Jump to content

Осужденный за отрицание Геноцида


Recommended Posts

Здравствуйте, Дамы и Господа. Я живу в Турции. Вывешиваю информацию об армянском населении во всей Османской Империи. Все эти данные имеют под собой официальные документы, которые храняться в архивах Турции, Франции и Англии.

Армянское население до переселения

Одна из самых злоупотребляемых тем армянскими комитетами и их современной поддержкой на сегодняшний день является положение армянского населения. Несмотря на записи в военные годы, официальные цифры, церковные записи, информации о населении в докладах иностранных представительств и других документов, в поисках основания утверждений геноцида постоянно указывается многократная цифра реального количества населения тех времен. Указанные цифры иногда даже в несколько раз превосходят количество армян, проживающих в настоящее время во всем мире. Имеются очень разные утверждения в связи с населением армян, проживающих в период Первой мировой войны на территории Османского государства:

- по данным армянского патриархата - 2,5 миллиона;

- по данным армянской делегации в Лозаннской Конференции - 2,2 миллиона;

- по данным Французской желтой книги - 1,5 миллиона;

- по данным энциклопедии "Британика" - 1,5 миллиона;

- по данным Английского каталога - 1 миллион.

Количество армянского населения по официальным документам Османского государства:

Армянское население по подсчету населения 1893 г. - 1.001.465.

Армянское население по подсчету населения 1906 г. - 1.120.748.

Армянское население по подсчету населения 1914 г. - 1.221.850 (6).

При оценке всех трех групп источников, как по османской, так и по армянской и иностранной статистике, количество армян, проживающих на территории Османского государства до Первой мировой войны, составляло около 1.250.000 человек.

Главное управление статистики в Османском государстве было учреждено в 1982 году. Пост генерального директора с 1892 г. занимал Нури бей, между 1892 - 1897 г.г. - еврей по имени Фетхи Франко, в 1897 - 1903 - армянин Мыкыртыч Шинабян, в 1903 - 1908 г.г. - американец по имени Роберт, в 1908 - 1914 - Мехмет Бехич бей (28). Как видно, даже в тот период, когда происходили события, подталкивающие армянский вопрос на политическую арену, данные о населении Османского государства были под руками иностранцев. Следовательно надо верить Османским данным о населении, противное которых не было установлено до сих пор ни единым документом или информацией.

Регионы, где были поселены армяне

В рамках переселения армяне, выселенные из Эрзурумской, Ванской и Битлиской губерний были поселены в южную часть Мусула, Зорский и Урфинский уезды; армяны, выселенные из окрестностей Аданы, Халена и Мараша были поселены в восточную часть Сирии и восток и юго-восток Халепа.

Особое внимание обращалось на то, чтобы новые населенные пункты были созданы не менее чем в 25 км от Багдадской железной дороги, армянское население не превышало 10% мусульманского населения, живущего в регионе, и количество домов в селах не превышало 50-и.

Количество переселенных армян

Количество переселенных армян всегда держалось под контролем путем подсчетов в точке отбытия и точке прибытия. Количество армян, переселенных в разные точки Анатолии и оставленные на своих местах в промежутке между 9 июня 1915 года и 8 февраля 1916 указаны в архивных документах Османского правительства в следующем порядке: из документов ясно, что 438 758 армян были выселены в рамках переселения и 382 148 из них живыми и здоровыми были поселены в новые населенные пункты (7).

Таким образом, разница между выселенными и поселенными на новые регионы составляет 56.610 человек. По данным документов, причиной этой разницы являются нижеприведенные факты.

В результате нападений бандитов и арабских племен погибли: 500 человек между Эрзурумом и Эрзинджаном; 2000 человек в Мескене между Урфой и Халепом; 200 человек в окрестностях Мардина, такое же количество, примерно 5000 человек, погибли в результате нападения на переселенцев во время прохода через Дерсим. Это количество потерь еще раз доказывают, что никакой резни со стороны властей не было. А без присутствия такого факта нельзя говорить о каком-либо геноциде (8).

Также из документов можно установить, что были и факты голодной смерти. Также предполагают, что около 25-30 тысяч человек погибли от тифа, дизентерии и от неблагоприятных погодных условий. Таким образом, количество переселенцев, погибших в пути достигает до 40 тысяч человек.

Часть оставшихся (10-16 тыс.) людей были возвращены в свои дома в связи с приостановлением их переселения, хотя они и были выселены. Например, 26 апреля 1916 года губернатору Коньи было отправлено указание, в котором говорилось, что следует остановить переселение армян, которые еще не покинули границы губернии и разместить их на территории губернии. А также предполагается, что часть армян, которые подлежали переселению, были вывезены в Россию, западные страны и Америку (9).

В записях имеются факты, которые говорят о том, что в период переселения около 50 000 армян, находящихся в османских рядах, перешли в ряды российской армии, а также, что 50 000 армян прошли 3-4 месячное учение в американской армии для ведения военных действий против турков. Это доказывает и письмо Элязыгского адвоката одного армянина, живущего в Америке, Мураду Мурадяну, которое содержит подобную информацию (10).

В письме открыто говорится о том, что часть армян, убежавших в Россию и Америку и 50 000 армян, прошедших обучение в американской армии, продвигается на Кавказ. Как и видно из всех этих документов, многие из армян - граждан Османского государства, до и в течение войны разошлись по многим странам, включая Россию и США. Например, армянин по имени Артин Хотомян, находящийся в США в связи с коммерцией, в своем письме Главному управлению полиции от 19 января 1915 г. писал, что огромное количество армян незаконным путем были вывезены в Америку, и сейчас многие из них живут в голоде и плохом состоянии (11).

Сопоставляя эту информация и данные переселения армян в разные точки Анатолии, можно с уверенностью сказать, что никакого истребления, тем самым и геноцида, при переселении не было.

В отчете Богхос Нубар паши, который являлся председателем армянской делегации в 1918 году, министру иностранных дел Франции месье Гуту говорилось: из Турции было выслано 390 000 человек, 250 000 из которых на Кавказ, 40 000 в Иран, 80 000 в Сирию - Палестину, 20 000 в Мусул - Багдад, а реальное количество ссыльных составляет 600-700 тысяч человек, не считая людей, которые расселены в пустынные земли (12).

Из цифр, предоставленных Богхос Нубар пашой ясно, что кроме 290 тысяч человек, есть и армяне, которые покинули границы Османского государства вне рамок переселения. Если вычесть из 600-700 тысяч, которые являются количеством всех переселенных, цифру 290 тысяч, мы получим 400 тысяч переселенных, что показывает соответствие данных председателя армянской делегации в 1918 году и османских документов, и еще раз доказывает необоснованность утверждений о геноциде, так как видно, что переселенные армяне живыми и здоровыми дошли до своих новых мест проживания.

В связи с этим в иностранных, и особенно армянских, источниках можно встретить следующие данные.

В докладе Габриеля Норандугияна, предоставленного дополнительной комиссии Лозаннской конференции, из Османского государства уехало приблизительно 695 тысяч человек, из которых 345 тысяч в Закавказье, 140 тысяч в Сирию, 120 тысяч в Грецию и на Эгейские острова, 40 тысяч в Болгарию и 50 тысяч в Иран.

Один из ведущих лиц Армении Хатисов (а после и ее президент), участвовавший в Трабзонской конференции (14 марта - 14 апреля 1918 г.) в своем письме Хусейн Рауф Бею говорил, что в Закавказье находится 400 тысяч армян, убежавших из Османского государства (13).

Другой армянин - профессор, доктор наук Ричард Хованнисян пишет, что в другие арабские страны, кроме Сирии, переселились 125 тысяч армян, из которых 50 тысяч в Ливию, 10 тысяч в Иорданию, 40 тысяч в Египет, 25 тысяч в Ирак. Количество переселившихся во Францию и Америку составляет 35 тысяч человек (14).

Исходя из сказанного, можно установить, что переселено: в Закавказье 345 тысяч, в Сирию 140 тысяч, в Грецию и на Эгейские острова 120 тысяч, в Болгарию 40 тысяч, в Иран 50 тысяч, в Ливию 50 тысяч, в Иорданию 10 тысяч, в Египет 40 тысяч, в Ирак 25 тысяч, во Францию, США, Австрию и другие страны 35 тысяч, таким образом, общее количество переселенных армян составляет 855.000 армян.

В этом случае невозможно вести речь об армянском геноциде или уничтожении 2-3 миллионов армян, как это утверждают армяне.

Заходя еще дальше, можно сказать, что если Османское государство захотело бы избавиться от армян, то оно смогло бы это сделать путем ассимиляции или под поводом войны. Однако армяне под флагом Империи жили даже лучше, чем турки. Но армяне, поверив обещаниям о создании Свободной Армении изменили своему Отечеству и, перейдя на сторону врага, начали воевать против Османского государства, в результате чего переселение стало неизбежным. Целью переселения, которое является самым успешным в истории человечества, было не истребление армян, а обеспечение безопасности государства и защита самих армян.

Нападения на армян при переселении и меры, принятые государством

Некторые группы переселенцев подвергались нападению местного населения при проходе через населенные пункты, особенно через Халеп-Зор. Как видно из телеграфного письма от 8 января 1916 года, в результате нападения арабскими бандитами на переселенцев с целью грабежа погибло много людей, на дорогах из Диярбакыра в Зор и Суруча в Менбич арабские племена напали на армянских переселенцев и ограбили их. В окрестностях Диярбакыра на группу переселнцев напали местные племена и бандиты, в результате чего погибло 2000 человек; на дороге из Эрзурума в Эрзинджан погибло 500 переселенцев в результате нападения некоторых местных племен.

Османское правительство наряду с ведением войны на фронте всячески старалось обеспечить безопасность переселенцев. Были созданы специальные комиссии и отправлены на места для предотвращения всякого нарушения закона со стороны местных властей при переселении. Эти комиссии направляли нарушителей закона в военные трибуналы. Чиновники, которые нарушали закон, снимались с должности или получали строгие наказания.

Hепереселенные армяне

Решение о переселении было принято не для всех армян. В телеграфном письме некоторым губернаторам от 2 и 15 августа 1915 года говорилось, что наряду с армянами-католиками и армянами-протестантами не будут переселены армяне, служащие офицерами и докторами в Османской армии, служащие в отделениях Османского банка, в госструктурах и консульских отделах, до тех пор, пока они останутся верными Отечеству. Переселению подвергались только армяне григорианской церкви, которые восстали против законных властей.

С другой стороны, больные, инвалиды и старики, а также дети-сироты и вдовы не подвергались переселению, а были размещены в приюты и села и содержались там за счет государства. В приказе от 30 апреля 1916 года об армянских семьях, нуждающихся в попечении, говорилось, что семьи, мужчины которых переселены или находятся на фронте, будут размещены в армянские села и поселки, и им будет обеспечены средства за счет фонда нуждающихся (15).

Возвращение переселенных армян

Отправление армян в новые населенные пункты было приостановлено 8 февраля 1916 года. После завершения Первой мировой войны был принят указ о возвращении желающих в свои населенные пункты. В письме министра внутренних дел Мустафы паши от 4 января 1919 года в Министерство говорилось, что Министерство направило соответствующие указания в местные органы в связи с возвращением желающих армян в свои дома и ведется работа в этом направлении (16).

1 - Халачоглу, профессор, доктор наук, Юсуф, Армянские переселения и реальности (1914-1918 г.г.), Издание Института турецкой истории, Анкара, 2001 г., стр.70

2 - Халачоглу, профессор, доктор наук, Юсуф, указанное произведение, стр.70

3 - Орел, Шинаси, Юджа Сурея: Реальное лицо телеграфных сообщений, которые армянами приписываются Талат паше, Издание ИТИ, Анкара, 1983 г.

4 - Халачоглу, Юсуф, там же.

5 - Хусаметтин Йылдырым, кандидат наук, Армянские утверждения и реальности, Анкара, 2000 г., стр.35

6 - Карпат, Кемаль Х, Население Османии, Демографическая и социальная характеристика 1830-1914 г.г., Издание Университета Винсконцин, 1985 г., Лондон

7 - Халачоглу, Юсуф, там же, стр. 76

8 - Халачоглу, Юсуф, там же, стр.77

9 - Халачоглу Юсуф, там же, стр.77

10 - ДХ. ЭУМ, второй отдел, №2f/14

11 - см. ДХ ЭУМ, второй отдел, №2f/94

12 - Archives des Affaires Etrangeres de France, Serie Levant, 1918-1928, Sous Serie Armenia, Vol.2: folio 47, Анкара, 1998 г., стр.49

13 - Акдес, Нимет Курат, Турция и Россия, Анкара, 1990 г., стр.471

14 - Хованнсиян, Ричард, The Ebb and Flow of the Armenian Mionority in the Arab Middle East, Журнал “Миддл Ист”, Том 28, №1, Зима 1974 г., стр. 20

15 - Халачоглу, Юсуф, там же, стр.62

16 - Халачоглу, Юсуф, там же, стр.82

17 - Феигль, Эрих, A Myth of Terror, Armenian Extremism: Its Causes and its Historical Context, Aвстрия

Edited by SAMIK
Link to post
Share on other sites
  • Replies 107
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Самик, а когда ты приводишь данные сайта Министерства культтуры Турции, копируешь сюда, тебе не стыдно "обстригать" его и не впечатывать вот это:

Реакция за рубежом в связи с переселением

Иностранные наблюдатели, находящиися в регионах где было осуществлено переселение, писали, что несмотря на то, что Османское государство воюет на фронте, оно с огромным вниманием и хорошо ведет переселение. Но не смотря не это западная пресса всячески искажала факты переселения. Например, несмотря на то, что консул США в г.Мерсин г-н Эдвард Натан в своем отчете писал, что переселение ведется с огромным вниманием, посол этой страны в Стамбуле Моргантау передал в Америку совершенно другую информацию, что и использовала американская пресса против туреов.

Английский парламент на своем заседании в рамках информации, переданной из посольства в Иране, обсудил вопрос об истреблении 1 миллиона армян и приняло решение, протестующее Османское правительство. Также, В “Голубой Книге”, опубликованной в Великобритании в связи с армянскими событиями, утверждалось, что треть 1.800.000 армян, проживающих в Османской Империи были истреблены со стороны государства.

И как после этого можно верить любому из вас?

Link to post
Share on other sites
Ну наврал...

А ну, быстро, гони ссылки и цитаты из соответствующих статей т .н. «международного права»!

Между прочим, SAMIK, на этом форуме разыгрывается премия «Самый великолепный лгун года». Занесу тебя в список какндидатов на этот почетный пост, если в течение недели не подтвердишь вышесказанное! :)

Вывешиваю ссылку.

http://www.edwebproject.org/sideshow/genoc...convention.html

К тому же, это же естественно, что только суд может выносить приговоры. Это не дело парламента выносить обвинения какой либо стране не имея решения суда. Если каждая страна будет вспоминать страдания своих народов в истории и обвинять другие народы, то будет хаос. В ВОВ погибло 20 миллионов граждан СССР, в основном мирные жители. Но сегодня между Россией и Грманией хорошие отнощения. Жить нужно будущим о не вчерашним днём.

Link to post
Share on other sites
Самик, а когда ты приводишь данные сайта Министерства культтуры Турции, копируешь сюда, тебе не стыдно "обстригать" его и не впечатывать вот это:

И как после этого можно верить любому из вас?

Весь текст слишком большой, Всего лишь повесил тут часть, касающийся армянского населения в Османской Империи.

Link to post
Share on other sites
Весь текст слишком большой, Всего лишь повесил тут часть, касающийся армянского населения в Османской Империи.

ГЕНОЦИД, -а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов по расовым, национальным или религиозным мотивам.

С.И.Ожегов

СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА

Link to post
Share on other sites
Весь текст слишком большой, Всего лишь повесил тут часть, касающийся армянского населения в Османской Империи.

И по-твоему, турецкий сайт может являться основанием для суждений? Ты вообще задумывался перед тем, как копировать турецкую ложь сюда?

Link to post
Share on other sites
ГЕНОЦИД, -а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов по расовым, национальным или религиозным мотивам.

С.И.Ожегов

СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА

Одно то, что в Стамбуле и в других городах не выселяли армян говорит о том, что не было целенаправленной врахзды Османской Империи к армянам. Я не случайно привёл пример крымских татат. За сотрудничество с Германией их переселили в Узбекистан. Я не считаю, что это геноцид, хотя этот народ сильно пострадал, оказались вне своих родных земель. Таких случаев полно в истории. Возьмём даже тех же турков беженцев из Балкан, азербайджанцев из Арцах(карабах)а, армян из Баку, недавние переселения в бывщей Югославии. Если всё это принимать как геноцид, то не почти каждый народ будет обвинять другой в геноциде.

Link to post
Share on other sites
Вывешиваю ссылку.

http://www.edwebproject.org/sideshow/genoc...convention.html

К тому же, это же естественно, что только суд может выносить приговоры. Это не дело парламента выносить обвинения какой либо стране не имея решения суда. Если каждая страна будет вспоминать страдания своих народов в истории и обвинять другие народы, то будет хаос. В ВОВ погибло 20 миллионов граждан СССР, в основном мирные жители. Но сегодня между Россией и Грманией хорошие отнощения. Жить нужно будущим о не вчерашним днём.

Самик вот ты демогогничеш и уходиш от прямых ответов на прямои вопрос хотя и косвенно ответы есть , и как долго будет продолжатся ета демогогия?

Я дважды спрасил тебя , ответь на простои вопрос, оставь в стороне все осталное.

Ты сам отрицаеш факт геноцида?

ответь одним словом ДА ИЛИ НЕТ

Например я лично не признаю придуманное вами геноцид ходжалы, потому что есть полно доказателств что ето был блефом вашеи верхушки, преследуюших своих политических интересов и мне жаль тех людей кто слепо верит им.

геноцид Армян признан многими странами и ето число с каждым годом растет

Link to post
Share on other sites
Одно то, что в Стамбуле и в других городах не выселяли армян говорит о том, что не было целенаправленной врахзды Османской Империи к армянам. Я не случайно привёл пример крымских татат. За сотрудничество с Германией их переселили в Узбекистан. Я не считаю, что это геноцид, хотя этот народ сильно пострадал, оказались вне своих родных земель. Таких случаев полно в истории. Возьмём даже тех же турков беженцев из Балкан, азербайджанцев из Арцах(карабах)а, армян из Баку, недавние переселения в бывщей Югославии. Если всё это принимать как геноцид, то не почти каждый народ будет обвинять другой в геноциде.

Если ты так наивен и неосведомлен - зайди сюда http://www.genocide.ru/ и почитай документы.

А сайты Турции разлетаются в клочья при одном факте - признании Геноцида рядом стран мира!

А там не сидят дурачки, которым нечего делать. Так что, турецкий жалкий лепет оправдания, в страхе за ответственность, никого не интересует.

Link to post
Share on other sites
И по-твоему, турецкий сайт может являться основанием для суждений? Ты вообще задумывался перед тем, как копировать турецкую ложь сюда?

Турция приглашает армянских учёных, а также учёных из других стран обследовать все исторические документы, касающиеся тех времён. Не только османские документы, но и русские, французские, английскиеи американские, а также армянские. Если Армения верит в свою правду, то нет нужды отказываться от обьективного расследования с последующей подачей Турции в международный суд за геноцид. Если Армения этого не делает, а только пытается действовать лишь политическими лозунгами, то у меня возникают сильные сомнения в уверенность Армении и армянской диаспоры в то, что действительно был факт геноцида.

Link to post
Share on other sites
Самик вот ты демогогничеш и уходиш от прямых ответов на прямои вопрос хотя и косвенно ответы есть , и как долго будет продолжатся ета демогогия?

Я дважды спрасил тебя , ответь на простои вопрос, оставь в стороне все осталное.

Ты сам отрицаеш факт геноцида?

ответь одним словом ДА ИЛИ НЕТ

Например я лично не признаю придуманное вами геноцид ходжалы, потому что есть полно доказателств что ето был блефом вашеи верхушки, преследуюших своих политических интересов и мне жаль тех людей кто слепо верит им.

Дорогой Арамис, а как можно сравнивать гибель 1-2 сотен мирных жителей в районе боевых действий в военное время с целенаправленным уничтожением свыше миллиона армян в Османской империи?

Link to post
Share on other sites
Дорогой Арамис, а как можно сравнивать гибель 1-2 сотен мирных жителей в районе боевых действий в военное время с целенаправленным уничтожением свыше миллиона армян в Османской империи?
opyat' demogogiya?
Link to post
Share on other sites
Турция приглашает армянских учёных, а также учёных из других стран обследовать все исторические документы, касающиеся тех времён. Не только османские документы, но и русские, французские, английскиеи американские, а также армянские. Если Армения верит в свою правду, то нет нужды отказываться от обьективного расследования с последующей подачей Турции в международный суд за геноцид. Если Армения этого не делает, а только пытается действовать лишь политическими лозунгами, то у меня возникают сильные сомнения в уверенность Армении и армянской диаспоры в то, что действительно был факт геноцида.

Послушай, не "Армения верит в свою правду", а ряд стран признал Геноцид армян !!!

И в ряде стран за отрицание Геноцида несут уголовное наказание. Знал об этом?

Link to post
Share on other sites

Samik муаллим, а почему же вы не приводите суждения по этому поводу такого крупного мыслителя как Акиф Наги?

Link to post
Share on other sites
opyat' demogogiya?

Конечно, азеротюрклярская демагогия и фальсификация! Хотят приравнять и тем самым уменьшить свою ответственность за злодеяния!

Какой к черту геноцид в Ходжалы? Сами перебили пару сотен своих и от страха придумали "перманентный геноцид"...

Link to post
Share on other sites
Самик вот ты демогогничеш и уходиш от прямых ответов на прямои вопрос хотя и косвенно ответы есть , и как долго будет продолжатся ета демогогия?

Я дважды спрасил тебя , ответь на простои вопрос, оставь в стороне все осталное.

Ты сам отрицаеш факт геноцида?

ответь одним словом ДА ИЛИ НЕТ

Например я лично не признаю придуманное вами геноцид ходжалы, потому что есть полно доказателств что ето был блефом вашеи верхушки, преследуюших своих политических интересов и мне жаль тех людей кто слепо верит им.

геноцид Армян признан многими странами и ето число с каждым годом растет

Разве из написанного мной не следует то, что я не считаю то, что произошло в Османской Империи геноцидом? Была война, некоторая часть армян вступила на сторону враждуюших с Османской Империей стран, что бы возродить Армению на этих землях. Не было другого выхода у Османской Империи, как выселить их из тех регионов, ибо там была большая ненависть к армянам среди мусульман.

Link to post
Share on other sites
Разве из написанного мной не следует то, что я не считаю то, что произошло в Османской Империи геноцидом? Была война, некоторая часть армян вступила на сторону враждуюших с Османской Империей стран, что бы возродить Армению на этих землях. Не было другого выхода у Османской Империи, как выселить их из тех регионов, ибо там была большая ненависть к армянам среди мусульман.
nadeyus dogadyvaeshsya chto tebya ozhidaet za otricanie genocida
Link to post
Share on other sites
Разве из написанного мной не следует то, что я не считаю то, что произошло в Османской Империи геноцидом? Была война, некоторая часть армян вступила на сторону враждуюших с Османской Империей стран, что бы возродить Армению на этих землях. Не было другого выхода у Османской Империи, как выселить их из тех регионов, ибо там была большая ненависть к армянам среди мусульман.

К грекам-понтийцам тоже была ненависть, заодно и к ассирийцам...

Страшно признаться? Страх перед ответственностью!

Еще раз приведу слова Шарля Азнавура в фильме "Арарат":

"Что это за люди, которые так ненавидят нас, отрицают эту ненависть и от этого еще больше нас ненавидят?!"

Это точная характеристика...

Link to post
Share on other sites
Послушай, не "Армения верит в свою правду", а ряд стран признал Геноцид армян !!!

И в ряде стран за отрицание Геноцида несут уголовное наказание. Знал об этом?

Америка и другие западные страны всегда использовали и будут пользоваться армянским вопросо, ибо они не хотят видеть рядом сильную Турцию. Но есть ли от этого польза Армении. Армения оказалась заложникам в руках больших стран и армянской диаспоры, которые не позволяют ей строить нормальные отнощения с большим соседом. Идея Великой Армении заставляет молчать многих тех армян, кто понимает, что нужно смотреть в будущее. Не будь всего этого, давно армяне массово возврашались бы в Турцию, как это сегодня делает крымские татары. Просто подумайте об этом. Нужно ли вам, гражданам Армении вся эта вражда? Кто больше теряет от этого?

Link to post
Share on other sites
Америка и другие западные страны всегда использовали и будут пользоваться армянским вопросо, ибо они не хотят видеть рядом сильную Турцию. Но есть ли от этого польза Армении. Армения оказалась заложникам в руках больших стран и армянской диаспоры, которые не позволяют ей строить нормальные отнощения с большим соседом. Идея Великой Армении заставляет молчать многих тех армян, кто понимает, что нужно смотреть в будущее. Не будь всего этого, давно армяне массово возврашались бы в Турцию, как это сегодня делает крымские татары. Просто подумайте об этом. Нужно ли вам, гражданам Армении вся эта вражда? Кто больше теряет от этого?

Самик, у вас страх и ненависть убийцы к свидетелю, который уличает вас в преступлении.

Link to post
Share on other sites

Самик , а почему же все ссылки турков были напечатаны или изданы в ХХI-ом веке ? За исключением одного ... Про труд же Ричарда Ованнисяна , так оттуда вообще ты исказил весь материал . Просто выбрал часть статьи , из общего контекста и перепечатал ... Не так ли ? Знаешь , таким как ты говорят : турок , он и в Африке турок ... Не позорься , открой глаза и посмотри вокруг , коль уж ты в Турции оказался сейчас ... Народ , который пропал со своей территории под давлением турков и есть народ познавший геноцид . А вся ваша наука - это бред сумасшедшего , чем и ты занимаешься , ибо зарыл голову в песок и хочешь видеть только то , что выгодно тебе . Фуфло да и только ...

Link to post
Share on other sites
nadeyus dogadyvaeshsya chto tebya ozhidaet za otricanie genocida

Забанять наверное. Разве это нормально, когда не дают возможности оппонентам высказать отличную от общепринятой среди национал армян мысли? Покойный Грант Динк поэтому и выступал против подобных законов в Европе, что понимал, что только диалогом можно решать проблемы, что нельзя затыкать людям рот.

Link to post
Share on other sites
Не будь всего этого, давно армяне массово возврашались бы в Турцию

Армяне будут возвращаться в Западную Армению, а не в Турцию. И это не так далеко. Может еще и мы с тобой увидим это.

Но я тебе это гарантирую.

Link to post
Share on other sites
Самик, у вас страх и ненависть убийцы к свидетелю, который уличает вас в преступлении.

Повторяю ещё раз, у меня нет никакой ненависти к армянам, напротив даже есть хороший друг армянин в Стамбуле. И не чувствую я себя или своих предков убийцами. Всего лишь выступаю против двойных стандартов в свободе слова на Западе.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...