Шалапунька Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 сей час жили бы в СССР.... И слава Богу, что сейчас не живем в СССР.... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 Может я не прав, но для меня тут все однозначно. Горби - гробил все к чему прикасался и делал это абсолютно сознательно... если бы во время подал в отставку мы бы и сей час жили бы в СССР.... Ельцин при всех недостатках человек не вредный по сути и пытался сохранить и спасти все что можно. Даже в Арцах(карабах) ездил ..... А Горби только масло подливал... Соглсен, при Ельцине РФ имела хоть какие то не денежные интересы в Закавказье... Сейчас же, РФ имеет исключительно финансовый интерес... Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 Графоман он помоешный .... Вот тебе образец высокого литературного стиля от Проханова :lol: ------------------------ Но чу! Слышится свист ракет. Ну,сам понимаешь,о вкусах не спорят. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 26, 2007 Author Report Share Posted April 26, 2007 Мои личные наблюдения о Проханове, честно говоря разнообразные... Я его видел в разных ипостасях, по статьям, и так не определил - кто же он? Гай вит главс прав на 100%, что он не большевик. Ничего общего. Арменофоб. Сам читал его выпады в адрес армян. Прикидывается антисемитом, но маска видна. Грузинофил. Читал дифирамбы в адрес грузин. Насчет его статей.... Только познакомившись с его литературным языком, можно восхититься силой его слова, но потом начинает раздражать повторяющийся в каждой статье гротескно-аллегорический стиль, с занудным повторением некоторых фраз. В последние пару лет он вообще сильно сдал и превращается в ворчуна. О его связях с Березовским (точнее финансированием) у меня нет никаких доказательств, как и нет обратного. Но тесное "сотрудничество" до последних лет чувствовалось. А в качестве резюме, мне кажется, что он был чего-то лишен во время расстрела парламента в 1993 году и до сих пор не простил этого, т.е. прикрываясь заботой о России и русском народе, брызжет ядом за что-то утраченное личное. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 Твои рассуждения о Толстом и искусстве вульгарны и безграмотны.... что весма понятно .... Ну ладно, Kompot, напиши что-нибудь получше Проханова, выложи на обозрение, мы сравним... Или можешь на досуге продолжением "Войны и Мира" заняться... наверняка твои познания в искусстве тебе позволят это сделать Странная у тебя аргументация.Ты спрашиваешь,откуда у меня информация,что он просил у Баба деньги,я отвечаю,что показали передачу про него и ОН САМ РАССКАЗЫВАЛ,что просил у Баба деньги,потом рассказывал,что он в Березовском разачаровался...и так дале... Я ж еще раз говорю, Проханов такого рода человек, что он ради подчеркивания того или иного явления, говорит умышленно разного рода абсурд.. Люди, которые на это ведутся, выдают простой факт что они вообще не в теме, не в теме характера поступков этого челвека и его стиля. Разве факт взятия интервью мешает просить деньги??? :lol: Да ничего не мешает. Мне тоже ничего не мешает написать сейчас открытое письмо в интернете Березовскому "дайте мне денег!" Четко осознавая что он ничего не даст... Сам подумай, зачем Березовскому давать деньги Проханову? Или Березовский такой добрый парень, просто так даст своему "корешу" (которого он видел два раза в жизни) на виллу на лазурном берегу, откуда тот будет продолжать писать передовицу "Завтра". :lol: Очевидно, судя по плодам деятельности Проханова, никаких денег он не получил. Хотя ради шутки, конечно, он и мог бы сказать типа "Не хотите ли Борис Абрамыч, дать мне несколько миллионов $, я раздам их нуждающимся старикам... типа вернете награбленное частично хоотя бы, заодно грешки замолите частично..." - это было бы в его духе. Но ведь понятно, что это ни более чем постмодернистская шутка. Тем не менее находятся люди, которые такие его изречения начинают трактовать на полном серьезе... выдавая свою некомпетентность. Просто ты очень его идеализируешь.Он действительно хорошый писатель,хорошый оратор НО,для меня есть одно но:зная некоторую информацию про него,в том числе и про бабки Баба( ), Я НЕ ВЕРЮ В ЕГО ИСКРЕННОСТЬ.Вот и все. Ну я, как раз, верю в его искренность и он мне весьма личностно симпатичен. А клеветы о нем слышал ни один раз - от каких-нибудь Пушковых, Карауловых - деятелей у которых именно, что рыльце в пушку. Занимаются обслугой режима, какой бы он ни был. Сейчас поливают "ельцинизм". Завтра бы вернулся Ельцин, они бы поливали Путина... Проханов всегда отсаивал свои убеждения и не менял их, по крайней мере с начала 90-х - за это, по моим меркам, достоен уважения. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 (edited) Мои личные наблюдения о Проханове, честно говоря разнообразные... Я его видел в разных ипостасях, по статьям, и так не определил - кто же он? Гай вит главс прав на 100%, что он не большевик. Ничего общего. Я бы его охарактеризовал как "великодержавного патриота". Социальный строй для него играет явно второстепенное значение, а "имперскость" и "мессианство" страны - первостепенное. Поэтому он запросто совмещает сталинизм и православие. Арменофоб. Сам читал его выпады в адрес армян. Прикидывается антисемитом, но маска видна. Грузинофил. Читал дифирамбы в адрес грузин. Нет, Гераци-джан... Безусловно, при желании у него можно найти и выцепить любые пассажи - будь то антикавказские, антиармянские (хотя я это встречал в строго определенных контекстах ("мафия" и т.д.) а никак против именно народа), антисемитские (больше всего), но также и антирусские (о деградации русского народа и полной безответственности...) У него есть свои экстравагантные концепты (даже попытка представить "скинхедов" как молодых социальных пассионариев), с которыми я в корне не согласен, но в целом он стопроцентный интернационалист. Насчет его статей.... Только познакомившись с его литературным языком, можно восхититься силой его слова, но потом начинает раздражать повторяющийся в каждой статье гротескно-аллегорический стиль, с занудным повторением некоторых фраз. Согласен, есть момент. Но это явно он делает сознательно, читая как мантру одно и тоже, пытаясь до людей донести свой месседж... А в качестве резюме, мне кажется, что он был чего-то лишен во время расстрела парламента в 1993 году и до сих пор не простил этого, т.е. прикрываясь заботой о России и русском народе, брызжет ядом за что-то утраченное личное. Ну, крупным чиновником он никогда не был. Но можно конечно предположить, что победи парламент в 93-м его политическая жизнь сложилась бы по-другому... более успешно и влиятельно. Edited April 26, 2007 by guy with gloves Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 Графоман он помоешный .... Вот тебе образец высокого литературного стиля от Проханова :lol: ------------------------ Но чу! Слышится свист ракет. Ого! Сильный пассаж! Как говорится:"Не можешь не писать - не пиши"(Андрей Кнышев) Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 26, 2007 Report Share Posted April 26, 2007 Ну я, как раз, верю в его искренность и он мне весьма личностно симпатичен. Ты веришь,я нет.На этом и закончим оффтоп. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 26, 2007 Author Report Share Posted April 26, 2007 Нет, Гераци-джан... Безусловно, при желании у него можно найти и выцепить любые пассажи - будь то антикавказские, антиармянские (хотя я это встречал в строго определенных контекстах ("мафия" и т.д.) а никак против именно народа) Может ты и прав, дорогой... Я немного насторожился после его выпада в наш адрес и стал более критичным по отношению к нему. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 (edited) Ельцин для меня преступник:вмешательство в наши конфликты и изгнание(и убийство) ингушей с осетинской(исторически ингушской)земли Но России он сделал многое: -вывел страну из разрухи в более или менее нормальном состоянии; -создал подобие демократии; -нескатился в тоталитаризм после 10.93 Проханов-проститутка.Позавчера он ненавидел МБХ,сегодня он его превозносит как страдальца и коммуниста. Вчера он критиковал ВВП,сегодня он говорит о его 3 сроке и называет его царем Edited April 27, 2007 by Кобулэтэли Quote Link to post Share on other sites
Asteroid88 Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 Можно по разному относиться к Ельцину,- от восхваления до проклятий, но он по мне лучше, чем российский нынешний "президент".. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 Проханов-проститутка.Позавчера он ненавидел МБХ,сегодня он его превозносит как страдальца и коммуниста. Вчера он критиковал ВВП,сегодня он говорит о его 3 сроке и называет его царем 1. ВВП он называет "царем" в негативном смысле. При этом его конструктивно критикуя. Из двух зол - меньшее. Я тоже терпеть не могу ВВП, но я за третий срок. Сам факт изменения конституции и очередная конфра с Западом - пойдет на пользу. А оппозиция в лице оранжистов или приемник из арсенала медведева-фрадкова - гораздо хуже. 2. МБХ он ненавидел в роли президента Юкоса и олигарха. Если МБХ - вяжет варежки и рассуждает на исторические темы про русский народ, зачем его ненавидеть? Сейчас более актуальные персоны для "ненависти" есть. Так что, никакой проституции не вижу. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 1. ВВП он называет "царем" в негативном смысле. При этом его конструктивно критикуя. Из двух зол - меньшее. Я тоже терпеть не могу ВВП, но я за третий срок. Сам факт изменения конституции и очередная конфра с Западом - пойдет на пользу. А оппозиция в лице оранжистов или приемник из арсенала медведева-фрадкова - гораздо хуже. 2. МБХ он ненавидел в роли президента Юкоса и олигарха. Если МБХ - вяжет варежки и рассуждает на исторические темы про русский народ, зачем его ненавидеть? Сейчас более актуальные персоны для "ненависти" есть. Так что, никакой проституции не вижу. в случае с мбх может и согласен,но с ВВп он как-то резко переменился,начал его нахваливать Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 в случае с мбх может и согласен,но с ВВп он как-то резко переменился,начал его нахваливать не не.. поверь мне, я читаю его передавицу оч. долго... и он менял свое отношение к путину строго после его каких-то действий - т.е. раз сто =) т.е. он так (как и многие) не понял что путин из себя представляет до конца. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted April 27, 2007 Report Share Posted April 27, 2007 тогда капитулирую Quote Link to post Share on other sites
Ессентуки Posted April 29, 2007 Report Share Posted April 29, 2007 Видел Проханова в последнем выпуске "К барьеру". Специально достал и прочел пару его книг - "Чеченский блюз", "Идущие в ночи"... Жалкий и больной человек. Hayer, у вас других проблем нет? А насчет Ельцина - по-человечески жалко. Лидер страны, находящийся под полнейшим конролем алкоголя, Коржакова, Татьяны и американцев. И, тем не менее, "...не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". Oghormi еще раз. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 29, 2007 Report Share Posted April 29, 2007 Но России он сделал многое: -вывел страну из разрухи в более или менее нормальном состоянии; -создал подобие демократии; -нескатился в тоталитаризм после 10.93 Полностю согласен... Путин умудрился скатиться в тоталитаризм при абсолютно "цивильных" временах... Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 По мне, при Ельцине тоталитаризма куда больше было. Именно такой гнилой либеральный либерализм, когда всякая гадина могла спокойно совершенно вещать любую пакость на всю страну, а все относительно порядочные люди были просто изолированы из медиа пространства. Газеты, кстати, некоторые запрещались... Выборы безбожно фальсифицировались. Когда слово "патриотизм" стало ругательным, а пресмыкание перед Западом - правилом хорошего тона. Уже немало лет прошло, а до сих пор по всем опросам Ельцина больше 80 процентов презирают. Это при том, что русские в целом не злопамятные. А тогда его просто люто ненавидели 95%. Путин более менее картину исправил. Еще бы пересажал бы до кучи всех оставшихся олигархов - цены бы ему не было. Но в отношении Путина с цитатой про пианиста - согласен. С Ельцином же - увы. Его даже и президентом как-то неправильно считать. Персонаж а-ля Лжедмитрий какой-нибудь. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 По мне, при Ельцине тоталитаризма куда больше было. Именно такой гнилой либеральный либерализм, когда всякая гадина могла спокойно совершенно вещать любую пакость на всю страну, а все относительно порядочные люди были просто изолированы из медиа пространства. Газеты, кстати, некоторые запрещались... Выборы безбожно фальсифицировались. Когда слово "патриотизм" стало ругательным, а пресмыкание перед Западом - правилом хорошего тона. Либералзм, априори не может быть тоталитаризмом... А что при Путине никаких ни газет ни телеканалов не закрывали? Никаких журналистов не убивали? А ну да, я же забыл, это же все гнусные чеченцы, а не доблесные русские... Уже немало лет прошло, а до сих пор по всем опросам Ельцина больше 80 процентов презирают. Это при том, что русские в целом не злопамятные. А тогда его просто люто ненавидели 95%. Путин более менее картину исправил. Еще бы пересажал бы до кучи всех оставшихся олигархов - цены бы ему не было. Но в отношении Путина с цитатой про пианиста - согласен. С Ельцином же - увы. Его даже и президентом как-то неправильно считать. Персонаж а-ля Лжедмитрий какой-нибудь. Ну так это Россия... Тут только ТУРКМЕНБАШИ нужен, его бы все любили... Этот народ и эта страна в демократии жить не способна... Не доросли еще... Равно как и америкосы... Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Либералзм, априори не может быть тоталитаризмом... Запросто. Ты плохо разбираешься в политике. Именно либеральный тоталитаризм и был в России. И до сих пор частично сохранился, увы. А что при Путине никаких ни газет ни телеканалов не закрывали? Никаких журналистов не убивали? Много ли ты знаешь газеты в Штатах, которые откровенно работают на развал страны? И много ли журналистов таких? Да все они уже давно по психушками и тюрьмам распиханы если даже на миг появятся. В России же был разгул таких персонажей. Либерализм - либерализмом. Но в России его испольховали именно в качестве оружия по разрушению страны. Ну так это Россия... Тут только ТУРКМЕНБАШИ нужен, его бы все любили... Этот народ и эта страна в демократии жить не способна... Не доросли еще... Равно как и америкосы... К модели "западной демократии" не дорастают, а деградируют. Как пример, это старение и моральное вырождение европейских наций. И скорое их исчезновение с карты Земли. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Много ли ты знаешь газеты в Штатах, которые откровенно работают на развал страны? И много ли журналистов таких? Да все они уже давно по психушками и тюрьмам распиханы если даже на миг появятся. В России же был разгул таких персонажей. Либерализм - либерализмом. Но в России его испольховали именно в качестве оружия по разрушению страны. ну вот, опять... Почему все сразу начинают оправдываться Америкой... Мол в США все еще хуже, значит у нас пока все в норме... Ты лучше сравни сколько газет телеканалов и журналистов закрыли, уничтожили и убили при Путине и при Ельцине... А свобода слова - на то и свобода, что не Путину решать, что разрушает страну а что нет, а гражданам этой страны... К модели "западной демократии" не дорастают, а деградируют. Как пример, это старение и моральное вырождение европейских наций. И скорое их исчезновение с карты Земли. Ну опять то же самое Опять оправдания, теперь уже Европой... Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 ну вот, опять... Почему все сразу начинают оправдываться Америкой... Мол в США все еще хуже, значит у нас пока все в норме... А кто говорит что "в норме"? Все относительно... Я к Путину и его режиму отношусь более чем скептически, но в сравении с эпохой ельцина - это явный прогресс. Ты лучше сравни сколько газет телеканалов и журналистов закрыли, уничтожили и убили при Путине и при Ельцине... Ну все ведь субъективно. По мне все эти изменения пошли на пользу. Раньше НТВ был откровенным рупором Гусинского... ну куда это годится? Это "свобода слова"? Я вообще не верю в свободу слова. Это все ширма. Журналисты всегда обслуживают чьи-то интересы. По мне пусть уж лучше они обслуживают интересы государства, а не антигосударственных сил. А "демократия", "свобода слова" - все это фарс. Так что я не заметил больших утрат или изменений в худшую сторону в журналистском лагере или в медийном. Отнюдь. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 (edited) А кто говорит что "в норме"? Все относительно... Я к Путину и его режиму отношусь более чем скептически, но в сравении с эпохой ельцина - это явный прогресс. Ну все ведь субъективно. По мне все эти изменения пошли на пользу. Раньше НТВ был откровенным рупором Гусинского... ну куда это годится? Это "свобода слова"? Я вообще не верю в свободу слова. Это все ширма. Журналисты всегда обслуживают чьи-то интересы. По мне пусть уж лучше они обслуживают интересы государства, а не антигосударственных сил. А "демократия", "свобода слова" - все это фарс. Так что я не заметил больших утрат или изменений в худшую сторону в журналистском лагере или в медийном. Отнюдь. Свободы слова конечно же не существует, в полном обеме по крайней мере, однако же, существуют разные точки зрения, которые нужно освещать, иначе получаеться как при СССР, зачем думать, когда Путин и партия за всех думают, а кто не согласен -враг народа и попадает под растрел... А убийство журналистов - это тоже оправдано? Мол несли всякую чушь... Ну я по крайней мере уже перестал смотреть Российские телеканалы, поскольку они обычно несут просто бред... Более того, они стали абсолютно прогнозируемы... Зачем смотреть новости по рос. каналам, если и так совершенно очевидно что они будут говорить А то что они несут полный бред показали и события 2004г и их освещение в рос. сми... Edited April 30, 2007 by Mefistofel Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Свободы слова конечно же не существует, в полном обеме по крайней мере, однако же, существуют разные точки зрения, которые нужно освещать, иначе получаеться как при СССР, Ну почему, есть ren tv или стс - последние очаги либерализма... либеральная точка зрения в России крайне маргинальна (процентов 5-10 населения) , в 90-е же она господствовала на всех каналах и везде. А сегодня ситуация более адекватная.Тем более есть интернет, есть сателитарное телевидение. Читай и смотри что угодно. Никто же этого не запрещает. А убийство журналистов - это тоже оправдано? Мол несли всякую чушь... Я думаю журналистам типа Политковской - много чести, если их "кгб" устраняло бы. Также как Листьева в свое время и прочих - все денежные разборки. А Политковская ничем таким специальны не выделялась - маргинальная журналистка... значение ее статей минимальное. Это все некие силы из мухи слона делают. Тем более своей антигосударственной деятельностью (по Чечне) ее правильно было бы судить все равно, мое мнение. В Армении, например, есть журналисты, которые встречаются с азерботскими головорезами, пишут про "зверства армян" и всячески способствуют "возврату" Арцаха Азербайджану? Я думаю что таких нет. А если бы появились, что с ними было бы? Так почему в России подобным деятелям должны все каналы ТВ в распоряжение давать? стали абсолютно прогнозируемы... Зачем смотреть новости по рос. каналам, если и так совершенно очевидно что они будут говорить А то что они несут полный бред показали и события 2004г и их освещение в рос. сми... А что в 2004г. было? Ты про Украину? Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Ну почему, есть ren tv или стс - последние очаги либерализма... либеральная точка зрения в России крайне маргинальна (процентов 5-10 населения) , в 90-е же она господствовала на всех каналах и везде. А сегодня ситуация более адекватная.Тем более есть интернет, есть сателитарное телевидение. Читай и смотри что угодно. Никто же этого не запрещает. А это не развлекательные каналы? Не смотрел давно уже, но насколько я помню в основном - развлекательные каналы... На интернет издательства тоже наезжают... Было несколько скандалов... Хорошо, а доступ к сателитному телевидению и интернету сколько процентов населения РФ имеет доступ??? Думаю еденицы (особенно если из глубинки...) Я думаю журналистам типа Политковской - много чести, если их "кгб" устраняло бы. Также как Листьева в свое время и прочих - все денежные разборки. А Политковская ничем таким специальны не выделялась - маргинальная журналистка... значение ее статей минимальное. Это все некие силы из мухи слона делают. Тем более своей антигосударственной деятельностью (по Чечне) ее правильно было бы судить все равно, мое мнение. В Армении, например, есть журналисты, которые встречаются с азерботскими головорезами, пишут про "зверства армян" и всячески способствуют "возврату" Арцаха Азербайджану? Я думаю что таких нет. А если бы появились, что с ними было бы? Так почему в России подобным деятелям должны все каналы ТВ в распоряжение давать? Сравнивать ситуацию с Чечней в РФ и НКР у нас - явно не коректно... Это совершенно разные вещи... Ну с Листьевым не спорю, там денежный вопрос был,Э он все же был директором орт, и если не ошибаюсь собирался сокращать рекламу... А Политковская - политический журналист, и уж тем более не директор чего либа... Не вижу здесь денежного вопроса... А Литвиненко (не журналист но все же, учитывая что он фсб-шник и обладал кое какой информацией, его тоже можно к журналистам отнести...) Судя по Российским сми он сам себя убил, видимо для самопиара... А что в 2004г. было? Ты про Украину? Да много чего: захват маяков, майдан, ранее - Тузла, многократные поздравления Путина Януковичу, еще до подсчета голосов... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.