Jump to content

Во Франции принят законопроект об уголовном наказа


Recommended Posts

  • Replies 161
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Министр Иванов говоря о грядуших геноцидах в Абхазии и Южной Осетии забывает

о 50 000 чеченских детей, которые были убиты и убиваются россиской военщиной в

Чечне.

Со многим согласен РОТФРОНТ, но не все так, как вы пишете.

Но не забывайте, что в Чечне жили 200 тысяч русских, украинцев, евреев, армян и др. , которые были убиты или изгнаны оттуда только потому, что они не чеченцы.

А сами чеченцы бегут от войны куда? В Россию!

Вы могли бы представить, чтобы белорусы или русские бежали бы от войны в фашисткую Германию и жили бы там, пока идут военные действия? (Разговор о подавляющем большинстве, а не о единичных случаях).

Link to post
Share on other sites

Надо еше пройти Сенат и Конституционный суд.А это врядли удастся армянам.

На счет Конституционного суда в первый раз слышу. Насколько мне известно, если верхняя палата - Сенат - одобрит законопроект, то потом его подают на на подпись Президенту. Кроме того, документ могут вернуть на доработку в нижнюю палату. Сказать "рано радоваться" - неверно, выразим лишь "промежуточную" радость и подождем окончательных результатов.

Link to post
Share on other sites

А вот выдержки ответов из вчерашнего интервью в "Особом мнении" (идущая по радио "Эхо Москвы" и TV RTVi) небеызвестного г-на Радзиховского по теме:

"...с моей точки зрения в принципе такие решения, которое приняли французы, оно правильное. Почему? Потому что да, это очень печально, это крайне неприятно, это невыгодно, но надо людей тыкать носом. Неприятная работа, но, в общем, государство должно это делать..."

"...Я, естественно, лучше знаю историю с еврейским геноцидом, с холокостом, который был в Европе. То же самое, есть законы, которые запрещают отрицать холокост..."

"...ни люди, ни страны, ни народы не любят, когда их тычут мордой в собственное дерьмо. Люди не любят признавать свои преступления и страны не любят признавать свои преступления, и народы не любят признавать свои преступления. И это нормально. Но их надо заставлять это делать, для них, для их пользы. Потому что если бы немцы сегодня отрицали холокост, они были бы скотами..."

http://echo.msk.ru/programs/personalno

Link to post
Share on other sites

Полярный закон

Решение парламента Франции по геноциду армян вызвало острую полемику в Европе

Максим Макарычев

Дата публикации 14 октября 2006 г.

Уже давно закон, принятый парламентариями одной европейской страны, не вызывал такие острые споры и не был способен спровоцировать столь далеко идущие последствия в отношениях сразу между несколькими странами.

Поддержка французским парламентом законопроекта о запрете на отрицание геноцида армян, который внесли депутаты от Социалистической партии Франции был одобрен абсолютным большинством народных избранников. Теперь тот, кто не признает факт геноцида армянского народа со стороны Турции, фактически приравнивается во Франции к преступнику. Нарушителю закона грозит штраф в размере 45 тысяч евро либо год тюремного заключения.

Как следовало ожидать, самую резкую реакцию решение французских парламентариев вызвало в Турции. Министр экономики Али Бабаджан намекнул на возможность принятия соответствующих экономических мер в отношении французских коммерсантов, включая бойкот их товаров. Наиболее показательными стали слова главы турецкого МИД Абдуллаха Гюля: "Если закон о геноциде будет принят, Турция не потеряет ничего, но Франция потеряет Турцию".

Не меньшего внимания заслуживает реакция и европейских политиков. Уполномоченный ЕС по вопросам расширения Евросоюза Олли Рен назвал французский законопроект "контрпродуктивным". Хотя в этой связи стоит упомянуть, что 28 сентября депутаты Европарламента приняли постановление, где предупредили Анкару о том, что ей следует признать геноцид армян, если Турция хочет стать членом Евросоюза.

Но не только эти заявления свидетельствуют о том, что поставленный во французском парламенте вопрос о геноциде армян, по меньшей мере, будет находиться в центре европейского внимания в ближайшее время. Так, например, в СМИ самой Турции, уже говорят о "двойных стандартах". Дескать, европейцы добиваются принятия в Турции законов о свободе слова и демократии. А сами действуют в "противоположном направлении".

Показательно, что в самой Франции этот щекотливый вопрос ранее поднимался несколько раз. Причем значительная часть французской общественности полагает, что "историю должны судить историки". Но уж никак политики.

Тем более что в преддверии грядущих президентских выборов обсуждение подобной темы, несмотря на традиционно присущий Франции либерализм, может быть истолковано "как разыгрывание предвыборной карты". Ряд изданий прямо намекает на то, что не дело политиков одной из ведущих европейских стран разбираться в отношениях двух стран, даже не являющихся членами Евросоюза.

Немало вопросов вызывает и то, каковы были истинные причины выдвижения данного законопроекта на суд парламентариев. Здесь можно выделить несколько ключевых моментов. Документ стал предметом политической борьбы и разного рода спекуляций. Закон, внесенный социалистами, демонстративно не поддержал правящий в стране Союз в поддержку народного движения, хотя руководство этой партии позволило членам своей фракции в парламенте самостоятельно принимать решение при голосовании. До вступления в силу закон о запрете отрицания геноцида должен получить поддержку верхней палаты парламента и, что самое главное, президента страны Жака Ширака. Несмотря на то, что в конце сентября в ходе визита в Армению он призвал Турцию признать историческую ответственность за геноцид, не факт, что такой документ будет подписан. На кону стоят экономические отношения Парижа и Анкары. К тому же правительство Франции уже заявило, что ценит отношения с Турцией и не видит необходимости в принятии такого закона.

Не случайно аналитики делают упор на "предвыборном эффекте" законопроекта. Во Франции живут около 500 тысяч армян. Многие из них являются видными представителями бизнеса и культурной элиты. Проведя закон об отрицании геноцида в нижней палате страны, социалисты, безусловно, теперь могут рассчитывать на моральную и, возможно, материальную поддержку представительной и самой большой в Европе армянской диаспоры Франции.

В целом принятие закона в нижней палате подтверждает то, что в Европе и во Франции всерьез обеспокоены возможностью принятия в ЕС Турции. Как и то, что политическая сила, которая сможет "сыграть" на подобных настроениях избирателей, может набрать неплохие электоральные очки.

Тем временем принятие французкого законопроекта вызвало неожиданную, но вполне прогнозируемую реакцию в ряде стран. Так, президент Украины Виктор Ющенко поручил министерству иностранных дел активизировать работу относительно признания международным сообществом Голодомора 1932-1933 годов на Украине геноцидом украинского народа.

Link to post
Share on other sites

Ну раз уж пошла такая... посмотрите и видеорепортаж из "Вестей":

http://www.vesti.ru/comments.html?id=51842 Очень хороший репортаж, посмотрите!

(За одно можете посмотреть и репортаж про Орхана Памука: http://www.vesti.ru/comments.html?id=51842)

Вообще, РТР молодцы, 24 апреля тоже хороший репортаж подготовили.

Link to post
Share on other sites

Хотите об этом поговорить ?

P.S. Тут тетя Муза все тоже со мной беседовала, беседовала ...

Я конечно не психолог и не претендую...Но, поговорить со всеми нуждающимися могу! :)

Link to post
Share on other sites

Ну раз уж пошла такая... посмотрите и видеорепортаж из "Вестей":

http://www.vesti.ru/comments.html?id=51842 Очень хороший репортаж, посмотрите!

(За одно можете посмотреть и репортаж про Орхана Памука: http://www.vesti.ru/comments.html?id=51842)

Вообще, РТР молодцы, 24 апреля тоже хороший репортаж подготовили.

Да, молодцы

Link to post
Share on other sites

Надо еше пройти Сенат и Конституционный суд.А это врядли удастся армянам.

Дорогой,gerts, конечно все мы прекрасно понимаем, что эта новость вас шокировала и крайне расстроила, но уж смиритесь , попейте валерьяночки и поспите! И не важно удастся ли пройти этому законопректу Сенат и Конституционный суд...хотя бы потому что , во Франции мало таких ослов, которые бы отрицали Геноцид, в отличие от..... ;)

Link to post
Share on other sites

Турция в гневе

m_140878.jpg1x1.gifФранция и Турция выясняют отношения по поводу решения французского парламента о признании преступлением любого публичного отрицания геноцида армян в Османской империи. Дипломатический кризис имеет все перспективы перерасти в торговую войну.

Разгневанная Турция и признательная Армения - ничего другого никто и не ждал от двух стран, которые об истории спорят уже сто лет. Когда французский парламент принимал закон, его пикетировали малочисленные группы турков и армян, но настоящие отклики прозвучали из Еревана и Анкары в пятницу.

"Принимать такой закон - это суверенное право парламента Франции, и это можно понять. Чего нельзя понять, так это реакции турецкого правительства и его попытки провоцировать общество. Тем более что в самой Турции есть закон, который предусматривает наказание для всех, кто употребит слово "геноцид" или просто попробует обсудить события 1915 года", - заявляет министр иностранных дел Армении Вардан Осканян.

Он со своим коллегой из Турции никогда не встречался - между двумя странами все из-за того же спора нет дипотношений. Но турецкому министру тоже было что сказать.

"Теперь Франция уже точно не сможет называть себя страной свободы. Она не сумеет сказать, что все идеи могут свободно звучать у них в стране, и эта постыдная ситуация станет для них ударом. Турция не смирится с этим и не забудет. Наш парламент соберется, и есть много самых разных мер, которые мы можем принять", - грозит Абдалла Гюль.

Гнев Турции можно понять - давняя мечта Анкары вступить в Европейский Союз теперь выглядит призрачно: признание геноцида армян было одним из условий, которое ставил Брюссель. И если последнее время о нем забывали и говорили больше об экономике, то французский парламент сказал то, что думает большая часть населения Франции и других европейских стран - мы не хотим видеть Турцию в ЕС. Впрочем, председательствующая в ЕС Финляндия, которая сейчас говорит за весь Союз, была сдержанной.

"Турция продвинулась вперед: мы увидели, что на эту чувствительную тему теперь возможна более серьезная и открытая дискуссия. Но добиться настоящего примирения можно с помощью диалога, а не посредством ультиматумов", - заметил Оли Рен, председатель Комиссии по расширению Евросоюза.

Возразить на это очень легко: никто не добивался диалога с фашистской Германией, а ее преступления всеми признаны. Именно из этого и исходят сторонники закона - то, что геноцид армян был, доказано, и спорить просто не о чем.

"Мы не должны отрицать ни очевидных, ни исторических фактов, и мы обязаны помнить о нашем прошлом, чтобы у нас было будущее", - считает жительница Еревана Аида Матевосян.

Турция уверена, что ее загоняют в угол - это действительно так в том смысле, что отрицает геноцид она одна. Но что странно, так это протесты Анкары - в самой Турции еще недавно тюрьмой грозили писателям и журналистам, посмевшим обсудить тему геноцида. Один из этих писателей, Орхан Памук, накануне получил Нобелевскую премию. После этого упорное отрицание геноцида в Турции тем более выглядит как отрицание очевидного.

Link to post
Share on other sites

Ну вобще-то минимальное наказание редко дают, впрочем как и максимальное, сроки я думаю будут от шести до 8 месяцев, что тоже нормально, в некоторых случаях можно еще прибавить статьи , например за моральный ущерб, или еще чего-нибудь, не думаю что 8 дней будут давать

Link to post
Share on other sites

Ну вобще-то минимальное наказание редко дают, впрочем как и максимальное, сроки я думаю будут от шести до 8 месяцев, что тоже нормально, в некоторых случаях можно еще прибавить статьи , например за моральный ущерб, или еще чего-нибудь, не думаю что 8 дней будут давать

помоему штраф будет выгоднее :unsure: прикинь сколько денег получит бюджет Франции :o

Link to post
Share on other sites

помоему штраф будет выгоднее :unsure: прикинь сколько денег получит бюджет Франции :o

Ну , знаешь ли ......так вопросы не решаются.......Хотя ,если посмотреть на многие европейские тюрьмы, люди только и рвутся туда

Link to post
Share on other sites

Ну , знаешь ли ......так вопросы не решаются.......Хотя ,если посмотреть на многие европейские тюрьмы, люди только и рвутся туда

не думаю :unsure:

Link to post
Share on other sites

Франция: Вандалы осквернили памятник жертвам Геноцида армян

14.10.2006 15:02 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Спустя два дня после принятия парламентом Франции законопроекта об уголовной ответственности за отрицание Геноцида армян, памятник жертвам Геноцида армян, установленный во французском городе Шавиль недалеко от Версаля, в ночь с 13 на 14 октября был осквернен вандалами. Выгравированные на памятнике две бронзовые плиты были сорваны с каменного основания. Полиция Шавиля начала расследование инцидента, сообщил PanARMENIAN.Net незвисимый французкий журналист Жан Экиян. Сам памятник состоит из сплетения букв армянского алфавита, которые в центре образуют крест.

Как говорится-истинное лицо турка!!! :angry:

Link to post
Share on other sites

А вот сообщение Рейтер

___________________________

15:28

Во Франции разрушен монумент жертвам геноцида армян

Бронзовый монумент в память о жертвах геноцида армян Османской империей, установленный в пригороде Парижа, был разрушен в субботу, через два дня после принятия нижней палатой французского парламента законопроекта о признании отрицания геноцида армян преступлением.

Прихожанин армянской церкви в Шовиле сообщил, что бронзовая скульптура была снята с пьедестала поздно вечером в пятницу или же в субботу рано утром. «Полиция говорит, что ее могли украсть ради бронзы, но слишком уж невероятное совпадение с одобрением законопроекта по Армении», - сказал Стефан Топальян, член церковного совета.

Reuters

Link to post
Share on other sites

Обязательно почитайте:

http://www.day.az/news/politics/61496.html

А что, неплохая статья :) Убрать кавычки и прочую шелуху, и получится довольно приличная статейка :)

Смотрю, там еще по теме немало иных статей-недовольств...

Link to post
Share on other sites

Кто бы сомневался, не могли турки не напакостить......а собственно , что удивляться, им это свойственно...жалко, просто жалко их...(эт я про памятники)

Link to post
Share on other sites

Пока не подпишут, пока не будет принят закон и не войдет в силу, не поверю, что доведут это до конца)

Link to post
Share on other sites

Пока не подпишут, пока не будет принят закон и не войдет в силу, не поверю, что доведут это до конца)

Это уже мелочи жизни боярыня! :flower:

Главное плюнуть турецким зверям в рожу, прямо на таком уровне, и показать всему Миру их убожество!

Слава Франции, французам и армянской диаспоре! Молодца! :flag:

Link to post
Share on other sites

45 000 евро или год тюрьмы. Аккуратно усе на видео снять и отследить, чтобы никого не обделить.

Вооще такой закон нужно принять в самой Армении. Чтобы в следующий раз не задумываясь принимать меры, например, обоснованно депортировать израильского посла ... а не смотреть с изумлением как еврейка ... демонстрирует национальные нормы морали ...

Месье ( мадам ) , вы что то имеете против евреев? Обоснуйте...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...