Sign in to follow this  
Followers 0
Nikolay

Доверие к священнику

75 posts in this topic

Народ джан, я хотел посоветовать сначала открыть отдельный топик о разных течениях христианства в Армении, но как представил, что там устроят отдельные личности :wow: (не будем говорить какие), что единственным выходом считаю перевести эту дискуссию в приват или в аську, а здесь продолжить заявленную тему.

Вообще считаю, что говорить о недостатках нации может тот, кто себя с этой нацией отождествляет, и о недостатках конфессии -- тот кто себя с ней отождествляет. В противном случае лучше заниматься бревном в своем глазу.

А бревен и у баптистов хватает. :yes: ИМХО

В Коране есть одна мудрая мысль: Бог допустил существование трех религий исповедующих Единого Бога, ни чтобы они противостояли друг другу, а чтобы соревновались в благочестии. ;) Это касается и деноминаций христианства. :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"во-первых вы изначально не можете требовать от Сатеник прощения, потому что вы напрямую нарушили правила форума." - nepravda

"Религия армянского народа - христианство. Христианство преставляется ААЦ." - nepravda

"Вы же называете еретиками священников из ААЦ" - moe pravo

"и саму Церковь ересью." - nepravda Этим самым Вы публично оскорбляете всех "армянских апостольцев". - nepravda

"я не говорил, что они не армяне я говорил о тех людях которые отдали жизни... и они держлись за свою веру не принимая Ислам" - oni imenno eti i delali, derzhalis` za svoyu veru i ne prinimali islam, turetskuyu yurisdikciyu mladoturkov i mustafy kemalya, pra-praded Ghazaros so svoey zhenoi i tremya docher`mi byl osleplen i sbroshen s gory v raione Sipan-gory, iz 12 synovey Ghazarosa 7 - srazhalis` v ryadax Armii osvobozhdeniya pod komandovaniem Arabo, 4 - v ryadax povstancheskix voisk Andranika Ozaniana, vse oni byli ubity v boyu. Edinstvenniy syn Ghazarosa byl 7 let ot rodu, kogda peshkom poshel iz Bitlisa v Artashat, Echmiadzin i dalee - v Tbilisi - vmeste so svoim plemyannikom ot starshego brata - Ezrasom Asratyanom, vposledstvii - vsemirno izvestnym uchenym-fiziologom, uchenikom Pavlova, predsedatelem AN CCCP.

"Если ты называешь себя армянином то должен уважать..." - predkov - obyazatel`no, no eto ne meshaet mne govorit` to, chto ya schitayu pravil`nym. Esli est` chto-to, chemu est` zhelaniye menya nauchit` ili obyasnit` - ya s radostyu vyslushayu, primu argumenty, esli nado - vozrazhu. A zatykat` rot - eto mozhet i osobennost`, no ne dumayu, chto armjan, bol`she na turkov poxozhe...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nikolay, esli podobnoi logike sledovat`, to o voni ekskrementov mozhet govorit` tot, kto sebya s etimi ekskrementami otozhdestvljajet. Tak???

Tol`ko seichas ne obvinite menya v tom, chto ya AAC nazval chem-to.... A to vsego mozhno uzhe ozhidat`...

Share this post


Link to post
Share on other sites
No moi predki ne byli iz AAC, - otec Williama Saroyana byl presviterianskim svyaschennikom v gorode Bitlis i sosedom moix predkov i moi pra-praded s semey poseschali imenno ego cerkov`. Chto, teper` oni ne armjane?

Для информации:

Член семьи Вильяма Сарояна, его потомок - мой Крестный Отец. Он из Армянской Апостольской Церкви, где меня и крестил. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nikolay, esli podobnoi logike sledovat`, to o voni ekskrementov mozhet govorit` tot, kto sebya s etimi ekskrementami otozhdestvljajet. Tak???

Ну зачем же так утрировать, Rev. Justice. Я ведь говорил не о преступниках, а о братских церквах, в которых мы видим недостатки.

Давайте попробуем не обвинять бесконечно друг друга, а постараться понять. Единственное претензия к тебе -- это форма твоего высказывания. Можно сказать, что члены ААЦ -- это мои братья во Христе, с которыми я в чем-то не согласен. А можно (но не нужно) сказать, что ААЦ -- это ересь. Чувствуешь разницу? Ты ведь сам писал что священники ААЦ могут быть возрожденными христианами. Так стой на том, что объединяет, а не на том, что разделяет. :yes:

Тем более, что есть некоторые люди, которые только и ждут повода устроить скандал. Поэтому делай по заповеди: "Не давайте повода ищущим у вас повода". ;) :)

ОК? :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

САС, может быть скандал является вашей профессией на форуме, но плс не в этом разделе. Обсуждение личности участников форума запрещены правилами. Для этого есть "Личные сообщения". :/

Edited by Nikolay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nikolay, prichem tut prestupniki, ya, konechno, ne ponyal :), no ty govorish` delo.

Otnositel`no formy moego vyskazyvaniya - znaesh`, ya uchus` v tut v teologicheskom kolledzhe i tak uzh povelos`, chto u nas 50% studentov - baptisty,a drugie 50% - presviteriane. My vechno nazyvaem drug druga eretikami i po-xristianski podnachivaem drug druga, shutim, sporim, razbiraemsja i t.d. Nikomu eshe v golovu ne prixodilo podumat` dazhe, chto my mezhdu soboi ne brat`ya ili chto-to podobnoe. Kazhdiy verim v svoe - da, vo vremya spora inogda teryaem golovu - da, no ona i ne nuzhna osobo mezhdu bratyami - brat vsegda ponimaet brata i to, chto tot imeet vvidu - nu sporim, no eto NIKAK ne otrazhaetsja na nashix otnosheniyax. Eto k slovu. A naschet moego postinga - neuzheli ne bylo vidno posle "eretika" vot takogo znaka ";-)"? Ili internet-narodu nuzhno obyasnyat`, chto eto znachit? Ya by ozhidal, chto kto-to skazhet nechto vrode - sam ty baptist-eretik, i kak tol`ko my tebya terpim :) I vmeste posmeyalis` by. No net blin, oni zhe vazhnie persony tut, "naciyu obidel", ty predstavlyaesh`, kakoi skotina!!! Malo togo, ya okazivaetsja eshe i ne armjanin - armjane vse dolzhni v odnoi cerkvi byt`... Eto Arturik nash uchudil... A pro "rating" voobsche molchu - chto za detskiy sad?! A fraza "Nikolay so svoim psevdoxristianstvom" (eto pri tom, chto ty tol`ko o Boge govorish` v meru svoix ponyatiy i znaniy), proiznesennaya Satanik (moya associaciya - chechenskie vdovy shaxidov, ili terroristov ASALA, na vybor) - ved` pokazatel`na, takoe otnosheniye k "inakomyslyaschim" izvestno v Armenii so vremen unichtozheniya Pavlician i Tondrakiycev... I ostaetsja vopros - nuzhno li lgat`, nazyvaya vraga bratom? Lyubite vragov vashix - Iisus skazal. Razve ya mogu chto to k etomu dobavit`?

Satanik, zhelayu tebe spaseniya ot ada, schast`ya v sem`e i chistoy sovesti po zhizni!

French, ty mne ne vrag ;) no tebe zhelayu togo zhe :) + professional`nogo rosta i udachi!

Arturik - sm. French-u + za tvoe uvazhenie k predkam i k starshim pust` tebya Bog blagoslovit.

Moix brat`ev i sester vo Xriste blagoslovlyayu imenem Xrista. Nam Xristos ne takuyu veru dal, chtob my chego-to stesnyalis` ili ne mogli by govorit` vslux ob etom, poetomu nam tozhe Bozh`ey mudrosti i mnogo sil!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто изначально она была создана для армян Москвы. И там действительно много ( большинство) армян. У нас проповеди в основном на русском, потому что есть рускоязычные армяне, есть вообще не армяне. Заслуги перед армянским народом? все те армяне, которые посещают нашу церковь узнали и приняли Христа, благодаря этой церкви. Слушаю Слово Божье там и растут в духе и истине. Не заслуга? О своей национальности я никогда не забываю, Сас. Напоминать нет нужды.

А на все остальное скажу одно. Я считаю, что между истинно верующими людьми не может быть раскола и вражды. Могут быть разногласия, но не вражда. Мой принцип не говорить в общем, когда речь идет о вере. И я говорю не о церквях, как об организациях, а об отдельно взятых верующих людях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rev. Justice, я рад что ты меня понял. :) Надеюсь ты с самого начала понял, что я тебя понял, и понял, что я хочу, чтобы ты понял. :D

На этом прошу этот :offtopic: прекратить и высказываться только по теме.

Не заставляйте меня быть бякой и удалять офтопы. :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возвращаемся к теме.

Почти во всех постах об идеальном священнике сквозит одна мысль: "Таких святых, настоящих священников, каких я себе представляю, я вокруг не вижу, а потому и держу свою душу на расстоянии от Церкви". :unsure:

Но я точно знаю, что есть самый идеальный и святой священник: "Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; как и в другом месте говорит: Ты священник вовек..." (Ев.5:5,6) Да, именно, сам Иисус Христос носит великий титул первосвященника. И именно к Нему зовет нас Слово Божье:

"Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи". (Ев.4:14-16)

Задумайтесь, что говорит нам это Слово?

1. Наш Священник -- Сын Божий -- сейчас на небесах и Он стоит между нами и Всесильным Богом.

2. Наш Священник "может сострадать нам" в наших трудностях и ошибках. Он может помочь нам советом, как победить искушения, т.к. Сам ни разу не искусился.

3. Его престол -- это престол не суда, а благодати Божьей, Его любви, которая хочет помиловать нас и спасти.

4. Наш Священник Сам зовет нас приходить к Нему смело (с дерзновением), зная, что нас поймут, простят и вовремя помогут. :rolleyes:

Неужели зная это можно остаться в стороне и не побежать к Нему. Попробуйте, друзья, ведь Он любит вас и ждет. :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Николай,

а можно я к Вам приду? Вы же ЛИЧНО меня зовете и приглашаете! Пожалуйста, скажите куда и когда? Только не в ПРИВАТ!!! Раз призыв публичный...

Share this post


Link to post
Share on other sites

САС джан, может вы что-то не поняли? или есть тут еще один Николай? но я вас никуда не звал. :( Мы и инете друг от друга не в восторге, а если нас еще и в реале свести... :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Николай,

я другого ответа и не ждал от Вас...Интересно, а к кому был адресован Ваш азан?

Нет, Смайл, не подружимся, ибо цели и установки у нас разные... А вот Вы с Николаем могли бы, хоть и представляете разные конкурирующие "фирмы"... :)

Edited by SAS

Share this post


Link to post
Share on other sites
Николай,

я другого ответа и не ждал от Вас...Интересно, а к кому был адресован Ваш азан?

Какой именно? :blink: И что такое азан? :hm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азан = призыв\приглашение к молитве у мусульман... Когда я впервы в Ташкенте услышал, был потрясен. Все таки очень красивый язык арабский.

Неужели зная это можно остаться в стороне и не побежать к Нему. Попробуйте, друзья, ведь Он любит вас и ждет

Это же не Он приглашает и ждет, а Николай... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странный вывод, по-моему, я выражаюсь достаточно понятно. Может вы просто предвзято ко мне относитесь? :( Покажите эту фразу 10 человекам и если хоть один поймет ее как вы, то ...... :hm: ...... я назначу вам свидание. :D Любой человек в здравом рассудке поймет, что это как раз "азан" -- призыв к молитве Богу (надеюсь, что в этом случае, вы правильно поняли значение этого слова). :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, Сас джан, мы с Николаем не представляем конкурирующие силы. Мы вместе принадлежим одному единому телу - телу Исуса Христа - церкви.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, Сас джан, мы с Николаем не представляем конкурирующие силы. Мы вместе принадлежим одному единому телу  -  телу Исуса Христа - церкви.

Смайл,

я о силах ничего не говорил, я говорил о ФИРМАХ... Как говорят на Брайтон Биче :"Это две большие разницы"...Впредь, прошу, не приписывать мне слова, которых нет в моем тексте... Да и стилистически "конкурирующие силы" как-то звучит кондово. Как правило они борются... :ermm:

Edited by SAS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oi Boje ti moi... :lol: shto tut tolko ne tvoritsya na forume-to...aaa...tut uje i Pervuu Xristianskuu Cerkov(AAC) nazvali Eresiu!!! :lol: BRED kakoi-to! Kak mojno tak slepo shto-libo utverjdat, povernuvshis spinoi ot svoego rodnogo na 180 gradusov?! Ne ponimau...nu baptist, nu i bud ti im, no oskorblyat to svou iskonno-nacionalnuu religiiu to zachem? Vo narod poshel...s uma vse shodyat....a katolichestvo do buddizma ili induizma navernoe opustil... :lol: xoxma...odnako...ne jizn, a skazka-nash forum... :lol: :lol: :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, мы не "конкурирующие фирмы", ок?

Share this post


Link to post
Share on other sites
:lol: xoxma...odnako...ne jizn, a skazka-nash forum... :lol: :lol: :lol:

Наш форум -- самый лучший в мире форум! :D :yes: :yes: :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, доверять я могу только священнослужителю, в котором коренным образом "осел" любовь Христа, и которая в нем проявляется во всем: в образе мышления, в его словах, и самое важное в глазах (я считаю, что глаза зеркало души), даже в голосе, в поступках в конце то концов. Это настраивает меня уже на полное доверие. :kiss: :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Каким должен быть священник, чтобы я ему доверял(ла)?

Не будем писать ничего плохого :no: , а напишем что бы мы добавили к образу священника, чтобы действительно доверять ему, как духовному отцу. :hm:

Samoe glavnoe, NE XALTYRIT'.

ex. kogda krestili moego brata, sveshenik yznal kto-takoi kriosni moi otec i eshio drygie visokopostavlenie chini i stal krestit' brata po vsem statim, a eto gde-to chasa 1,5.

Posle etogo y nego bilo eshio odno kreshenie, kotoroe prodlilas' vsego maksimym 10 minyt, potomy-chto roditeli i kriosni nebili visokopostavlenimi chinami.

I tak vsega, byd' eto kreshini, svadba, ili drygoe...

Nyzhno otnositsja ko vsem odinakovo, byd' eto millioner, obichni grazhdanin ili bomzh.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0