Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 н это не значит, что женщина сидит на кухне, готовит, стирает и детей воспитывает, взаимопонимание и доверие, тогда все будет гуд!!!!! ya ne ponyal a chto ploxogo v tom chto jenschina stiraet, detei vospitivaet i gotovit na kuxne? Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 Wir neujeli tak trudno uzret' chto v tex sem'yax gde kak ti govorish carit "ravenstvo" postoyannie spori, konflikti i t.p. Imenno iz za togo chto net glavi kotoriy bi smog prinyat' reshenie v trudniy moment i smog okonchit' lyuboi spor tak i razvodyatsya lyudi po vsyakim melocham... eto fakt... procent razvala semei na zapade dostigaet 60%. neujeli ne strashnaya cifra? pochemu? potomu chto iznachal'noe otnoshenie k sem'e nepravil'noe... iz za ravenstva nachinaetsya deleshka... vot moya zarplata... vot tvoya... vot tvoya mashina... vot moya... prosti, no eto ne sem'ya, a izdevatel'stvo kakoe to. pochemu mujchina? a pochemu imenno mujchina idyot na voinu kogda vrag nastupaet? potomu chto bit' glavoi eto znachit brat' na sebya vse tyagoti jizni toje. rabotat' dlya sem'i, zaschischat' ee, ublajdat' jelania tvoei jeni i t.p. i t.d. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Artur mne trudno eto UZRET , tem bolee chto moi zhiznenniy opit govorit sovsem o drugom. A muzhchina idet na voinu postolko poskolku on fizcheski silnee. Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Poslednoye resheniye vsegda doljno prinimatsya tolko odnim (naskolko znayu eto uje dokazanno). A vot kto doljen prinimats eto uje zavisit ot mnogovo, no kak vidno v asnavnyom oni prinimayutsya mujikami kak v seme tak i v drugix delax. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 O chem bi tvoi jiznenniy opit ni govoril, vsemu est' fakti i statistika i protiv nix ne popresh. A v obschem, to v sem'yax gde glava mujchina, toje lyudi imeyut jiznenniy opit. I u menya est' jiznenniy opit... vot naprimer ya nikogda ne videl chtob moi roditeli rugalis'... chtob u nix bili konflikti... I tem bolee kto to iz nix bi zagovoril o razvode. Da i u menya s moei devushkoi sporov voobsche ne bivaet. vot tebe i jiznenniy opit. V konce to koncov mi jivyom chtob sem'ya bila krepkoi, deti zdorovimi i schastlivimi. A esli v sem'e spor i konflikt, to eto uje ne sem'ya. a na schet pochemu imenno mujchini...ti i sama otvetila... imenno poetomu... potomu chto mujchina fizicheski sil'nee, potomu chto tak slojilos' chto mujchina zaschitnik, opekun... i poetomu mujchina... imenno on, a ne jenschina doljen brat' na sebya glavenstvo. Glava eto ne prosto imet' poslednee slovo... eto gora otvetstvennosti, bessonix nochei chtob zarabotat' i t.p. a esli kogo to iz ghenchin i smuschaet pochemu imenno muj doljen bit' glavoi... to nado razobrat'sya v samoi sebe... i nado poborot' gordinyu i izbavit'sya ot etogo feministskogo nastroya... eto virus kotoriy pojral millioni semei ostavlyaya detei bez roditelei... Peace! Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Артур, пару дней назад вы уже продемонстрировали каким образом вы разрешаете неустраивающие вас ситуации.. поэтому у вас в жизни споров не будет и кроме своей точки зрения вы ничего так в жизни и не поймете.. что же касается последнего вашего абзаца..если вы обратили внимание я ничью точку зрения не критиковала. попрошу и вас ничью не не критиковать. тут люди высказываются, а не воспитывают друг друга или уличают в чем то. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 Wir вы не правы. Я наоборот очень наблюдательный человек и точка зрения других меня всегда интересна. Вообще что такое точка зрения? Это фильтрация через самого себя мнения огромного общества людей которые тебя воспитали, с кем ты общался и так далее и тому подобное... Воспрятие всего с логикой + жизненный опыт. и там где есть логика воспринимается точка зрения других. Потом не собираюсь я вас критиковать, кто вы мне? Я просто изложил своё мнение. Вообще форум по-моему на то и существует чтоб люди делились мненями, дискутировали… Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 В таком случае несколько странно то что вы назвали точку зрения миллионов людей вирусом.. неуважительно как-то... а впрочем, опять таки вспоминая события недавних дней могу только сказать- ну что с Вас возьмешь... Quote Link to post Share on other sites
Мымрочка Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Вообще форум по-моему на то и существует чтоб люди делились мненями, дискутировали… Даааа? Надо же.... А когда тема дискуссии вам не нравится, вы ее просто удаляете? Странные у вас понятия о дискутировании.... Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 gordinyu i feminizm? nu znaete virus SPIDa raspoznaetsya v medincinskix issledovaniax, a etot v razvale semeinix cennostei. razve ne virus esli u razvodyatsya v 60% sluchaev? xotya konechno eti dva ne edinstvennie faktori, no vsyo je dominiruyuschie. Vi ne soglasni? est' svoya tochka zrenia? Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 Даааа? Надо же.... А когда тема дискуссии вам не нравится, вы ее просто удаляете? Странные у вас понятия о дискутировании.... prostite no ya ne slishkom uj goryu jelaniem kajdomu ob'yasnyat' kto udalil i pochemu udalil, tak chto delayu eto posledniy raz special'no dlya vas. 1. Udalena bila tema ne mnoi, a moderatorom razdela. 2. Prichina udalenia - narushenie pravil. I na buduschee. Ya nikogda ne udalyayu temi. V kajdom razdele est' moderator i on xozyain. udachi. Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Артур, мне одно кажется странны - почему в 60% разваливающихся семей ты винишь феминизм и "неудавшихся" женщин? Не кажется ли тебе, что этьо очень однобокая точка зрения, да к тому же и лишенная логики. С одной стороны ты хочешь сказать, что ты вправе указывать женщинам, что им делать , и т.д. и т.п. С другой стороны всю вину за создавшееся положение с семейными ценностями ты накладываешь на женщин.. Даже если бы ты сказал, женщины, милые, это мы виноваты в том, что вам приходится работать, обустраивать и решать тяжелые жизненные вопросы, что мы не можем создать крепость для вас, где вам бы жилось легко и беззаботно, и по крайней мере тягости внешнего мира вас бы не волновали, давайте мы возьмем на себя всю тягость внешней жизни, а вы помогите нам создать очаг, потому что мы не можем сделать этого без вас.. Я думаю, что никто из женщин не отказался бы спокойно заниматься любимым делом - воспитывать детей. Так вот , Артур, мужчины так не говорят, по крайней мере уж в Европе точно. Так что не надо разводить базар о том, что это женщины виноваты в 60 % разваленных семей. Мир создают не одни женщины, хотя некоторые мужчины еще со времен средних веков никак не придут в себя, и все еще склонны видеть в нас загадочный и непостижимый, а потому страшный, сосуд зла. Вы на добрую половину, как минимум, учавствуете в этом процессе. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 Nu ti zagnula. Davay razberem po polochkam. Mi zdes' zaveli spor o glavenstve sem'i. Doljno bit' glavenstvo ili doljna bit' ravnopravnost'. Ya govoryu doljen bit' glava. I glava sem'i doljen bit' mujchina. Pochemu doljen bit' imenno glava? Potomu chto ravenstvo privodit k postoyannim konfliktom kogda dva cheloveka ne v prave prinyat' okonchatel'noe reshenie kotoroe moglo bi udovletvorit' oboix. Dlya evropi glavenstvo nepriemlemo istoricheski stalo, t.k. poneslas' eta vsya purga s feministicheski nastroennimi jenschinami i teper' dlya nix glavenstvo mujchini chistoe zapadlo i edinstvenniy variant - ravnopravie vo vsex otnosheniax. Ya je govoryu. Vot takoe otnoshenie k sem'e v celom vedyot k razvalu semei. Mujchina i jenschina doljni naproch' otrech'sya ot gordini. Jenschina ne doljna chustvovat' uschemlennim kogda mujchina glavenstvuet, a mujchina ne doljen zloupotreblyat' i prislushivat'sya k mneniyu jeni kak k samomu glavnomu. O zarabotke, to eto drugaya tema. Ili ti schitaesh ne mojet bit' chtob mujchina bil glava v to vremya kogda jenschina rabotaet? Ya ne protiv togo chtob jenschina rabotala, ya za to chtob moya jena ne rabotala, t.k. eto samiy ideal'niy variant dlya menya menedjmenta semeinix obyazannostei. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 24, 2003 Author Report Share Posted October 24, 2003 yolki 3 chasa nochi. ladno prodoljim zavtra bolorin bari gisher. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 (edited) Вообще то вопрос был не о том нужен глава или надо решать сообща. Вопрос состоял в том,чтобы попытаться обосновать почему главой должен быть мужчина/женщина. Поясняю, тем кто считает, что главой обязательно должен быть мужчина попробовать объяснить почему именно мужчина, тем, кто считает, что главой должна быть женщина объяснить почему именно женщина. Edited October 24, 2003 by Wir Quote Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Что выбрать? Стул или стол??? Вот в чём вопрос! Просто гамлетовский трагизм просматривается во всём этом, господа! Слушайте, ну давайте подумаем!!! Ну пожалуйста! Ну хоть чуть-чуть, а! Логика.... это всё ещё то, что я думаю или значение этого слова уже поменяли? Что вы выберите, если вам надо сесть? А если нужна поверхность для написания? Стул али стол? М-Ж М-Ж М-Ж..... Ч!!!! Ч!!!!!!! Ч!!!!!!!!!!!!! ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ!!!!!!!!!! Семья - это не ОАО, не ООО и даже не ПБОЮЛ! Это там Глава нужен, собрание акционеров или топ-менеджер. Семья - это семья. Что мы будем есть сегодня на ужин? Предлагаю вынести вопрос на голосование! Результаты голосования....... глава наложил вето... А что нам лучше делать? машину купить или копить на квартиру? Я решил, что будем покупать дачу. Дорогой, мне предложили два места работы. Слово за тобой. Папа, когда ты примешь решение о том, на какие курсы мне пойти: французского или математики. Дорогой, ты уже подписал постановление о выборе марки стиральной машины? Папа, а можно я чихну? Это не будет противоречить семейной стратегии? Это настолько смешно - обсуждать эту несуществующую "проблему", что просто не могу слов найти.... и не могу понять, с какого конца .... Глава получается сам собой. И не обязательно - глава семьи. Может в этом вопросе - ты глава, в другом - он. САС уже всё сказал. Артур, ты читал? Это же ЭЛЕМЕНТАРНО! Семья - это несколько ЧЕЛОВЕК!!! Каждый ЧЕЛОВЕК - это ЧЕЛОВЕК! А человек имеет право принимать решения и обязан за них отвечать. Иначе - это мебель. Артур, если ты наблюдателен, попробуй пронаблюдать историю развития общества. Не надо глубоко копать. Возьми последние два столетия. И понаблюдай. Только кроме статистики, понаблюдай ещё за чем-нибудь. Зачем? Затем, что если здесь растёт дерево, значит - сюда когда-то упало семя. Оно здесь не росло со дня сотворения мира. Такие понятия, как "феминизм", "зараза", "традиция", "статистика", "СПИД" и "западное общество" тут АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЁМ!!!!!! Артур, можешь не отвечать, хотя я это писала не для того, чтобы что-то написать... когда будет поменьше эмоций, выстрою логику. Хотя - это бессмысленное занятие: "логично то, что я думаю". P.S. На войну идут мужчины, потому что они её придумывают! Quote Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 24, 2003 Report Share Posted October 24, 2003 Только сейчас начинаю понимать какие у меня родители!! И сколько у них терпения и мудрости было.. и есть... Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 25, 2003 Author Report Share Posted October 25, 2003 Что мы будем есть сегодня на ужин? Предлагаю вынести вопрос на голосование! Результаты голосования....... глава наложил вето... А что нам лучше делать? машину купить или копить на квартиру? Я решил, что будем покупать дачу. Дорогой, мне предложили два места работы. Слово за тобой. Папа, когда ты примешь решение о том, на какие курсы мне пойти: французского или математики. Дорогой, ты уже подписал постановление о выборе марки стиральной машины? Папа, а можно я чихну? Это не будет противоречить семейной стратегии? kenguru-ru u tebya nepravil'noe predstavlenie o glavenstve v sem'e. esli sbrosish' gaz s nakipevshix emociy mogu raz'yasnit' tebe chto da kak... esli jelaesh Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted October 25, 2003 Report Share Posted October 25, 2003 1. Семья - это не ОАО, не ООО и даже не ПБОЮЛ! Это там Глава нужен, собрание акционеров или топ-менеджер. 2. Семья - это семья. Папа, а можно я чихну? Это не будет противоречить семейной стратегии? 3. Это настолько смешно - обсуждать эту несуществующую "проблему", что просто не могу слов найти.... и не могу понять, с какого конца .... 4. Глава получается сам собой. И не обязательно - глава семьи. Может в этом вопросе - ты глава, в другом - он. Семья - это несколько ЧЕЛОВЕК!!! Каждый ЧЕЛОВЕК - это ЧЕЛОВЕК! А человек имеет право принимать решения и обязан за них отвечать. Иначе - это мебель. 5. Зачем? Затем, что если здесь растёт дерево, значит - сюда когда-то упало семя. Оно здесь не росло со дня сотворения мира. .... Такие понятия, как "феминизм", "зараза", "традиция", "статистика", "СПИД" и "западное общество" тут АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЁМ!!!!!! 6. Хотя - это бессмысленное занятие: "логично то, что я думаю". 1. Семья -- это корабль в том смысле, что он ему нужно двигаться в определенном направлении, и ему нужен капитан, который принимает решение, хотя есть и штурман и навигатор и кочегары, которые делают свое дело. 2. Кочегар не спрашивает, можно ли ему чихнуть, а вот если будет от топки отлынивать --- получит нагоняй. 3. Множество семей потеряли мир и покой из-за такой проблемы: муж не умел принимать решения (лидерские решения,--- те, что служат благу каждого члена семьи), жена не умела поддерживать мужа в его решениях (поддерживать --- это и одобрять и побуждать своим одобрением). 4. Да, глава получается сам собой, если ты во временном предприятии (в походе, например, так часто бывает, нет?). В жизненном "походе", чтоб дойти до цели (если она есть, конечно у семьи) нужен тот, кто скажет "BUG STOPS HERE!" ("вся ответственность на мне") и мужчина просто создан для этого, а женщина создана для того, чтобы помочь ему полноценно эту свою роль исполнить, нет? (Это в моих словах мнение Эдвина Коула из книги "Мужчины. Достигая максимума." --- очень рекомундую всем мужчинам). 5. Семена феминизма и спида тоже кто-то посеял, они не сами выросли. 6. Мне рассказывали про одну женщину, которая часто говорила про свою соседку:"Какая она умная!". Наконец ее спросили, почему же она считает ее умной. И та, подумав, ответила:"Потому что она думает так, как я" Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 25, 2003 Report Share Posted October 25, 2003 ммда.. неужели никто так и не сможет обосновать свою точку зрения кроме приверженцев компромисса? Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted October 25, 2003 Report Share Posted October 25, 2003 ммда.. неужели никто так и не сможет обосновать свою точку зрения кроме приверженцев компромисса? Вир, лидеры не обосновывают свою точку зрения, они ее воплощают.. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted October 25, 2003 Report Share Posted October 25, 2003 Хорошо сказано :lol: :lol: и добавить нечего даже... Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 25, 2003 Author Report Share Posted October 25, 2003 кстати когда я учился в Англии то встерил одну девченку, англичанку, которая училась в моем же университете на факультете психологии. Они как раз обсуждали семейный аспект на семинарах и меня порозило как это девушка мне говорила, что в семье обязательно должен быть глава и без этого главы который в критические моменты мог бы принять решение и затушить спор семья не может быть долновечной. Для меня это был определенного рода шок услышать от англичанки такое. было очень приятно даже от человека который жил в совершенно тругом обществе услышать подтверждение идеала наших устоев. впринципе дело каждого как жить... но мы армяне и у нас есть свое... и нововеяния для меня ошибочны логически и фактически... а статистика подтверждение этой ошибки... перед вековыми традициями которые были скованны нашими предками за многотысячилетнюю историю увы всё новое основанное исключительно на гордыне не в состоянии устоять. гордость - начальный этап разложения и мать грехов сказанно в Библии. Для меня семья это одно и быть главой это не возвышение своего мужского я, а жизнь во благо всей семьи где самый важный человек это моя жена... желания которой для меня превыше всего... смысл всей жизни моей это забота о жене и детях дабы сделать их жизнь безпроблемотичной, счастливой... Quote Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 25, 2003 Report Share Posted October 25, 2003 "своё" "вековые традиции" "армянские устои" нет такого!!! Нет никаких армянских устоев. Есть устои определенных слоёв общества!! это офтоп... не продолжайте.... :wallbash: Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted October 25, 2003 Author Report Share Posted October 25, 2003 зачем так нервничать? да еще и головой о стенку... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.