Jump to content

Արդյոք Հայաստանում կա դեմոկրատիա?


Recommended Posts

Тут все очень запутанно, и последняя перепись естественно не решила эту задачу

Это все гадания на кофейной гуще. Нужно исходить из статистических данных.

"На глаз" заявлять о 2,5 или 2,7 просто несерьезно.

А то у тебя посмотри, что получается при твоих прикидках:

В Советское время в Армении проживало ~3.450.000 человек, а сейчас официальное число составляет 3.200.000

Есть данные, что в Армению в 1988-1991 приехало около 350.000 беженцев из Азербайджана. Должно было получиться большее число. - 3.6 млн, но тут уже учитываем миграцию.

А теперь прересчитай сам.

Было 3 450 000. Беженцы + 350 000 (хотя это не так). И у тебя выходит 3 600 000, вместо 3 800 000 ???

А было более 3 500 000. Беженцы - 250 000. Итого 3 750 000.

550 000 покинуло Армению. Вот и весь расчет.

А армянское население России увеличивалось не только за счет приезжих из Армении. Со всех республик СНГ приезжали.

Вот тебе данные статистики:

Постоянное население Армении на 1 января - 3219 тысяч человек

Из них 2062,7 тысячи - городское население, 1156,7 тысячи - сельское. Как сообщили в Национальной службе статистике РА, за год численность населения страны увеличилась на 0,1%, или на 3,6 тысячи человек. Из общей численности населения 1667 тысяч составили женщины, 1552,4 тысячи - мужчины. Согласно данным статистики, ожидаемая средняя продолжительность жизни населения Армении по данным за 2005 год составила 73,4 года, против 72,9 года в 2004 году. Причем продолжительность жизни у женщин сократилась с 76,4 до 75,8 года, а у мужчин - увеличилась с 69,9 до 70,3 года.

http://demoscope.ru/weekly/2006/0233/panorm01.php#2

Link to post
Share on other sites
  • Replies 74
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

насчет 3.6 и 3.8 - виноват!

ну смотри, 3.750, так?

пускай 550 тыс., уехали в Россию , а в Европу, США? почему не учитываешь эти данные? еще 550 тыс минимум.или ты считаешь, что общее число покинувших Армению за эти 17 лет- 550 тысяч?

мне все равно, что пишут власти или оппозиция, я стараюсь найти обьективную цифру...

поверь, даже представители властей, естественно, не публично, признают что такой цифры, как 3.2 млн не существует

Edited by 36degrees
Link to post
Share on other sites

Я исхожу из данных имеющейся статистики, а не кухонных разговоров представителей власти.

По таким "данным" и получается, что

есть данные, что в Армению в 1988-1991 приехало около 350.000 беженцев из Азербайджана

А на самом деле беженцев около 250 000. Не могло из Аз-яна приехать 350 тыс. беженцев, т.к. вместе с НКР в АзССР проживало около 400 тыс. армян.

И учти еще одно. То, что часть армян ВРЕМЕННО проживает за пределами Армении, не означает, что они не граждане Армении.

Link to post
Share on other sites
что число избирателей не может составлять 2.3 млн

Это в лучшем случае...

Link to post
Share on other sites

ага, у меня есть родственники , которые 20 лет живут в Москве, их тоже прикажете считать?

вы писали - про ПОСТОЯННОЕ население в 3.2 млн, а ВРЕМЕННО проживающие за пределами Армении это не постоянное население...

кстати, так как вы считаете, за 17 лет в Россию, Европу и США из Армению уехало 550 тысяч человек?

Link to post
Share on other sites
Это в лучшем случае...

Мефистофель, это уже начинает надоедать. Ну на каком основании ты делаешь такое глубокомысленное заявление?

У тебя есть доступ в Госкомстат? Ты президент Армении, которому представляют точные цифры или шаман, который вычислил это глядя на звезды?

:angry:

Есть ты обладаешь точной информацией - не стыдись, выкладывай, но без "воды".

Link to post
Share on other sites
И учти еще одно. То, что часть армян ВРЕМЕННО проживает за пределами Армении, не означает, что они не граждане Армении.

Это ясно, но я пологаю они не голосуют (по крайней мере большинство...)

Edited by Mefistofel
Link to post
Share on other sites
ага, у меня есть родственники , которые 20 лет живут в Москве, их тоже прикажете считать?

вы писали - про ПОСТОЯННОЕ население в 3.2 млн, а ВРЕМЕННО проживающие за пределами Армении это не постоянное население...

Вот именно, что ВРЕМЕННОЕ отличается от ПОСТОЯННОГО. Ясно объясняю?

а ВРЕМЕННО проживающие за пределами Армении это не постоянное население...

Временно проживающий где-то, является постоянно проживающим в другом месте. Так яснее?

Если родственники живут в России, но граждане Армении, то они граждане Армении, а не России и входят в число населения Армении.

Есть тысячи и тысячи, которые работают за рубежом, хоть год или 10, но они - граждане Армении. Понятно так?

Аналогично и по всем другим странам. Англичанин может и 30 лет жить в Новой Зеландии, но он гражданин Великобритании и его считают при переписи. А таких на свете миллионы.

кстати, так как вы считаете, за 17 лет в Россию, Европу и США из Армению уехало 550 тысяч человек?

Не знаю куда, но переменило гражданство приблизительно столько. По тем же данным статистике.

Link to post
Share on other sites
Мефистофель, это уже начинает надоедать. Ну на каком основании ты делаешь такое глубокомысленное заявление?

У тебя есть доступ в Госкомстат? Ты президент Армении, которому представляют точные цифры или шаман, который вычислил это глядя на звезды?

:angry:

Есть ты обладаешь точной информацией - не стыдись, выкладывай, но без "воды".

Да я шаман :lol: Успокоился? :)

Гераци, ты когда последний раз в Армении был? Страна полупустая, незамечать этого нереально!!!

Link to post
Share on other sites
Временно проживающий где-то, является постоянно проживающим в другом месте. Так яснее?

Гераци, а если человек кочует :lol:

Link to post
Share on other sites
В данных по выборам 1 350 000 голосов. Ясно же написано. Откуда ты берешь 2 или 2,5 млн.?

Опять же ИМХО, но думаю что и 1350 тоже преувеличенная цифра...

Link to post
Share on other sites
Да я шаман :lol: Успокоился? :)

Гераци, ты когда последний раз в Армении был? Страна полупустая, незамечать этого нереально!!!

И исходя из твоих личных визуальных прикидочных наблюдений, ты выкладываешь свои данные?

Цитата(36degrees @ May 13 2007, 19:51) *

что число избирателей не может составлять 2.3 млн

Это в лучшем случае...

Это "на глаз" 2,3 млн. .....острым зрением бдительного Мефистофеля....

Link to post
Share on other sites
Опять же ИМХО, но думаю что и 1350 тоже преувеличенная цифра...

Вот поезжай в Ереван и собери митинг, где будешь убеждать, что по твоим личным прикидкам "1350" преувеличенная цифра.

Link to post
Share on other sites
В данных по выборам 1 350 000 голосов. Ясно же написано. Откуда ты берешь 2 или 2,5 млн.?

Общее число избирателей, по ВЦИК, то около 2.3 млн... значит и числится около 3.2 млн людей по республике, не смотря на то,что из них 500-600 тысяч находятся вне Армении....

В выборах участвовало 1млн. 389тыс. 521 человек,по их же данным...

а так, мне ясна ваша точка зрения, вы полностью и целиком полагаетесь на Госкомстат Армении..это ваше дело...

кстати, если серьезно когда вы были в последний раз в Армении? потому что оставив в сторону визуальные впечатления итд, вы составили бы совершенно другое мнение о том,ч то здесь твориться, и что не все, что заявляют наши власти, надо принимать как высшую истину

Edited by 36degrees
Link to post
Share on other sites
И исходя из твоих личных визуальных прикидочных наблюдений, ты выкладываешь свои данные?

Это "на глаз" 2,3 млн. .....острым зрением бдительного Мефистофеля....

Нельзя не замечать разницы в количестве населения ранее и теперь... А своим глазам я доверяю больше чем Сержиковской статистике... :ermm:

Да ну это элементарно и очевидно!!! Я ведь не говорю об абсолютных цифрах, я говорю лишь о тенденциях...

Link to post
Share on other sites
Вот поезжай в Ереван и собери митинг, где будешь убеждать, что по твоим личным прикидкам "1350" преувеличенная цифра.

Я не любитель митингов и революций...

Link to post
Share on other sites
Общее число избирателей, по ВЦИК, то около 2.3 млн... значит и числится около 3.2 млн людей по республике, не смотря на то,что из них 500-600 тысяч находятся вне Армении....

В выборах участвовало 1млн. 389тыс. 521 человек,по их же данным...

а так, мне ясна ваша точка зрения, вы полностью и целиком полагаетесь на Госкомстат Армении..это ваше дело...

кстати, если серьезно когда вы были в последний раз в Армении? потому что оставив в сторону визуальные впечатления итд, вы составили бы совершенно другое мнение о том,ч то здесь твориться, и что не все, что заявляют наши власти, надо принимать как высшую истину

По данным ВЦИК 2,3 млн. Участвовало в выборах 1 350 000 . Вот и вся разница! Что еще непонятно? Почти миллион избирателей не участвовал.

Те, кто поленился, те, кто вне Армении. Но они - граждане Армении и являются избирателями.

А насчет правды-неправды властей Армении - это бесполезный разговор на пустом месте. Были наблюдатели, были отзывы.

Выше я уже приводил заключения международных наблюдательных комиссий.

Link to post
Share on other sites
Были наблюдатели, были отзывы.

:lol: :lol: :lol:

Гераци ты неисправимый романтик :)

Link to post
Share on other sites

Shirakatsi, Dzez havaqats paheq! Stanum eq banavor zgushatsum. Dzez el voch mek iravunq chi tvel viravorel anzi!

Isk dzer arats artahaytutyunner@ ovqer karox en irents tuyl tal?

Bun temain. Yes Geratsu het hamadzayn em.

Miayn lyumpen@ karox e gnal "gravelu" AAN shenq@, miayn lyumpen@ u bosyak@ karox e kangnel naxkin HHSH-akanneri ev nmanatip azgi taptpukneri koxqin ev gnal irants hetevits. Vonts kareli e gnal ayn mardkants hetevits, voronq qandetsin u keran mer erkir@, voronq qich er mnum tsaxein Artsax@?

Link to post
Share on other sites
Markos

Ayo, lsum em.

ed inchi es jnjel im gratsy? mekn el tesni im mot ban e jnjants inch k'mtatsi? Im patvi het es xaxum? yes inch em asel vor jnjel es?

Dzer gratsi mej kar uxxaki viravoranq forumi masnakitsnerits mekin. Isk da argelvum e.

I ser Astsu! Inch patvi het xax anel ? Verjatsreq. Hazar angam im gratsnern en jnjel ev voch mi anpatvanqi ban chka ayd tex.

phastoren Moskvanerits mardik karox en antsanoth mardkanc bosyak u lyumpen asel, da xaxtum chi. isk anasuny u porniky xaxtum e? manavand vor yes voch mekin chem viravorel. DELETED vor arants imanalu um masin e xosum, brni u asi lyumpen u bosyak. ba vor stacvi vor forumum mard ka vor edtex masnakcel e?

Aysinqn, @st Dzer varkatsi, ete mard heratsel e Hayreniqits, apa, inq@ tqats petq e unena Hayreniqum katarvox iradardzutyunnerin kam el iravunq chuni artahaytvelu ayd aritov?

Ete, inch vor asatsi het hamadzayn cheq, kam inchvor xosqi mej viravorakan ban eq gtel, apa pativ pahanjeq, kam xndreq, vor tvyal masnakits@ xmbagri ir grats@. Isk duq ampatvum eq. Amot e. Menq stex irar dushman chenq.

isk anasun u pornik barery argelvats chen forum-um

Ayo, bayts ete tvyal barer@ uxxvats en , konkret andzi, apa argelvum e.

Arajarkum em “cancel” anes qo zgushachumy vor mardik tyurimacutyan mej ch’ynknen

Tsavoq srti, im zgushatsum@ kmna, aynqan, vorqan duq chxmbagreq dzer@.

i tarberutyun qez, yes chem sirum bolor kasharaker HHSh-akannerin, inchpes nerka, aynpes el “atkaz,” ekats. Voch the qo pes mekin sirum em, mekin voch.

:blink: Chhaskatsa? Et yes vortexem grel, vor HHSh-akannerin sirum em, kam bazanel em irants "atkaz" exatsi u nerkayi. Chat kxndrei tsuyts tal ayd tex@. Hakarak depqum kpahanjem nerexutyun xndrel kam @ndunel Dzer gratsi sxal@, ayd kapaktyutyamb.

Ethe moracel es ovqer en (kam ein) HHSh-akannery, apa hishacnem - Levon, Vano, Vazgen, Rob, Serzh, Babik, ev ayln. es cucakic 2-y minchev hima irants gortsy sharunakum em, myusnern el koxqits naxandzum vor iranq ch’hascrecin amenahamex patarnery utel... nuyn HHSh-n sharunakvum e

Yes shat lav gitem inch@ vontsa ev inchvor batsatrutyunneri kariq chunem.

Zhiron minchev hima bantum e... vorn e tarberutyuny sranc u nranc mijev?

Zhiroi veraberyal im dirqoroshum@ karox eq kardal im storagrutyan mej.

Yes asem, miak tarberutyuny en e vor LTP-n u ynkernery chein el karox erazel esorva Hayastanyan abarotneri u thveri masin.

Iharke chein karox, qanzi erkir@ talanel, kerel ev avirel ein. Isk hima, Parq Astsun, kamants-kamants votqi e helnum.

Bnakanabar yes HHSh-i koxmnakic bacardzakapes chem

Isk inchitseiq vertsrel, vor yes em HHSh-i koxmnakits?

im hamar viravorakan e vor inch vor meky Moskvaits kam Los-its iravunq

Ayd masin yes arden grel em, ays postingi chorord hatvatsum.

e iran verapahum gnahatakan tal en txerqin, voronq payqarel en Xarabaxum kam sahmannerum, viravorvel en, mi dollar angam mer hay erexeqi beranits chen phaxcrel

Parq u pativ et txerqin!

isk edpesi mardi e dory ed mitingi mej exel en, hetevabar mezanits voch meky iravunq chuni ed mardkancx anun dni

Ete mard@ sxal e gortsel, apa iren petq e ayd sxal@ asvi.Yes tents em gtnum.

Ete inchvor mek@ kangnum e ev asum, vor " karevor@ ishxanutyun@ tapalenq, heto kmtatsenq inch anenq", apa ayd mardu hetevits gnal@ lyumpenutyun e. Irants hor duqyan@ chi, vor "heto kmtatsen". Sa petutyun e ev mer zoxovurd@!Xa u par chi. Heriqa amen taptpuk u bnutyan xzbzanq uzena ga ishxanutyan glux!

Yes Estoniayum em aprum u gites inchi em hargum es zoxovrdin? Iranq @ndhamen@ 47 tarva petakanutyun, unen @ndhanur armamb, ev shat sux patmutyun. Aystex nuynpes shat krqot ev dazan qaxaqakan payqar e gnum.Aystex nuyn pes xardaxutyun en anum( chnayats amen angam aveli qich u qich) Ev ete nuynisk haxtum e hakarakord@, apa voch mek chi havaqum ev gorum hraparaknerum, ayl bolor@ miasin sksum en karutsel irents yerkir@ ev hargum en petakan marminner@.

ethe edqan txa e thox ga Hayastan (aranc thiknapahi kam rusa-haykakan KGB-i) u ed nuyn banery phoxocum asi

Ete xosk@ im masina, yes im bareri tern em. Kgam u um vor petqn e kasem. Kaskats chlini. Yes erevantsi txa em, ankax nranits te vortex em zamanakavor aprum.@nents vor kgam u kasem, ete tsankatsox ka.

Link to post
Share on other sites

53m4.jpg

Лидер "ОЕ" намерен оспорить результаты выборов в Конституционном суде. Надо очень постараться, дабы поствыборные процессы добавили ложку дегтя в бочку с медом, ведь если окончательное заключение международных наблюдателей будет позитивным, то серьезные люди за океаном сочтут миссию Багдасаряна проваленной. Нельзя же все перекладывать на них, надо и самому доказать, что ты "серьезный" человек. . .

Поствыборная деятельность блока "Импичмент" и партий "Республика" и "Новые времена" тоже будет направлена на оспаривание результатов выборов, однако первый же поствыборный митинг показал, что до критической массы еще ох как неблизко и вряд ли этим деятелям удастся собрать на площади больше людей, чем было на митинге 13 мая. Так или иначе, а к набравшим смехотворно малое число голосов радикалам в скором времени, возможно, примкнет партия Степана Демирчяна, которая, напомню, в парламент не прошла. К той же компании примкнет и Социал-демократическая партия гнчаков во главе с Людмилой Саркисян, набравшая 0, 1% голосов. Ее лидер упорно делает вид, что рассчитывала на большее.

13 мая Тигран Карапетович, разочарованный итогами выборов, заявил в эфире "АЛМ", что сворачивает программу с паровозиком, в ходе которой участникам дарились телевизоры, фены и прочие подарки. Карапетович, считающий песни и пляски политической категорией, похоже, сильно обижен на аудиторию своего телеканала. . .

http://www.golos.am/index.php?option=com_c...iew&id=8101

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...