозвали меня:

«Вы скорее реакционер, а не патриот России».

Поймите , что мне не интересно, Вас в чём-либо обвинять. Мне не безразлично другое - правда. А её нет за Вашими словами.

Вот этого делать не нужно, а то получите взамен то, что заслуживаете, вместе с тем, что Вас стимулирует к такому поведению.

Спасибо за совет, но я как-нибудь сам разберусь что мне нужно, а что нет. А Вы вольны делать то что посчитаете нужным.

А если точнее – вот что Вас задело больше всего:

«Адресат у меня, собственно, не Гераци, а те форумчане, которые верят в жидовствующий антирусский заговор правозащитников опираясь на предвзятую информацию !»

Вы этого боитесь более всего, что на самом деле будет вскрыта именно эта деятельность т.н. «правозащитников», а не та, что должна следовать из названия.

Ух как страшно ... А чего это я должен этого боятся ? Во-первых я этого не боюсь. Ну а во-вторых, это Вам надо опасаться собственных суждений.

Не хамите, LUC, я Вас, пока, не оскорблял.

При повторении ответ будет незамедлительным и превосходящим.

Ух как грозно и страшно ! Кстати, хамство-то в чём увидели ? Я вроде никого не обзывал продавшимися проститутками....

Link to post
Share on other sites
Ух как грозно и страшно ! Кстати, хамство-то в чём увидели ? Я вроде никого не обзывал продавшимися проститутками....

LUC.

С Вами все ясно. На неудобные для Вас вопросы Вы отвечать не хотите.

Претензии начались от Вас. И это Вы готовы перебить всех, кто не согласен с Вашим мнением, но обвиняете в этом других.

Я всего лишь высказал свое, что я считаю всех т.н. "правозащитников" в России - политическими проститутками, т.к. оплачиваются из кармана врагов России.

И нет сил, которые могли бы изменить это мое мнение.

Вы считаете их святошами - Ваше дело, но не пытайтесь меня переубедить. И это мое дело - кого и кем я считаю.

Если Вы и далее настроены переводить все в анализ моей личности, давайте прекратим эту "беседу".

Но если Вы на самом деле, как Вы утверждаете, борец за правду, то хотя бы на вопросы ответьте и покажите "борьбу" против антиармянских акций Горбачева и его клики "правозащитников".

Link to post
Share on other sites

Этож какие деньги должны получать правозащитники в России, чтоб рисковать своей жизнью, без страховки? Всех грести под одну гребенку не надо, тем более, НЕВОЗМОЖНО, чтобы среди них не было идейных людей. А жизнью человек может рисковать только ради идеи.

Link to post
Share on other sites

Еше раз повторю вопрос, если Вы все же решите продолжить дискуссию без перехода на обсуждение моей личности.

Как получилось так, что такая защитница армян, как Боннэр, сразу прекратила свою проармянскую деятельность, как только Армения попала в ряды друзей России?

Link to post
Share on other sites

Этож какие деньги должны получать правозащитники в России, чтоб рисковать своей жизнью, без страховки? Всех грести под одну гребенку не надо, тем более, НЕВОЗМОЖНО, чтобы среди них не было идейных людей. А жизнью человек может рисковать только ради идеи.

Вааг, в ссылке, что привел перечислено, кто и сколько.

Один факт:

* По оценкам спецслужб только «Фонд Форда» за семь лет работы в России истратил более $ 50 миллионов! Причем финансирует он даже такие экзотические организации, как Северокавказский общественный институт, давно привлекающий внимание разведки и ФСБ. "

http://www.compromat.ru/main/vragi/pravozaschitniki2.htm

Это только «Фонд Форда».

Элементарная арифметика 50 млн. за 7 лет это 7 млн. в год. Это только 1 источник, отмечаю!

А еще швейцарские банки и т.д.

А сколько всего т.н. "правозащитников" в России? 100-200? Или у кого есть данные более точные?

А может 10-20?

А тем более, как ты считаешь, не все продажные, то значит продажным еще больше достается.

Link to post
Share on other sites

Еше раз повторю вопрос, если Вы все же решите продолжить дискуссию без перехода на обсуждение моей личности.

Как получилось так, что такая защитница армян, как Боннэр, сразу прекратила свою проармянскую деятельность, как только Армения попала в ряды друзей России?

Гераци, по моему вопрос не имеет содержания никакого! Ну что значит прекратила?

Почему сегодня Паскалева не снимает Арцахскую войну? Потому-что война давно закончилась...

Что-то такое...

Link to post
Share on other sites

"Нет вы видели?Вы это видели? Всех грузинов с работы поуволняли! Почти всех домой отправляют!"

"...а вот проверки уже... достали."

"То что Россия сейчас нападает на грузин - это жирный минус самой России, мало того, что власть защищает тех, кто убивает кавказцев, негров, индийцев... при этом хоть делает вид, что недовольна этим, но тут Россия открыто показывает нацизм"

Как тут не раз говорилось - выдворяют нелегалов. Да может не так красиво это смотрится, что взялись за них именно сейчас. Но какой привет, такой ответ. Нелепо и бездоказательно обвиненные российские военные, которых обвинили без суда и следствия,а позже тут же выпустили. Бредовость этой ситуации ну никак не смущает грузинских и про-грузинских юзеров. Зато теже методы применяемые Россией, вводят их в состояние шока. Забавно, забавно.

"а тем временем высылают людей и с регистрацией и с визой,т.е. неважно в порядке ли у тебя документы"

Кобулэтэли, когда тебя депортируют я в это поверю. Пока я вижу грузин кричащих о российском беспределе и беззаконной высылке грузин, но приэтом чудом каким-то остающихся в России. Прячитесь что ли, фамилии меняете? Как говорил Станиславский? Неверю!!!

"хотя они совершенно не при чем, что президент такой"

Кто-то сказал(не Задорнов ли :hm: ):"Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет".

Над нами смеялись из-за Ельцина, нас неуважали, с нами не считались, безнаказанно поимели про-российскую Югославию. Вот следствия того, что народ сделал ошибку и не решился ее исправлять. Они не причем? Уних есть опыт свергания власти - вперед. Нехотят так? Скоро выборы - вперед.

"Нужен мир, война не поможет,наоборот, станет намного хуже,чем было до войны(это я про реальную войну). Насчёт "холодной", уж больно сильно "тает" "холодная" война. похоже, что это не обойдётся без инцидентов"

KERT, согласен на все 100. Война не нужна обоим народам, которых столько всего связывает. Это путь в пропасть.

"завтра что нибудь ниугодное царю сделает Армения, начнут гноить армян"

Давайте без дешевого театрального драмматизма. Грузия начала делать подлянки не вчера и не позавчера и не год назад. Точка кипения пройдена. Даже если Армения совершит оплошность в отношениях с Россией, врятли это сразу получит такие последствия. Сколько терпели д*рьмо от официального Тбилиси?

"если делать выводы по русским новостям , то никакой Хезбаллы и в помине не было в этом конфликте а воевал Израиль против детей Ливана"

karik, есть два варианта. 1- вам гонят, и те "русские" новости которые вы смотрите - ваш агитпроп. 2 - ты сам не разу не видел русских новостей, потомучто я их видел, и странным образом знаю и про Хезболу, и про причины начала конфликта. Если не поленишся напрячь память - вспомнишь даже, какой позиции я придерживался в одноименной теме.

"интересно то что Россия борется с сепаратизмом у себя , но поддерживает его в Грузии."

karik, весь "цивилизованный" мир перешел на двойные стандраты. Чем мы хуже? Бей врага его же оружием. Когда США начнет добиваться полного освобождения Ирландии, Шотландии и Уэльса, будет бороться за независимость басков и каталонцев, потребует освободить Палестину и т.д., тогда я попробую принять эту претрнзию.

"Тем более, когда вот так, по всему миру показывают и рассказывают сказку об "офицерах ГРУ", а потом отпускают ШПИОНОВ просто так!"

Гераци, они странным образом невидят всех нелепостей данной ситуациии. Как всегда, впрочем.

"Поверю когда отправят в грузию Церетели и Кикабидзе "

Кикабидзе не стоит, а вот Царители я бы давно отправил на родину. Пусть там "творит", что б его!

"Для грузин слово НАТО ассоциируется со словом безопасность(от РФ),а не с эк-им раем"

Кобулэтэли, остается задать один вопрос - что ты здесь делаешь? Отар К. пишит имбицилизм показывая свой IQ, но делает это из Грузии(по крайней мере позиционирует себя так). А ты? Я считаю Турцию врагом и не живу там и отдыхать туда не езжу. А у тебя позиция(как я понял, поправь если ошибусь) - одной ж на два стула. Грузии нужна защита от России, РФ - враг. А что ты тогда делаешь в стане тех, от кого нужно защищать твою страну? Почему не летишь бесплатно самолетом МЧС домой?

"но русские-то армян и азер-цев видят каждый день..."

Thug, видят. Я вижу. Они представь себе не ходят с табличками:"Я армянин", "Я азербайджанец". Пока лично не пообщаешся, не узнаешь кто какой нации. Сейчас я отличаю армян, грузин, азеров(хотя там разные ннародности, которые я не выделяю), но непонимаю разницы в народах Дагестана, не отличу чеченца от ингуша. Мало я с ними общался. А есть те кому вообще не довелось. Как им прикажешь всех различать?

А все правозащитники пусть сначала спасут всех в Себии и Ираке, а потом поговорим.

Респект LowSpirit ! :respect:

Edited by Bigoss
Link to post
Share on other sites

Вааг, в ссылке, что привел перечислено, кто и сколько.

Один факт:

* По оценкам спецслужб только «Фонд Форда» за семь лет работы в России истратил более $ 50 миллионов! Причем финансирует он даже такие экзотические организации, как Северокавказский общественный институт, давно привлекающий внимание разведки и ФСБ. "

http://www.compromat.ru/main/vragi/pravozaschitniki2.htm

Это только «Фонд Форда».

Элементарная арифметика 50 млн. за 7 лет это 7 млн. в год. Это только 1 источник, отмечаю!

А еще швейцарские банки и т.д.

А сколько всего т.н. "правозащитников" в России? 100-200? Или у кого есть данные более точные?

А может 10-20?

А тем более, как ты считаешь, не все продажные, то значит продажным еще больше достается.

Ну да я не отрицаю существование продажных в том числе. Просто не надо всех одним аршином, тем более основываясь на сайте компромат.ру...

Link to post
Share on other sites

Гераци, по моему вопрос не имеет содержания никакого! Ну что значит прекратила?

Почему сегодня Паскалева не снимает Арцахскую войну? Потому-что война давно закончилась...

Что-то такое...

Вааг, до прекращения войны была агрессия войск СА в Шаумяне и Мартуни с убийством мирных жителей.

Потом была оккупация большей части Арцаха Аз-яном, ты карты войны посмотри.

Она как воды в рот набрала! Ее просто, как-будто не существовало тогда.

А объяснение простое - в конце 80х, когда она была "правозащитницей" и проармянской, интересы армян совпадали с ее интересами. т.е. антисоветские.

Когда мирное население Шаумяна и Геташена убивалось горбачевскими гадами - нельзя было мешать Горбачеву, ведь союз разваливает!

А в 1992, когда Аз-ян оккупировал почти весь Арцах, армяне стали друзьями России, т.к. Тер-Петросян полетел в Москву, наладил отношения с Ельциным, о чем-то договорился и попросил, чтобы Ельцин хотя бы уравнял нас и турков в вооружении. А турки тогда превосходили нас в два десятка раз. Поэтому Боннэр и "забыла" выступить в защиту уничтожаемого армянского населения.

Link to post
Share on other sites

Ну да я не отрицаю существование продажных в том числе. Просто не надо всех одним аршином, тем более основываясь на сайте компромат.ру...

Ты не думай, я не им руководствовался, когда сначала писал об их продажности, а тем, что написал в предыдущем постинге.

Этот сайт я нашел только тогда, когда ЛУЦ начал отрицать финансирование "правозащитников" врагами России.

Link to post
Share on other sites

сто лет не был на форуме тут решил заглянуть и опа все те же старые песни о главном дерьмократы-либерасты со своей еврейской "правдой и "истории"

удивлён что не обвинили Герации в нацизме и антисеметизме ни чего всё еше впереди.

правозажитники блин, только чьи права они зажишают, армян они зашишали? да они сами разжигали межнациональные конфликты в вывшем союзе что бы потом якобы зашишать одну из сторопн которая как справедливо заметил Герации на тот маомент была в конвликте с москвой.

мне всегда смешно когда бывшие учённые стоят с плокатами возле белого дома "спасите русскою науку" очухались блин а когда это самая наука в литце "сахорова и ко" расшатывала страну в которой жила и благодаря которой стала цветом науки, они об этом не думали.

сталин был прав когда использовал политику кнута и пряника ко всей этой техническо-культурной интелегенцией.

Гераци :respect:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...