Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 Европа пристально наблюдает за Арменией Прошлая неделя прошла в Армении под знаком тесного взаимодействия с многочисленными представителями Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). Европейские наблюдатели встретились не только с президентом Робертом Кочаряном, но и практически со всеми высокопоставленными чиновниками республики. Целью визита представителей ПАСЕ был анализ процесса выполнения Арменией обязательств, принятых в 2001 году при вступлении в Совет Европы (СЕ). Напомним, что одним из главных условий при вступлении республики в СЕ было урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Кроме того, армянская сторона обещала сделать все возможное для проведения конституционных реформ и обеспечения свободы совести и слова. В феврале 2003 года наблюдатели от международных правозащитных организаций выразили недовольство ходом президентских выборов, правда, в конце концов, были вынуждены признать их удовлетворительными. Чиновники констатировали, что в Армении, по сравнению с предыдущими выборами, несомненно, произошли подвижки в сторону демократических реформ и либерализации. В этом году в ходе осенней сессии ПАСЕ Армении предстоит отчитаться перед Советом Европы о проведении демократических преобразований. Впрочем, до конца этого года, то есть до истечения срока выполнения всех обязательств, время еще есть. Содокладчики комиссии ПАСЕ посетили одну из воинских частей Вооруженных сил Армении, чтобы ознакомиться на месте с ситуацией в армянской армии. По информации чиновников, в Вооруженных силах республики складывается не очень благоприятная ситуация с призывниками. Какие выводы сделают по этому поводу представители Парламентской ассамблеи Совета Европы, станет ясно, вероятно, лишь в ходе осенней сессии этой организации. Помимо чиновников ПАСЕ, в конце прошлой недели Ереван посетил личный представитель действующего председателя ОБСЕ, посол Анджей Каспшик, чтобы прояснить недавний инцидент на линии соприкосновения вооруженных сил Армении и Азербайджана. Как уже сообщала "ГазетаСНГ", 19 августа в районе села Чинар Тавушского района Армении и села Агдам Товузского района Азербайджана в присутствии представителя ОБСЕ и его помощников произошла перестрелка. Стороны не признают за собой вины. Так, согласно утверждению официального Баку, первые выстрелы были произведены армянскими военными. В свою очередь, МИД Армении категорически отрицает все обвинения Азербайджана. Напомним, что представители ПАСЕ и ОБСЕ принимают активное участие в урегулировании нагорно-карабахского конфликта, не теряя надежды на достижение конкретных успехов на ниве миротворчества. Какие-либо итоги совместных усилий влиятельных европейских организаций и властей конфликтующих сторон будут озвучены, по всей видимости, нынешней осенью. Во всяком случае, Анджей Каспшик после ознакомления с инцидентом заявил, что невозможно точно определить, с какой именно стороны — с армянской, азербайджанской, или же с обеих одновременно — прозвучали выстрелы. http://gazetasng.ru/article.php?id=45843 здесь кто-то говорил что плевать Европе.. Армении.. как видите не плевать Quote Link to post Share on other sites
IMPERATRICA Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Вот расмешили.. :lol: Это чисто политический вопрос, никто не отменяет христианство как таковое или в пользу той или иной религии. Дело в том, что чтобы вступить в ЕС государство должно отвечать следующим условиям: должно быть экономически развитым, территориально находится в европейской части нашей планеты, законодательная база должна более или менее соответствовать законодательству стран уже находящихся в ЕС, и быть христианским - или даже если светским (т.е. церковь отделена от государства), то хотя бы в большинстве своём исповедовать христианскую религию. Поэтому, "отмена христианства в Евросоюзе" (неудачно сформулировано) означает исключение последнего условия для вступления стран в Евросоюз. Это чисто политический шаг, который откроет мусульманским странам доступ в Евросоюз. К населению (простым смертным) это никакого отношения не имеет, кто, что исповедовал, будут продолжать это делать. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 по моему взгляду ЕС лучше чем Азия! причем тут азия??? я что где-то сказал что надо равняться на китайцев... ?? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 и еще одна условия к вступлении: не иметь проблемы с соседями Это чисто политический вопрос, никто не отменяет христианство как таковое или в пользу той или иной религии.так они в прямую говорят что отменят Дело в том, что чтобы вступить в ЕС государство должно отвечать следующим условиям: должно быть экономически развитым не обязательно территориально находится в европейской части нашей планетыАрмения - юго-востоная Европа по их решению не раз уже об этом говорилось имм (представителями ЕС)... законодательная база должна более или менее соответствовать законодательству стран уже находящихся в ЕС с этим да, ты права и быть христианским - или даже если светским (т.е. церковь отделена от государства), то хотя бы в большинстве своём исповедовать христианскую религию Поэтому, "отмена христианства в Евросоюзе" (неудачно сформулировано) означает исключение последнего условия для вступления стран в Евросоюз. Это чисто политический шаг, который откроет мусульманским странам доступ в Евросоюз. если так подрузумиваеться в конституции то это хорошо Quote Link to post Share on other sites
French Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Согласен с Императрицей. В России тоже в Конституции не написано, что Россия - христианская страна. От этого верующие люди меньше верить не стали. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 причем тут азия??? я что где-то сказал что надо равняться на китайцев... ?? а мы находимся по середине... у нас выбор между Азией(под словам Азии, имел ввиду Ближний восток) и Европой... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 Императрице: вот еще одно условия Отсутствие мирного договора с Азербайджаном - основное препятствие на пути вступления Армении в ЕС, считает европейский парламентарий Ереван. 08.05.02.(CNA). "Отсутствие мирного договора с Азербайджаном" является основным препятствием на пути получения Арменией статуса ассоциированного члена Евросоюза. Об этом заявил сегодня на встрече с журналистами ответственный по армянскому отделу департамента Южного Кавказа Европарламента, представитель группы Объединенных левых Европы, член Левой партии Швеции Джонас Сеостедт (Jonas Sjostedt). Джонас Сеостед прибыл в Ереван накануне с однодневным визитом по приглашению общественно-политической организации "Армянское народное движение" и уже провел встречи с представителями Европейского департамента МИД РА и председателем комиссии НС по международным отношениям Ованнесом Ованнесяном, с которыми обсудил вопросы ассоциированного членства Армении в ЕС и отношения Армении с соседними государствами. Днем раньше Сеостедт побывал в Тбилиси и встретился там с представителями левых партий Грузии. Quote Link to post Share on other sites
IMPERATRICA Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Виген джан, САМОЕ главное условие вступления в ЕС - это то, что гос-во должно быть экономически ВЫСОКОразвитым! Поэтому Армения туда ещё не скоро попайдёт. И кстати, находиться не просто в Европе, а желательно Западной Европе. Повторюсь, к религии это никакого отношения не имеет, это политика и только. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 Виген джан, САМОЕ главное условие вступления в ЕС - это то, что гос-во должно быть экономически ВЫСОКОразвитым! Поэтому Армения туда ещё не скоро попайдёт. И кстати, находиться не просто в Европе, а желательно Западной Европе. Повторюсь, к религии это никакого отношения не имеет, это политика и только. а разве у стран Балтии высокое развитая экономика? или в Балканах? это не главное это не где не написано, может ты где то читала, но я не где не читал об этой условии А что Турция, Греция, Кипр, Латвия, Литва и Эстония - Западная Европа? это не главное Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 вот еще статья на счет Армении: Армения может стать членом Европейского союза уже в конце следующего года, если продолжит в том же темпе проведение демократических реформ/03 декабря 2002 года/ Выступивший с таким заявлением председатель Европейской комиссии Романо Проди подчеркнул, что принятие Армении в ЕС не будет актом доброй воли, и единственное послабление, которое Евросоюз готов сделать для республики – это не предъявлять высоких требований к уровню армянской экономики. Демократизацию же страны армянские власти должны провести полностью. В настоящее время, по мнению Еврокомиссии, реализации этой цели мешает жестокое подавление оппозиционных СМИ, декларируемая нетерпимость по отношению к соседним странам и культ личности президента республики Роберта Кочаряна. ЦентрАН Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 а мы находимся по середине... у нас выбор между Азией(под словам Азии, имел ввиду Ближний восток) и Европой... пора уже понять никакого выбора не надо... накой черт нам вибирать??? мы чё такие не самостоятельные что должны чё то присваивать или на кого либо равняться выбирая какую либо сторону?? главное здесь понять что выбирая какую либо из сторон означает принимать их нормы... для меня это неприемлемо... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 Артур джан так вот и в этом вся проблема ;( нужно оставться Арменией!!! а наши политики ломяться в ЕС! Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 U menya net vremeni, chtoby napisat` o Eu... No pover`te, eto deistvitel`no ploxo... Ob`edinennaya evropa - eto ediniy s Evopoi torgoviy rezhim, edinie gos.standarty, edinaya zakonodatel`naya baza, edinie granicy, edinaya vnutrennyaya i vneshnyaya politika, ediniy centr upravleniya, edinaya sistema cennostey. Ne budu seichas obyasnyat`, kakoe eto vse v Evrope i kakie v svyazi s etim problemy. Odnoi desyatoi iz problem v vysheukazannyx sferax xvatilo by mne, chtoby voznenavidet` evropeiskiy soyuz. No u evropy est` i drugaya storona - rasshirennaya evropa prizvana sluzhit` franko-germanskomu soyuzu, vozrozhdeniyu velikoi rimskoi imperii germanskoi nazii, kak eto viditsja na eliseiskix polyax... Evropa ot parizha o urala - mechta de gollya, ona seichas, vot voploschaetsja. a naschet xristianstva - ono uzhe predaetsja v evrope ostrakizmu... i tak budet dal`she...a s Rossiey proshu ne sravnivat`, xot` i mnogo obschego u Rossii s Evropoi, no v Rossii eshe deistvujut drugie podxody... Rossiyskaya imperiya byla, vse zhe, xristianskoi, chego ne skazhesh` o francii... a germaniya - tut svoya istoriya... v obschem: evropa - eto ploxo, est` britanniya - ona eshe bolee-menee derzhitsja v distancii, no i eto skoro zakonchitsja... Poetomu prosto nuzhno verit` v Boga i nuzhno ne dopustit` EU... no u nas eshe drugaya problema - ne eu, tak vory i grabiteli i prestupniki. nuzhno samim sozdavat` svoyu stranu bez tex i drugix... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2003 Author Report Share Posted August 25, 2003 точно сказанул Quote Link to post Share on other sites
Византиец Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Выгонять надо еретиков из Армении!!! Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Армения может стать членом Европейского союза уже в конце следующего года, если продолжит в том же темпе проведение демократических реформ/03 декабря 2002 года/ К сожалению, в том же темпе эти реформы провести не удалось. Чего только стоили сфальсифицированные результаты выборов и послевыборный скандал. Признание религии национальной идеологией в Армении грозит перевоплотиться в религиозный фундаментализм, который негативно сказывается на репутации любой страны. Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Religioznogo fundamentalizma v Armenii byt` ne mozhet - etogo ne dopustit Armjanskaya Evangelicheskaja i Armjanskaja Katolicheskaja cerkvi.. Drugoe delo, chto u nas budet vmesto etogo... I eshe - ekstremistskij fundamentalizm vse zhe, bol`she ugrozhaet stranam s preimuschestvenno musul`manskim naseleniem. Da i posmotrite, vo chto prevratili armjanskuju cerkov` v Baku - a chto eto, esli ne nacizm i ekstremism. Nu ne ljubite armjan, ponyatno, nu vygnali vsex - no ne billiardniy zhe klub v cerkvi ustraivat` i ne bordel`! Sovest` imet` nado.... Quote Link to post Share on other sites
LeoMins Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 (edited) В Евросоюзе запретят христианство - uzhe davno zapretili. Na cheloveka, kotoriy xodit v cerkov`, smotryat, kak na idiota. V Britannii eshe nichego, a vo Francii i Germanii - eto deistvitel`no tak... Rev. Justice Откуда у тебя такие ложные сведене? Больше не говори это, осмешишь людеи. И вообше лучше не повторить то что "брат соседа дяди видел собственными глазами". Вранье все это и эта статья тоже. Вы просто не знаите силу, богатство и влияние Католическои церькви в западних странах! Edited August 25, 2003 by LeoMins Quote Link to post Share on other sites
[a] Posted August 25, 2003 Report Share Posted August 25, 2003 Насчёт борделя вы преувеличиваете, Rev. Justice-джан. Кроме того, в Баку мусульманский экстремизм проявляться не может. Русская Православная церковь в Азербайджане имеет очень большое влияние, и потому противостоять христианству вообще - не представляется возможным. Да и исламские организации в Азербайджане чересчур пассивны и не играют никакой роли в социальной жизни. Фундаментализм не зависит от религии. Экстремизм есть экстремизм. Возвышение религии в ранг национальной идеи несёт за собой негативные для Армении последствия в плане внешней политики. Как известно, школа была отделена от религии ещё в 1918 году. В Армении же пошёл обратный процесс: я недавно узнал, что в армянских школах ученики будут проходить "Историю Армянской церкви". Осталось только при каждой школе создать часовню. Quote Link to post Share on other sites
Sol Posted August 27, 2003 Report Share Posted August 27, 2003 Мне кажется, что тут немного путаница в понятиях. В статье говорится о Конституции - официальном, светском, государственном законе Евросоюза. Как известно, во многих странах мира (в т.ч. и Европы) церковь отделена от государства, соответственно главным (вернее официальным, светским) законом являются ни 10 заповедей Библии, ни заветы Корана, ни советы Кама Сутры, а Конституция, кот. должна гарантировать равноправие всех граждан не зависимо от их вероисповедания, цвета кожи и т.д. и т.п. А основные Христианские заповеди как не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д. и т.п есть практически во всех религиях мира. Так что я думаю, что пока рано волноваться за судьбу Христианва в Европе! Quote Link to post Share on other sites
French Posted August 27, 2003 Report Share Posted August 27, 2003 Мне кажется, что тут немного путаница в понятиях. В статье говорится о Конституции - официальном, светском, государственном законе Евросоюза. Как известно, во многих странах мира (в т.ч. и Европы) церковь отделена от государства, соответственно главным (вернее официальным, светским) законом являются ни 10 заповедей Библии, ни заветы Корана, ни советы Кама Сутры, а Конституция, кот. должна гарантировать равноправие всех граждан не зависимо от их вероисповедания, цвета кожи и т.д. и т.п. А основные Христианские заповеди как не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д. и т.п есть практически во всех религиях мира. Так что я думаю, что пока рано волноваться за судьбу Христианва в Европе! Абсолютно справдливо, Сол. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 27, 2003 Author Report Share Posted August 27, 2003 ну если так, то отлично Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted August 27, 2003 Report Share Posted August 27, 2003 В Европе многие церкви вынуждены будут работать подпольно Источник: CNS News / Life4God.com Многие христиане слышали о подпольной церкви в Китае, где верующие вынуждены встречаться тайно и часто переживают гонения. Но возможно ли, чтобы то же самое происходило в Европе? Некоторые христианские лидеры считают, что даже в Швейцарии, которая известна, как страна мира и нейтралитета, изданные недавно законы и проникающие из Европы антихристианские настроения указывают в этом направлении. Пастор Джин Пьер Трачсел сказал: "Да, я говорю это, предсказывая. Я чувствую, что приходит время, когда в Европе, по всей вероятности, истинным христианам придется уйти в подполье". В Швейцарии проживает примерно 7 миллионов человек, но только 3-5% являются рожденными свыше христианами. Церкви в Швейцарии не легко быть меньшинством. В последнее время, как правительство, так и СМИ стали называть церкви не иначе, как "культами и сектами". По словам Трачсела, официально евангельские христиане могут свободно поклоняться, но, в действительности, у них нет этой свободы. "Если вы практикуете свою веру в своей комнате, в своем доме, то вы свободны делать это. Если вы проповедуете на улице, говоря, что повсеместное распространение гомосексуализма и то, что происходит в нашем обществе - это неправильно, в таком случае, вы не свободны". Судя по всему, за последний период враждебность по отношению к евангельским христианам в Европе продолжает расти. В 1999 году правительство Франции издало "антикультовый" закон, который официально назвал евангельские группы сектами и культами. Кроме того, несколько других европейских стран, включая Германию, Австрию, Бельгию, Нидерланды, Румынию, Португалию, Испанию и другие страны, опубликовали подобные "антикультовые" законы. В большинстве этих стран предпринимаются попытки отнести евангельские церкви к культам и сектам. Несмотря на все эти тенденции, Швейцария не может уйти от своего богатого христианского наследства. Флаг страны - белый крест и красное поле - являются символами христианской веры. Quote Link to post Share on other sites
Sol Posted August 28, 2003 Report Share Posted August 28, 2003 В той же самой Франции правительство активно сопротивляется (впрочем как и в России) желанию мусульманок фотографироватся в платках для официальных документов, т.к. по исламским традициям женщине не позволено появлятся при посторонних мужчинах с непокрытой головой . Я думаю, что этот пример наглядно показывает, что "гонениям" подвергаются не только христиане. А что касается христиан, то сейчас как никогда они должны сплотиться и показать примером своей личной жизни всю мудрость и правильность Евангелия, чтобы адепты других религий и атеисты глядя на них решились бы прийти к Иисусу! Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted August 28, 2003 Report Share Posted August 28, 2003 аминь! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.