Amaras Posted April 2, 2007 Report Share Posted April 2, 2007 Грузинский полицейский убил армянина Сегодня днем в районе Ахалцихе, на дорожном участке Ацхор-Ахалцихе грузинский сотрудник регионального полицейского патруля во время службы убил из оружия 28-летнего армянского жителя района – Мишу Киракосяна. М.Киракосян скончался на месте, получив ранение в области сердца. Об этом сообщает А-ИНФО. Согласно источнику, М.Киракосян был членом кружка мотолюбителей. “Возвращаясь из села Ацхор в райцентр, его якобы пытался остановить грузинский полицейский. Полицейский выстрелил якобы по той причине, что М.Киракосян не остановился. Однако, по словам свидетелей, Миша не допустил какого-либо дорожно-транспортного нарушения, и возможно, будучи в каске, не заметил сигнала полицейского. Если так необходимо было остановить мотоциклиста, то нужно было хотя бы сделать предупредительный выстрел в воздух”, - пишет А-ИНФО. Труп Миши Киракосяна перевезли в больницу Ахалцихе, где в знак протеста собрались многочисленные армяне. Здание больницы окружено полицейскими. Quote Link to post Share on other sites
Lexing Posted April 2, 2007 Report Share Posted April 2, 2007 Трагично! Жаль парня! Quote Link to post Share on other sites
Справедливый Posted April 3, 2007 Report Share Posted April 3, 2007 Уважаемый Amaras! Вот положите руку на сердце и скажите чему способствует открытие этой отдельной темы? Тем более вы являетесь модератором форума. Да произошла трагедия! Но все произошло случайно. Патрульный сам сдался и сейчас его ждет суд. Да погибший был армянином, да патрульный был грузином! И какие выводы можно тут делать? И каких комментариев вы тут ждёте? Тем более что по словам очевидцев погибший был в каске, и как в этом случае можно определить за рулем армянин ли сидел или грузин! Как не печально но тут просто просвечивается желание играть на национальном вопросе. В другом случае назовите мне хотя бы один пример открытия подобной темы по множествам случаев убийства армян в России. Да и назовите хотя бы один случай расследования или задержания преступников. А все эти убийства были совершены именно на национальной почве. Уважаемые армяне надюсь поняли меня правильно и эту тему ни то что надо закрыть а вообще надо удалить. Quote Link to post Share on other sites
_Ashot_ Posted April 3, 2007 Report Share Posted April 3, 2007 Наверняка была трагическая случайность. Жаль, но уже ничего не поделаешь, а эмоции тут только мешают. Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted April 4, 2007 Author Report Share Posted April 4, 2007 Армянский депутат: Грузия должна выполнять обязательства по обеспечению прав нацменьшинств В стране, где отменена смертная казнь и, следовательно, жизнь человека является высшей ценностью, подобные случаи неприемлемы. Об этом корреспонденту ИА REGNUM заявил лидер Национально-демократической партии Армении, депутата парламента страны Шаварш Кочарян, комментируя убийство жителя Ахацихе Миши Киракосяна грузинским полицейским патрульной службы. По его словам, на фоне многочисленных фактов притеснения прав армян в Грузии, данная ситуация еще более заостряется. Вместе с тем, по оценкам Кочаряна, подобные случаи неприемлемы, и даже если бы убитый не оказался армянином по национальности, позиция лидера НДП по этому вопросу осталась бы неизменной. Комментируя вопрос о том, какие шаги должна предпринять армянская сторона в данном случае, Кочарян подчеркнул, что власти страны не должны рефлекторно реагировать на отдельные случаи, а обязаны вести последовательную политику в данном вопросе. Необходимо установление диалога с грузинскими властями, основанного на предъявлении требований к руководству Грузии выполнять обязательства, взятые перед международным сообществом по вопросу прав нацменьшинств, заключил Кочарян. Напомним, что согласно сообщению джавахкского агентства "А-Инфо", 2 апреля сотрудник регионального полицейского патруля во время службы выстрелил в 28-летнего Мишу Киракосяна, который скончался на месте, получив ранение в области грудной клетки. По версии полиции, при возвращении из села Ахцор в г. Ахалцихе (райцентр региона Грузии Сацхе-Джавахети -ред.), Мишу Киракосяна пытался остановить полицейский, и после того, как тот не остановился, полицейский выстрелил в него. Однако, продолжает источник, по свидетельству очевидцев, Миша Киракосян никаких правил дорожно-транспортного движения не нарушал и, возможно, из-за шлема не заметил сигнал полицейского - остановиться. Заметим, что в СМИ распространяются противоречивые данные относительно обвинений предъявленных полицейскому. В частности, армяноязычные СМИ Грузии заявляют, что совершившему убийство полицейскому было предъявлено обвинение в одном лишь превышении должностных полномочий. Между тем, сегодня ряд грузиноязычных СМИ распространил информацию, что полицейскому также предъявлено обвинение по статье "умышленное убийство". Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted April 4, 2007 Report Share Posted April 4, 2007 отличная статья... в целом верно написано... 03.04.2007 | 15:36 Грузия вне закона Всяческое потворство, мощный «зонтик» прикрытия и поощрения вопиющего беззакония властей Грузии, которое долгие годы имеет место со стороны Западного сообщества, достигло своих целей. В Грузии 2-го апреля 2007 года совершенно убийство гражданина этой страны армянской национальности - Миши Киракосяна. 28-и летний армянин был убит на дороге служащим патрульной службы Паатой Чагиашвили из автомата, после предложения остановиться, когда М.Киракосян возвращался на мотоцикле из столицы Грузии домой, в Ахалцха. Убийца молодого армянина арестован и ему предъявлено обвинение – «превышение служебных полномочий». Характерно, что это расистское, шовинистическое преступление совершенно вскоре после встречи президентов Армении и Грузии в Цахкадзоре. По имеющимся сведениям, убийца знал убитого, то есть знал о его национальной принадлежности. Ни одна из официальных инстанций Грузии не удосужилась публично разъяснить, связанно ли это убийство с выполнением служебных обязанностей, то есть, в каких случаях должностные лица подобного ранга могут применять огнестрельное оружие, и является ли вообще данное преступление убийством человека. Представляет интерес и то, имело ли место подобное преступление со стороны данной государственной службы в отношение лица грузинской национальности. Еще не забыто убийство армянина в Цалке, когда убийца просидел в местах заключения всего лишь около одного года. Данное расистское преступление, несомненно, является результатом государственной политики властей Грузии, которые проводят в отношении армянского населения страны политику этнической чистки. Ни одно официальное лицо, ни одна политическая партия ни разу не дали оценку политике Грузии в отношении армянского населения, как и в отношении любого другого этнического меньшинства. Попытки навязать армянским детям в средних школах совершенно немотивированное преподавание только на грузинском языке, шовинистическая позиция грузинского общества, в том числе множество интеллектуалов, захватническая позиция грузинской православной церкви в отношении армянских историко-архитектурных памятников, применение всех возможных способов притеснения армянского населения, регулярные анти-армянские высказывания со стороны общественных и политических деятелей (что стало обязательной, составной частью патриотического поведения), все это – создало обстановку нетерпимости в отношении армян. Убийство М.Киракосяна на дороге, просто так, шутя, как нечеловека, стало отправной точкой того, что армяне в Грузии объявлены вне закона. Пользуясь гнусной практикой круговой политики демократического международного сообщества, которая мотивирует политическими целями, Грузия уверовала в безнаказанность. Существует концентрированный национализм, шовинизм и расизм. Поведение грузинского общества в отношении армянского населения, а также любого другого этнического меньшинства и лиц не грузинской национальности, является «скотским поведением» умирающего, политически и социально совершенно бесперспективного, беспредельно завистливого этноса, который не способен решить ни одну свою проблему, обозленного на весь мир, на целые страны и нации, и на человека не грузинской национальности. Только окончательно выродившееся общество, утратившее способность трудиться, защищать свою Родину, тем более – строить государство и современную экономику, рассчитывающее на иждивенчество, способно на такое, ничем не обоснованное, смехотворно высокомерное поведение. Ни одно этническое меньшинство Грузии не желает оставаться в составе этого псевдогосударства. Осетины и абхазы не захотели пребывать в составе этой страны даже один год, после того, как советская Грузия – единственно возможная форма существования этой страны в ее мнимой целостности, оказалась без покровительства империи. Даже аджарцы – ближайшие родственники грузин сразу же оказались в положении людей второго сорта, после того, как их лидер вынужден был покинуть страну. Так называемая страна Сакартвело состоит из множества народов, которые яростно ненавидят друг друга, что особенно ярко выражается в отношениях между представителями различных этносов в личном составе вооруженных сил (хотя вовсе это и не силы, а просто вооруженный бардак). И такую дерьмовую страну хотят впустить в НАТО и Европейский Союз, которым придется до конца их существования не только подкармливать, но кормить этих лодырей и паразитов. 2-го апреля исчерпаны все возможные иллюзии, которые питали, например, такие джавахкские организации, как «Единство армян Грузии» и «Могучая родина», которым теперь место на помойке. Никакая организация не способна обеспечить безопасность армян Грузии. В отношении этой страны нужно предпринимать постоянные действия, имеющие целью ее расчленения и ликвидации, как государства. Мировое армянство вполне способно это совершить, при чем, как при хорошей организованности, так и - при плохой. Нужно твердо решить, что грузины не имеют права на равноправное положение среди цивилизованных народов. Неспроста они столь охотно стали шавками Турции и Азербайджана. Грузины не имеют права называться даже христианами, это даже не язычники, они не имеют представления ни о вере, ни о духовности, а так называемая грузинская православная церковь должна быть передана под опеку каким-нибудь иеговистам. Пусть грузины знают, что главной угрозой для них являются вовсе не те, которых они таковыми представляют. Грузия – вне закона, мочи ее. Арсен Тигранишвили www.bagin.info Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 4, 2007 Report Share Posted April 4, 2007 Пусть земля пухом будет для безвинно убитого парня! Сейчас самое время вспомнить убийство армянина в Цалке и попытаться узнать что стало с убийцами! Сидят ли они, или все дело затягивают? Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted April 4, 2007 Report Share Posted April 4, 2007 (edited) Грузинский полицейский задержан в связи с убийством мотоциклиста lenta.ru Сотрудник патрульной полиции грузинского города Ахалцихе Паата Чагиашвили был задержан по подозрению в убийстве мотоциклиста, местного жителя Михаила Киракосяна, сообщает ИА REGNUM. По данным ИА "Новости-Грузия", полицейский явился с повинной и признал свою вину. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье "превышение служебных полномочий". Как сообщает агентство, Михаил Киракосян был застрелен 2 апреля, когда ехал на мотоцикле из Боржоми в Ахалцихе. Патрульный открыл по нему огонь после того, как водитель не подчинился его требованию остановиться. Очевидцы происшедшего, как отмечает ИА REGNUM со ссылкой на региональное агентство "А-Инфо", заявили, что мотоциклист не нарушал правил дорожного движения и, возможно, просто не заметил сигнала полицейского. Edited April 4, 2007 by Dinozavrik Quote Link to post Share on other sites
Unregistered_36d Posted April 4, 2007 Report Share Posted April 4, 2007 По имеющимся сведениям, убийца знал убитого, то есть знал о его национальной принадлежности. по чьим сведениям? Quote Link to post Share on other sites
DrP Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Уважаемый Amaras! Вот положите руку на сердце и скажите чему способствует открытие этой отдельной темы? Тем более вы являетесь модератором форума. Да произошла трагедия! Но все произошло случайно. Патрульный сам сдался и сейчас его ждет суд. Да погибший был армянином, да патрульный был грузином! И какие выводы можно тут делать? И каких комментариев вы тут ждёте? Тем более что по словам очевидцев погибший был в каске, и как в этом случае можно определить за рулем армянин ли сидел или грузин! Как не печально но тут просто просвечивается желание играть на национальном вопросе. В другом случае назовите мне хотя бы один пример открытия подобной темы по множествам случаев убийства армян в России. Да и назовите хотя бы один случай расследования или задержания преступников. А все эти убийства были совершены именно на национальной почве. Уважаемые армяне надюсь поняли меня правильно и эту тему ни то что надо закрыть а вообще надо удалить. uvajaemiy Spravedliviy Akhaltsikhe malenkoe mesto. gaishniki v malenkikh mestakh znayut pochti vse mashini i shafer. a mototsiklistov ne tak uj mnogo, i po vsey veroyatnosti politseyskiy znal motsiklista lichno. tut ludi somnevayutsia chto politseyskogo ne budut sudit sprovedlivo, potomu chto antiareanskaya politika v Gruzii rastsvetayet v posledoe vremia. a na shet drugikh ubiystv Armean v Russie, vnimatelno posmatrite na forume, tut etot vopros podnimaetsia chasto. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Уважаемый Amaras! Вот положите руку на сердце и скажите чему способствует открытие этой отдельной темы? Тем более вы являетесь модератором форума. Да произошла трагедия! Но все произошло случайно. Патрульный сам сдался и сейчас его ждет суд. Да погибший был армянином, да патрульный был грузином! И какие выводы можно тут делать? И каких комментариев вы тут ждёте? Тем более что по словам очевидцев погибший был в каске, и как в этом случае можно определить за рулем армянин ли сидел или грузин! Как не печально но тут просто просвечивается желание играть на национальном вопросе. В другом случае назовите мне хотя бы один пример открытия подобной темы по множествам случаев убийства армян в России. Да и назовите хотя бы один случай расследования или задержания преступников. А все эти убийства были совершены именно на национальной почве. Уважаемые армяне надюсь поняли меня правильно и эту тему ни то что надо закрыть а вообще надо удалить. Остается только надеяться, что правосудие в Грузии сработает, и убийца будет наказан. Только я слишком скептически настроен насчет этого дела, и не без оснований. Даже до того, как состоится суд, могу предсказать: этнический фактор будет обязательно исключен, несмотря ни на что. Тему закрывать не надо. Она насущная. Quote Link to post Share on other sites
Stefi Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Соболезную семье убитого... То что произошло - ужасно... Уважаемый Amaras! Вот положите руку на сердце и скажите чему способствует открытие этой отдельной темы? Тем более вы являетесь модератором форума. Да произошла трагедия! Но все произошло случайно. Патрульный сам сдался и сейчас его ждет суд. Да погибший был армянином, да патрульный был грузином! И какие выводы можно тут делать? И каких комментариев вы тут ждёте? Тем более что по словам очевидцев погибший был в каске, и как в этом случае можно определить за рулем армянин ли сидел или грузин! Как не печально но тут просто просвечивается желание играть на национальном вопросе. В другом случае назовите мне хотя бы один пример открытия подобной темы по множествам случаев убийства армян в России. Да и назовите хотя бы один случай расследования или задержания преступников. А все эти убийства были совершены именно на национальной почве. Уважаемые армяне надюсь поняли меня правильно и эту тему ни то что надо закрыть а вообще надо удалить. Думаю, тему ни закрывать, ни удалять не стоит. Скрытие таких фактов, в первую очередь, должно быть невыгодно именно для грузин. И закрывать спокойно глаза на всё происходящее не стоит. Я тоже надеюсь на то, что правосудие сработает и убийца будет наказан... Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Соболезную семье убитого...То что произошло - ужасно... Думаю, тему ни закрывать,ни удалять не стоит. Скрытие таких фактов,в первую очередь, должно быть невыгодно именно для грузин. И закрывать спокойно глаза на всё происходящее не стоит. Я тоже надеюсь на то,что правосудие сработает и убийца будет наказан... Пусть земля будет пухом.... Согласен,что тему удалять или закрывать не надо,но и хочеться подождать до суда.ТОЛЬКО после него будет ясно,какую оценку можно давать этому убийству.А сейчас опасно сразу броситься в другую крайность. Жаль безвинно убитого... Quote Link to post Share on other sites
Справедливый Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Здравствуйте. Во первых хотел бы отметить то что хорошо бы было если бы г-н открывший эту тему соизвовил бы назвать истинные причины побудившие открыть такую громкозвучащую тему. Уважаемым Карсу и ДРП. Понятно что произшла трагедия. Простите за может не совсем адекватное сравнение, но зачем же из мухи всегда надо делать слона? Кому это на руку? Неужели армяне и правда думают что нынещняя Грузия это некий Бронкс, где средь бела дня вот так на виду у всех можно уложить человека (причем тут национальность) в один момент? Неужели армяне сами не испытывают ежегодно то истинное отношение к ним когда десятками тысяч приезжают отдыхать летом в Грузию? И эти цифры растут с каждым годом. В противном случае ведь так же не было, ведь верно? Просто интересно какой резон патрульному убивать человека при массе свидетелей, если у него не возникли какие то подозрения (это должно выяснить следствие были ли у него нато причины или же он немного не того)? Если он знал погибшего зачем ему надо было убивать вот так? Если в Грузии распутствует вседозволенность в отношении армян и такие факты приветствуются почему он чувствуя свою вину сдался сам? А если он никакую вину не чувствует и не сам сдался, то тогда почему же его арестовали вообще? Если армяне проживающие в этой части Грузии искренне считают себя гражданами Грузии, почему надо делить граждан этой же страны на злостных патрульных-грузин и на бедных жертв-армян. Если бы патрульный был армянимом ведь ничего бы и не писалось бы? А ведь такое может произойти с каждым (причем тут все то же национальность). Тут надо ставить вопрос подругому. Почему представитель государственной структуры так одним махом дал себе право отправить на тот свет простого гражданина страны. И вот за это его надо судить. Вот так вот! Очень сильно кто то хочет между нами посеять гнилую семень национальной окраски что потом пожать спелые плоды но уже кровавой окраски! Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Тут надо ставить вопрос подругому. Почему представитель государственной структуры так одним махом дал себе право отправить на тот свет простого гражданина страны. И вот за это его надо судить. Вот так вот! Очень сильно кто то хочет между нами посеять гнилую семень национальной окраски что потом пожать спелые плоды но уже кровавой окраски! Замечания справедливы,можно согласиться.Замечу еще раз.Суд даст ответ на все вопросы. После суда уже можно определить,какую окраску имела это дело. Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 (edited) Вы знаете, Справедливый, в целом даже если с Вами можно согласиться, однако в частности - не совсем. Неужели армяне сами не испытывают ежегодно то истинное отношение к ним когда десятками тысяч приезжают отдыхать летом в Грузию? И эти цифры растут с каждым годом. В противном случае ведь так же не было, ведь верно? Уважаемый, это очень хорошо, что армяне все чаще и чаще выбирают местом отдыха Аджарию. Это просто приятно знать. Но Вы не совсем то говорите. На такой кратковременный приезд армян (из Армении!) в Грузию на мой взгляд правильнее было бы смотреть не как на приезд армянина в Грузию, а как на приезд туриста, который, получая отдых, тем немало вкладывает в развитие отрасли сам. Это вообще не показатель отношений между армянскими и грузинскими гражданами Грузии. Зато когда от совершенно различных грузин слышишь: "вот, опять эти армяне понаехали в Аджарию, из-за этих армян цены подняли аджарцы на все, что теперь мы грузины не можем поехать отдохнуть тудаи нормально отдохнуть..." - вот это кое о чем говорит. Просто интересно какой резон патрульному убивать человека при массе свидетелей, если у него не возникли какие то подозрения (это должно выяснить следствие были ли у него нато причины или же он немного не того)? Если он знал погибшего зачем ему надо было убивать вот так? Если в Грузии распутствует вседозволенность в отношении армян и такие факты приветствуются почему он чувствуя свою вину сдался сам? А если он никакую вину не чувствует и не сам сдался, то тогда почему же его арестовали вообще? Почитайте новости. Полицейский признал свою вину и ему светит срок за превышение служебных полномочий. Если армяне проживающие в этой части Грузии искренне считают себя гражданами Грузии, почему надо делить граждан этой же страны на злостных патрульных-грузин и на бедных жертв-армян. Если бы патрульный был армянимом ведь ничего бы и не писалось бы? А ведь такое может произойти с каждым (причем тут все то же национальность). Видите ли, Вы построили первое предложение так, как будто это армяне делят граждан Грузии "на злостных патруьлных-грузин и бедных жертв-армян". А Вам никогда не приходило в голову, что очень часто именно те или иные представители титульной нации могут делить людей у себя в стране на граждан Грузии - грузин, и на граждан Грузии - негрузин? Тут надо ставить вопрос подругому. Почему представитель государственной структуры так одним махом дал себе право отправить на тот свет простого гражданина страны. И вот за это его надо судить. Согласен. Но если выяснится, что причина убийства в неприязни на национальной почве, то он должен будет понести соответствующее наказание. Пусть определит следствие, которое, я надеюсь, ведется справедливо. Вот так вот! Очень сильно кто то хочет между нами посеять гнилую семень национальной окраски что потом пожать спелые плоды но уже кровавой окраски! Я согласен с Вами, перегибать палку тоже нельзя. Edited April 5, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Справедливый, при свете факта убийства человека, Ваш тон в этой теме, и наезды на участника, открывшего тему не совсем уместны. Но вот соображения более системного характера: призывы к миру и сдержанности -- замечательная вещь, но они должны быть подтверждены искренностью, об’ективностью и сбалансированностью. Иначе, при недостаточности одного из этих факторов получаеться банальное стремление закрыть глаза на факты, попытка заговаривать людям зубы… Вы предлагаете видеть в этом только трагическое происшествие в социально необустроенном регионе, происшествие без национального подтекста. Но статистика слишком убедительцная вещь: - Почему за последние годы что-то не происходили такие происшествия, во время которых джавахские армяне, русские-староверы или греки убили бы грузина? Почему во всех случайных происшествиех жертвыами оказываютья армяне, русские или греки, а убийцами оказываються иманно грузины? - Почему за последние 200 лет вообще не просходили "случайные происшествия", во время которыех преставители местных национальностей (армяне, греки или русские) убили бы представителя другой национальности (армянина, грека или русского)? Почему убийства начались так недавно и случайно совпали с политикой Грузии по внедрению грузин в регион? - Kстати (повторяю вопрос сформулированный ранее), что стало с убийцами-сванами убившими армянина в Цалке в позапрошлом году? Какой был приговор? Сколько лет дали участникам убийства? Я думаю: без ответов на этот пункт как-то нелепо призывать армянских юзеров типо успокоиться и ждать приговора суда на этот раз тоже… *** Все дело в том, что государственная политика чаще всего несет ответственность за “случайные происшествия”, происходящие на местах. Вот если в Армении вооружить дорожную полицию автоматами Калашникова(!!!) и пустить их в езидские села, если попытаться заселить их села армянами, то рано или поздно будут иметь место “случайные происшествия”. Quote Link to post Share on other sites
Справедливый Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Уважаемы МДА! Вот опять видно из Ваших суждений что все беды и все несчастья должны быть списаны наличием национального фактора. Ну объясните же вы мне ну какое прямое отношение тут поднятие цен имеет к национальной принадлежности. Во первых грузины не такие нахалы что бы ГОСТЬЮ вот так прямо в лицо хайнуть - чего это вы сюда понаехали (тот кто хоть малое представление имеет о наших традициях и имеет смелость высказаться может подтведить что это совсем не так). А если и правда такие факты имели место тут национальность тоже не причем. Цены больше всего волнуют социально незащищёных людей как вам известно и для них никакого значения не имеет из за армян ли поднялись они или из за китайцев. Типа таких высказываний приходилось слышать от сельчан и в мой адрес (как горожанина) когда приезжал отдыхать в свою деревню . Сейчас не говорите что в Армении такого не бывает. Есть социальный вопрос! Да полицейский признал вину. Об этом я и говорю. Если бы он заведомо убивал бы армянина и если это допущенно властями то извините о признании как ВИНЫ идет речь то? Делить граждан по национальному признаку нельзя это и так известно. И то известно что в этом регионе в силу нескольких причин сложилась непростая обстановка (всяческие старания из вне мутить воду, суровые климатичесские условия, плачевное социальное состояние и т.д.). И на этом фоне как всегда конечно можно же можно винить автоктонное население. Надо быть просто слепым что бы не видеть то наследие которое оставило нам красное прошлое и не видеть того руководство страны старается хоть как то исправить положение. Но извините меня дорогие армяне но эти проблемы видимо очень сложно понять вам так как у вас по сути нет опыта (это конечно же не в укор) в рамках собственного государства жить рядом с представителями крупной диаспоры другой национальности. И не имея представления о всех трудностях очень легко судить о таких вещях. Мигу! Не надо отдельными фактами обобщять все на свете. Вы представьте что если бы грузины полуумного Арутюняна, бросивщего лимонку в стотисячную толпу, обобщили бы со всеми армянами . Слава богу что не взорвалась а если бы..... Так что полуумных, криминалов, преступников не надо клеймить национальными происхождениями. желаю удачи Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted April 5, 2007 Author Report Share Posted April 5, 2007 Открытие данной темы имело исключительно информационный характер. Я не вкладывал туда никаких национальных оттенков и, собственно, это сообщение одного армянского Интернет издания. Я считаю, что не только нужно но и необходимо обсудить неадекватные, непорядочные и жестокие действия сотрудника полиции, т.е. подлое убийство среди белого дня молодого человека (все равно какой национальности), обязательно дать оценку и проследить за ходом следствия. Еще раз повторюсь - убит молодой человек, дети остались сиротами и виновны в этом власти страны, которые дали автомат в руки этому ублюдку и которые сейчас питаются представить произошедшее как превышение служебных полномочий, хотя известно, что убийца знал Мишу Киракосяна и, очевидно, что в данной ситуации произошло предумышленное убийство (я не говорю, что убийство на почве национальной ненависти, пусть это выяснит следствие). Я что-то не понимаю, разве это не тема для обсуждения на форуме? Quote Link to post Share on other sites
DrP Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 uvajaemiy Spravedliviy, tut ludi khotiat uznat prichinu ubiystva, pochemu oni stali bolshe, i kak budut vinovniki nakazani. pochemu poslednoe vremie politika v Gruzii ne proarmeanskiy? pochemu Gruzia aktivniy uchastnik vsekh program dlia izoliatsii Armenii? mi je ved druzia. pochemu Arutiunov srazu stal Arutiunyanom, a vot Parajanova nekogda ne kto v Gruzii ne nazivaet Parajanyanom? (izvinite za offtop) ne smotria na vashi nameki, u nas khoroshie otnoshenia s Gruzinami. u menia est drug Gruzin, u druga Armeanina rabotayut 10 Gruzinov, pomagayem chem mojem, besplatno mashinu im dali pokatatsia tolko za to chto oni Gruzini. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Мигу! Не надо отдельными фактами обобщять все на свете. Вы представьте что если бы грузины полуумного Арутюняна, бросивщего лимонку в стотисячную толпу, обобщили бы со всеми армянами . Слава богу что не взорвалась а если бы..... Так что полуумных, криминалов, преступников не надо клеймить национальными происхождениями. В моем постинге я какраз дистанцировался от отдельных фактов и указывал на общие “статистические” тенденции. А именно: среди постоянного населения региона (армян, греков и русских) убийств не наблюдалось в течении последних 200 лет, а в последние годы имели место убийства, в который убийцы всегда оказываються грузинами, а убитые – греками, русскими, армянами. Так что ответьте на мои вопросы… П.С. Пример с полоумным Арутюняном какраз не в Вашу пользу: ведь если бы в последние 10 лет происходили бы 10 покушений на иностранных лидеров в Грузии, и каждый раз покушавшийся оказался бы армяниним, то у Вас позникли бы вопросы… Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 Открытие данной темы имело исключительно информационный характер. Амарас джан, спасибо за хорошую тему. Оправдываться и об’яснять почему ты открыл его стоит какраз меньше всего… ”Странный” характер этих убийсть в Самцхе-Джавахк-Цалке (убитые всегда негрузины а убийцы всегда грузинны) наводит на очень тяжелые мысли. Налицо серьязная проблема… А замалчивать проблемы не самая удачная мысль… Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted April 5, 2007 Report Share Posted April 5, 2007 (edited) Справедливый, Вы как-то странно ответ даете. Сначала как бы мне отвечаете, потом начинаете обобщать, и такое впечатление, как будто мне отвечаете на не высказываемые мной мысли. Уважаемы МДА! Вот опять видно из Ваших суждений что все беды и все несчастья должны быть списаны наличием национального фактора. Странно, что Вы такой вывод сделали. Как раз из моих слов следует, что не надо так однобоко представлять ситуацию, что якобы армяне одиозно представляют титульную нацию, а себя - жертвой, как Вы выразились. Наоборот, я задал Вам вопрос, на который ответа не последовало: не считаете ли Вы, что может оказаться и так, что разделяют по национальному признаку (хоть иногда) как раз сами представители титульной нации? Вы исключаете такой вариант? Ну объясните же вы мне ну какое прямое отношение тут поднятие цен имеет к национальной принадлежности. Объясняю. Такой мысли касательно прямого отношения цен к национальной принадлежности я не высказывал. Я просто привел в качестве примера реальные случаи, которые характеризуют отношение некоторых грузин к армянам, когда на пустом месте винят армян в своей невозможности поехать в Аджарию летом. Во первых грузины не такие нахалы что бы ГОСТЬЮ вот так прямо в лицо хайнуть - чего это вы сюда понаехали (тот кто хоть малое представление имеет о наших традициях и имеет смелость высказаться может подтведить что это совсем не так). Найдите в моих словах, где я сказал, что грузины "вот так прямо в лицо" это говорили. Это были разговоры между собой. А если и правда такие факты имели место тут национальность тоже не причем. Правда такие факты имели место быть. И было сказано именно "сомхеби"... Цены больше всего волнуют социально незащищёных людей как вам известно и для них никакого значения не имеет из за армян ли поднялись они или из за китайцев. Типа таких высказываний приходилось слышать от сельчан и в мой адрес (как горожанина) когда приезжал отдыхать в свою деревню . Сейчас не говорите что в Армении такого не бывает. Есть социальный вопрос! Ваш конкрентый случай - социальный вопрос, и тут нет никаких сомнений. Я же Вам говорю о другом. Вы как будто не замечаете. Повторяю, было сказано, что "из-за этих армян..." Да полицейский признал вину. Об этом я и говорю. Если бы он заведомо убивал бы армянина и если это допущенно властями то извините о признании как ВИНЫ идет речь то? Сомневаюсь, что он прямо так и заявит, что убил того, потому что он был армянин. Его сами власти заткнут. Естественно, он так не скажет. Edited April 5, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
Dinozavrik Posted April 6, 2007 Report Share Posted April 6, 2007 Единый Джавахк": Убитый полицейским житель Ахацха - очередная жертва царящей в Грузии армянофобии Убийство жителя Ахалцха Миши Киракосяна не может рассматриваться, как "трагическая случайность", - отмечается в поступившем в ИА REGNUM заявлении демократического блока "Единый Джвахк". В своем заявлении, члены "Единый Джавахк" отмечают, что после 2004 года под завесой установления демократии к власти пришел клан Саакашвили, установив в стране атмосферу политической нетерпимости, что наиболее ярко выражается в последовательном попирании национальных и гражданских прав нацменьщинств, а также кровавых проявлениях полицейского террора. В Грузии на почве национальной принадлежности убийства армян давно стали "традицией", считают члены блока. "Единый Джавахк" призывает армян Джавахети к политической и гражданской бдительности, заявляя, что "армяне не должны поддаваться морально-духовному давлению Тбилиси". Осудив убийство Миши Киракосяна - "очередной жертвы царящей в Грузии армянофобии", члены организации требуют предпринять все установленные законом меры для призвания виновных к ответственности. Члены блока также призывают сконцентрировать внимание международной общественности как на судебном процессе по делу об убийстве Миши Киракосяна, так и на исполнении судебного решения, "поскольку в Грузии стали обычными случаи, когда осужденные за убийство армян грузины, невзирая на несоразмерно мягкий приговор, досрочно освобождались". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/808944.html 16:08 06.04.2007 Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 6, 2007 Report Share Posted April 6, 2007 Не надо отдельными фактами обобщять все на свете. Вы представьте что если бы грузины полуумного Арутюняна, бросивщего лимонку в стотисячную толпу, обобщили бы со всеми армянами . Слава богу что не взорвалась а если бы..... Так что полуумных, криминалов, преступников не надо клеймить национальными происхождениями. Безумец? А я вот жалею, что не взорвалась. И метил он не в стотысячную толпу, а известно в кого. В улыбающихся Жору и Мишу, без которых мир стал бы чище, лучше и добрее... Отрадно и показательно, что из этой унылой покорной толпы "безумным геростратом" оказался армянин. Так что можешь обобщать, я бы воспринял это как комплимент Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.