Gnel

Турки: так кто же они такие-то?

538 posts in this topic

Prichem zdes odezhda? Ok togda ti posti tut paru foto kak ti dumayesh turki viglyadyat. Ya prosto tebe primer privel.
Чего тут думать я их каждый день вижу по городу толпами ходят И никак не похожи на тех лохов усатых что ты выставил на всеобщее обозрение Честно говоря я даже незнаю откуда тебе достать фотки Но внешность у многих из них разительно может отличаться встречаються и блондины голубоглазые а бывает что от негров неотличишь Ещё одна особенность но ето уже чисто моё мнение мне кажеться что они крупнее нас наши на их фоне выглядят какимито мелкими Но у них характерный стиль одежды Почти все отпускают бороду джинсы начинаются ниже уровня ягодиц пирсинг  вообщем своеобразно выглядят резко выделяються из нашей толпы Вообщем на европейский манер выглядят Но ето в основном молодёжь 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже написал о происхождении слова для тебя могу повториться я не считаю что оно имеет тюркское происхождение дальше читай выше А Бабек настолько же турок насколько и арминин тоесть не являеться ни тем не другим Но знаешь нас тоже нельзя отнести к тюрками с точки зрения антропологии только частично И то что Азербайджан носил другое название тысячелетия назад ни о чём неговорит Как не назови вещество состав от етого не измениться Вдальнейшем прошу проводить разделительную линию говоря про Азербайджан и про турков Я бы вообще поставил под сомнение точку зрения согласно которой мы пришли с алтая ето бездокозательное утверждение и невозможно доказать Даже если тюрки смоглибы перекочевать такое большое расстояние они бы никогда не смешались бы с коренным населением Такого нигде небыло и глупо полагать что ето произошло только в Азербайджане -------------------------Есть известный и достаточно уважаемый источник Фазллаллах Рашид Ад-Дин "Огуз-Наме" Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана по Рашид ад-Дину, XIV векРашид-ад-дин. Сборник летописей. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1952 - Т.I - Книга I - С.88"От сыновей Огуза произошли двадцать четыре ветви; каждая получила определенное имя и прозвище, как об этом подробно написано в перечне. Все туркмены, которые существуют в мире, происходят от этих упомянутых племен и двадцати четырех сыновей (внуков? -А.Р.) Огуза.В древности слова туркмен (туркман) не было; все кочевые племена, по внешнему виду похожие на тюрков, называли обобщено тюрками, но у каждого племени было определенное имя и прозвище. В то время когда эти племена Огуза пришли из своих областей в страны Мавераннахра и в землю Ирана и в этих местах стали плодиться и размножаться, их внешний вид под влиянием воды и воздуха мало-помалу сделался похожим на облик тазиков (таджиков). Но так как они не были настоящими тазиками, то тазикский народ называл их - туркман, что значит "тюркоподобный". По этой причине это имя обобщили со всеми ветвями племен Огуза, и они стали известны под этим именем............Собственно здесь сказано откуда тюркский элемент на территории Южного Кавказа и Северного Ирана.

Edited by Spirit_martial

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я уже написал о происхождении слова для тебя могу повториться я не считаю что оно имеет тюркское происхождение дальше читай выше А Бабек настолько же турок насколько и арминин тоесть не являеться ни тем не другим Но знаешь нас тоже нельзя отнести к тюрками с точки зрения антропологии только частично И то что Азербайджан носил другое название тысячелетия назад ни о чём неговорит Как не назови вещество состав от етого не измениться Вдальнейшем прошу проводить разделительную линию говоря про Азербайджан и про турков Я бы вообще поставил под сомнение точку зрения согласно которой мы пришли с алтая ето бездокозательное утверждение и невозможно доказать Даже если тюрки смоглибы перекочевать такое большое расстояние они бы никогда не смешались бы с коренным населением Такого нигде небыло и глупо полагать что ето произошло только в Азербайджане -------------------------Есть известный и достаточно уважаемый источник Фазллаллах Рашид Ад-Дин "Огуз-Наме" Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана по Рашид ад-Дину, XIV векРашид-ад-дин. Сборник летописей. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1952 - Т.I - Книга I - С.88"От сыновей Огуза произошли двадцать четыре ветви; каждая получила определенное имя и прозвище, как об этом подробно написано в перечне. Все туркмены, которые существуют в мире, происходят от этих упомянутых племен и двадцати четырех сыновей (внуков? -А.Р.) Огуза.В древности слова туркмен (туркман) не было; все кочевые племена, по внешнему виду похожие на тюрков, называли обобщено тюрками, но у каждого племени было определенное имя и прозвище. В то время когда эти племена Огуза пришли из своих областей в страны Мавераннахра и в землю Ирана и в этих местах стали плодиться и размножаться, их внешний вид под влиянием воды и воздуха мало-помалу сделался похожим на облик тазиков (таджиков). Но так как они не были настоящими тазиками, то тазикский народ называл их - туркман, что значит "тюркоподобный". По этой причине это имя обобщили со всеми ветвями племен Огуза, и они стали известны под этим именем............Собственно здесь сказано откуда тюркский элемент на территории Южного Кавказа и Северного Ирана.
В каких ето кругах он считаеться уважаемым Я его знать не знаю К твоему сведению под воздействием воды и воздуха фенотип человека не меняеться Хочешь сказать негр живущий в антарктиде мало помалу может превратиться в альбиноса Для етого необходимо как минимум 100 тысяч лет Тем более что климатические зоны на пути миграции тюрков не отличались так кардинально чтобы ето могло способствовать смене внешности Тут скорее всего происходила ассимиляция

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vi s ruskimi kak sebya bratami shetaete? :rolleyes: noy yazik tureckiy i vera Islamtak shto turki nam ne cujievi ne verite etomu potomushda vam eto ne viqodna

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как так не верим???? Наоборот, очень даже верим, ты че...... :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вервольф, тебе, конечно, известно, но я все же скажу: азербайджанцев называли кавказскими татарами и никак иначе. Ни один народ, реально живший на этих территориях одновременно с армянами в таком же количестве как армяне - НЕ сохранился. И вас называли не именами этих полувымерших народов, а ТАТАРАМИ. Кто там "был" предками тюрков - неважно, так как язык у них в итоге НЕарийский, а алтайский. И у вас тоже, алтайская семья - тюркская группа. Не понимаю, что ты сейчас доказываешь, что гусеница - это одно, а бабочка - это совсем другое? Так вот, народы, жившие на территории Аз-на до прихода тюрков (те самые, что составляют петиции) - это не насекомые вообще. Так понятнее, если образно?

Edited by Bagirka

Share this post


Link to post
Share on other sites
В каких ето кругах он считаеться уважаемым Я его знать не знаю К твоему сведению под воздействием воды и воздуха фенотип человека не меняеться Хочешь сказать негр живущий в антарктиде мало помалу может превратиться в альбиноса Для етого необходимо как минимум 100 тысяч лет Тем более что климатические зоны на пути миграции тюрков не отличались так кардинально чтобы ето могло способствовать смене внешности Тут скорее всего происходила ассимиляция
Если вы не знаете о существовании "Огуз Наме" и о-том кто автор этого произведения, то это говорит только об одном, вам ещё многое нужно узнать и изучить, а уж потом начинать подобного рода дискуссии и уж тем более что либо утверждать.Вот вы говорите, от воды и воздуха невозможно изменить рассу, правильно! Но вы это говорите сейчас в XXI веке, а это сказал человек который жил в XIV, сейчас это понимается как ассимиляция и не вызывает вопросов у здравомыслящих людей. Причём ассимиляция была как в одном, так и в другом направлении, не случайно в среде таджиков можно увидеть людей с монголоидной внешностью. Наследие огузов однако..

Share this post


Link to post
Share on other sites

все верно. есть анатолийские и закавказские турки. последних обычно называют азерами. хотя анатолийские уверены, что закавказские турки -- это их отбросы, но это уже другая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites
все верно. есть анатолийские и закавказские турки. последних обычно называют азерами. хотя анатолийские уверены, что закавказские турки -- это их отбросы, но это уже другая история.
Позволь задать вопрос: а если кто-то назвал бы спьяну закавказских турок лунатиками, значить они имели право претендовать на Луну?Есть, например, татары крымские и казанские. Несмотря на одно общее название «татары» этническая составляющая двух народов разная: крымские татары - это в основном потомки, принявших ислам, жителей полуострова, казанские татары - потомки волжских булгар. Что касается азеров, то азеры это тюркизированные иранские племена, и к нынешним азерам Азербайджана, являющихся потомками турков-огузов, они никакого отношения не имеют. Но говорить об этом нынешним азерам Азербайджана, объявившим Низами великим сыном азербайджанского народа, народа, о существовании которого поэт и не знал - пустая трата времени. Об Азербайджане прекрасно сказал генерал Деникин, « Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия, взятого взаимообразно у одной из провинций Персии. Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарскую Бакинскую и Елисаветпольскую (Гянджа) губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма на Кавказе. Искусственная государственность.Наконец, искусственно держалось и азербайджанское правительство: первоначально - волею Нури-паши, потом генерала Томсона и в дальнейшем - просто инерции».Из книги «Очерки русской смуты» Между прочим большевики сначала провозгласили никакой не Азербайджан, а Бакинскую Коммуну и создали Бакинский Совнарком. Это уж потом, поколотив мусаватистов, они решили сохранить придуманное теми название, переименовав Азербайджанскую Демократическую Республику в Азербайджанскую Советскую Социалистическую Республику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1.а если кто-то назвал бы спьяну закавказских турок лунатиками, значить они имели право претендовать на Луну?2.Есть, например, татары крымские и казанские. Несмотря на одно общее название «татары» этническая составляющая двух народов разная: крымские татары - это в основном потомки, принявших ислам, жителей полуострова, казанские татары - потомки волжских булгар. 3.Что касается азеров, то азеры это тюркизированные иранские племена, и к нынешним азерам Азербайджана, являющихся потомками турков-огузов, они никакого отношения не имеют
1. Спьяну, вас татарами ещё никто не называл, пока что лишь на трезвую звучало!2.Крымские татары теже казанские татары, которые захватили Крым ещё в средние века. 3. Азеры это тюрки огузы, и отуреченные арабы., которые уничтожили Кавказскую Албанию ,,,коренные народы это лезгиноязычные и талыши. Если азеры тюркизированные иранские племена,то куда тогда делись талыши?Где логика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Спьяну, вас татарами ещё никто не называл, пока что лишь на трезвую звучало!2.Крымские татары теже казанские татары, которые захватили Крым ещё в средние века. 3. Азеры это тюрки огузы, и отуреченные арабы., которые уничтожили Кавказскую Албанию ,,,коренные народы это лезгиноязычные и талыши. Если азеры тюркизированные иранские племена,то куда тогда делись талыши?Где логика?
Действительно, где же логика?Если существует единый татарский народ, то зачем кавказских татар называть азерами, если настоящий АзАрбайджан, как был так и находиться в Иране? Кому-кому, а жителю Армавира стыдно не знать о том, что поход черноморских казаков в Восточное Закавказье называется не Азербайджанским походом, а Персидским походом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Позволь задать вопрос: а если кто-то назвал бы спьяну закавказских турок лунатиками, значить они имели право претендовать на Луну?
А причем тут название «закавказские турки» и претендование на Луну (в данном случае на Кавказ). С каких пор кочевники огузы оказались коренным народом региона? С тем же успехом, если назвать человека французским армянином, то согласно тебе же, получится, что армяне птетендуют на Францию?
Есть, например, татары крымские и казанские. Несмотря на одно общее название «татары» этническая составляющая двух народов разная: крымские татары - это в основном потомки, принявших ислам, жителей полуострова, казанские татары - потомки волжских булгар.
татарами ранее называли многих тюркоязычных. Ведь и закавказских турок называли кавказскими татарами. Ну и что общего между ними, крымскими и волжскими татарами?
Что касается азеров, то азеры это тюркизированные иранские племена, и к нынешним азерам Азербайджана, являющихся потомками турков-огузов, они никакого отношения не имеют.
Это не только иранские племена, это и северокавказские гены, это и гены каспиев, курдов, армян, арабов и пр. Нынешние закавказские турки много чего вобрали в себя. Точнее и без зазрения совести могу написать, что вобрали в себя весь тот хлам, который мы все в регионе веками накопили в себе. Все те, у кого оказалось слабое национальное самосознание, назвались закавказскими турками (азер-цами). Тоже относится к анатолийским туркам. В некоторой степени можено даже поблагодарить анатолийских и закавказских турок за процесс очищения нации. Ведь и впрям все те люди, у которых было слабое нацсамосознание, которых кроме торгашества ничего не интересовало, которые были полны идеями космополитизма и полные истерии, интерес которых заключался лишь проживании в какой-нить огромной империи, где торговлю можно вести без границ и таможен, теперь дружно называют себя азерами. Это обреченый народ.
Но говорить об этом нынешним азерам Азербайджана, объявившим Низами великим сыном азербайджанского народа, народа, о существовании которого поэт и не знал - пустая трата времени.
Согласен. Но зачем зацикливаться на док-ве о принадлежности Низами? Они обречены. Азербайджан -- это мертворожденное гос-во. Оно не сможет долго существовать, а станет частью какого-нить гос-ва. Ведь смари, нигде так дружно идею пантуркизма не подхватили, как в Азер-не. Нигда люди так не выпячивают тюркость (именно космополитичную идентификацию тюрок, на подобии славяне или латиносы, а не национальность) как в Азер-не. Например, казахи в отличии от азиков -- это самые типичные тюрки со своей уникальной и национальной культурой. Но они так не выпячивают свою тюркость, как это делают азеры. Казахи называют себя казахами и точка. Идентификация нации превыше. Это от того, что казахи осознают себя народом, а нынешние азеры -- это люди все еще со слабым нацсамосознанием, это народ, готовый влиться в любое гос-во, они же громче всех орут об общетюркском мире. И тада получается, что если казахи завтра под соусом «общее тюркское гос-во» вторгнутся в Азер-ан, азики лишь будут рады, с гвоздиками и с толмой будут встречать своих братьев-тюрок. Оно так и будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. Но зачем зацикливаться на док-ве о принадлежности Низами? Они обречены. Азербайджан -- это мертворожденное гос-во. Оно не сможет долго существовать, а станет частью какого-нить гос-ва. Ведь смари, нигде так дружно идею пантуркизма не подхватили, как в Азер-не. Нигда люди так не выпячивают тюркость (именно космополитичную идентификацию тюрок, на подобии славяне или латиносы, а не национальность) как в Азер-не. Например, казахи в отличии от азиков -- это самые типичные тюрки со своей уникальной и национальной культурой. Но они так не выпячивают свою тюркость, как это делают азеры. Казахи называют себя казахами и точка. Идентификация нации превыше. Это от того, что казахи осознают себя народом, а нынешние азеры -- это люди все еще со слабым нацсамосознанием, это народ, готовый влиться в любое гос-во, они же громче всех орут об общетюркском мире. И тада получается, что если казахи завтра под соусом «общее тюркское гос-во» вторгнутся в Азер-ан, азики лишь будут рады, с гвоздиками и с толмой будут встречать своих братьев-тюрок. Оно так и будет.---------------------Верно подмечено, здесь так же работает и другой механизм, а именно не только слабое самосознание как у нации, но и тяга к силе, значимости. Что такое азербайджанцы? История этого древнего народа известна нам из рукописей датируемых началом XX века. Из великих событий связанных с этим народам на память приходят шесть геноцидов и одно военное поражение с потерей 20 % земель и 1 000 000 беженцев. С таким наследие сложно самоиндентифицироваться, другое дело примазаться ко всей тюркской группе народов мира. Совсем не случайно, что всё чаще мы слышим от закавказских турок о турецкой самоидентификации и восприятии последними тождественность с турками Анатолии.

Edited by Spirit_martial

Share this post


Link to post
Share on other sites
Действительно, где же логика?Если существует единый татарский народ, то зачем кавказских татар называть азерами, если настоящий АзАрбайджан, как был так и находиться в Иране? Кому-кому, а жителю Армавира стыдно не знать о том, что поход черноморских казаков в Восточное Закавказье называется не Азербайджанским походом, а Персидским походом.
:blink:  Ничего не понял.  Edited by Арсен

Share this post


Link to post
Share on other sites
Действительно, где же логика?Если существует единый татарский народ, то зачем кавказских татар называть азерами, если настоящий АзАрбайджан, как был так и находиться в Иране? Кому-кому, а жителю Армавира стыдно не знать о том, что поход черноморских казаков в Восточное Закавказье называется не Азербайджанским походом, а Персидским походом.
Из дневников царских генералов. Название Азербайджан было дано 15 сентября 1918 года двум закавказским областям России – Аррану и Ширвану, части древней Кавказской Албании после оккупации Баку турецкими войсками под командованием Нури-паши. Народ этих областей называл себя еще сто лет назад кавказскими татарами. "Мусульманская демократическая партия Мусават", основанная в 1911 году в Баку, ставила целью создание отдельного крупного исламского государства под началом турок Малой Азии. Будучи последователем политики пантюркизма и идеи объединения всего тюркоязычного мира в "единое государство", она в июне 1917 года влилась в состав "Тюркской партии федералистов-мусаватистов", которая затем и объявила о независимости под именем Азербайджан части закавказских областей, входящих в Россию.Этот акт содержал большой исторический смысл. Новообразованная республика получила такое же название, как и иранская провинция Азарбайджан.Ответ Ленина на запрос Чичерина.Так и передача Нахичевани и Карабаха азербайджанцам совершена была по политическим соображениям. "Карабах есть исконная армянская местность, — отвечал нарком Г. В. Чичерин на запрос В. И. Ленина, — но после избиения армян в долинах поселились татары, а в горах остались армяне." Мы теперь не отдаем этот округ армянам, чтобы не обидеть татар... Наступит момент для советизации Грузии и Армении, тогда и это все будет изжито".Или это тоже все неправда и лживая выдумка коварных дашнаков? Edited by Арсен

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А причем тут название «закавказские турки» и претендование на Луну (в данном случае на Кавказ). С каких пор кочевники огузы оказались коренным народом региона? С тем же успехом, если назвать человека французским армянином, то согласно тебе же, получится, что армяне птетендуют на Францию?татарами ранее называли многих тюркоязычных. Ведь и закавказских турок называли кавказскими татарами. Ну и что общего между ними, крымскими и волжскими татарами?Это не только иранские племена, это и северокавказские гены, это и гены каспиев, курдов, армян, арабов и пр. Нынешние закавказские турки много чего вобрали в себя. Точнее и без зазрения совести могу написать, что вобрали в себя весь тот хлам, который мы все в регионе веками накопили в себе. Все те, у кого оказалось слабое национальное самосознание, назвались закавказскими турками (азер-цами). Тоже относится к анатолийским туркам. В некоторой степени можено даже поблагодарить анатолийских и закавказских турок за процесс очищения нации. Ведь и впрям все те люди, у которых было слабое нацсамосознание, которых кроме торгашества ничего не интересовало, которые были полны идеями космополитизма и полные истерии, интерес которых заключался лишь проживании в какой-нить огромной империи, где торговлю можно вести без границ и таможен, теперь дружно называют себя азерами. Это обреченый народ.Согласен. Но зачем зацикливаться на док-ве о принадлежности Низами? Они обречены. Азербайджан -- это мертворожденное гос-во. Оно не сможет долго существовать, а станет частью какого-нить гос-ва. Ведь смари, нигде так дружно идею пантуркизма не подхватили, как в Азер-не. Нигда люди так не выпячивают тюркость (именно космополитичную идентификацию тюрок, на подобии славяне или латиносы, а не национальность) как в Азер-не. Например, казахи в отличии от азиков -- это самые типичные тюрки со своей уникальной и национальной культурой. Но они так не выпячивают свою тюркость, как это делают азеры. Казахи называют себя казахами и точка. Идентификация нации превыше. Это от того, что казахи осознают себя народом, а нынешние азеры -- это люди все еще со слабым нацсамосознанием, это народ, готовый влиться в любое гос-во, они же громче всех орут об общетюркском мире. И тада получается, что если казахи завтра под соусом «общее тюркское гос-во» вторгнутся в Азер-ан, азики лишь будут рады, с гвоздиками и с толмой будут встречать своих братьев-тюрок. Оно так и будет.
Многое из сказанного пропитано идеологией майн кампфа Особенно там где он пишет о евреях что все они торгаши что у них в отличии от арийцев низкий уровень самосознания как нации что они все являються паразитами вообщем риторика 30-х годов пользуеться большой популярности среди арм населения как я погляжу Кто читал поймёт Ну так вот хоть я с вами и несогласен насчёт мёртворожденного государства у которого нет будущего всёже ради проведения эксперимента допустим Азербайджан как государство появился 100 лет назад выходит до него на его месте проживали армяне лезгины и талыши со своими государствами так чтоли Попорядку как назывались в таком случае ети государства Чё то я не припоминаю название Талышленда И где проходила ваша воображаемая граница с етими предпологаемыми государствами Соединенным штатам между прочим тоже от силы 200 лет отроду и что ето значит по вашему они должны вернуть власть шаманам вождям индейских племен Ха ха какой от них толк от етих коренных народов  Цивилизации майа атцеков все они давно канули в лету и человечеству по большому счёту они не нужны разве что со мной могут несогласиться любители нью эйдж Вообщем цивилизация Америки была построена на исстреблении коренных народов и ето много больше чем 1,5 млн почти все племена вымерли а остатки влачат жалкое существование в резервациях И несмотря на всё ето никто несмеет усомниться в том что существует американская нация как она появилась и при каких обстоятельствах мало кого волнует Вот говорите что у азербайджанцев низкое самосознание и что ето мертворожденное государство тогда каким макаром Азербайджан был и я надеюсь являеться до сих пор крупнейшим государством в регионе несмотря на отторжение земель или вам земля не нужна для того чтобы считаться государством и ето для вас не показатель силы Вообщем моя мысль в том что каким то загадочным образом будучи плохо организованными гораздо уступающими армянам во всех отношениях  мы смогли построить своё государство на чужой земле Напрашиваеться вопрос почему монголы не смогли етого сделать где то в России а их армия была гораздо мощнее нашей ну с учётом временных эпох конечно С чего ты взял что мы обречённый народ только потому что у нас получаеться торговать и что вообще плохого в торговле весь мир торгует чем может Хочешь сказать если бы климат Армении позволял выращивать цитрусовые помидоры картошку вы бы под страхом быть названными торгошами не стали бы етого делать Смех да и только  Насёт желание влиться в другое государство ето естественное желание На планете полным ходом идёт процесс глобализации все кто может обьединяються если етому способствут обьединению пускаеться в оборот Мелкие государства потихоньку уходят в прошлое счяс  на первом месте выдвигаються идеи свободных економических зон открытых границ и т д Белорусы тоже желают обьединения с Россией и что они судя по вашей логике являються обречённым народом мдя уж железная логика Вот ты говоришь казахи в отличии от нас считают себя казахами а не тюрками(хотя я как уже говорил тюрком себя не считаю -говорю гипотетически)а с чего ты взял что казахи более развитая нация чем мы Задай етот вопрос в какой нибудь европейской стране посмотрим что тебе на ето ответят Хочу сказать что казахи для нас не авторитет Эскимосы тоже считают себя чукчами а не русскими или американцами и что с того значит они лучше Вот где тут логика где? :hm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все правильно, только зачем являясь тюрками, будучи их потомками и говоря на их языке - объявлять себя ..... кем левая пятка велит? Речь о том, что казахи не выперндриваются и не открещиваются от своего происхождения, - не СТЫДЯТСЯ его попросту говоря. А вам это прсто сейчас невыгодно, вот и все, куда подует ветер, туда повернется флюгер.

Edited by Bagirka

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 stranits raspisali, a vse na4alos s togo 4to kto to otkril topic "Я Турк" Zasariaete forum raznimi gadostimi. :protest:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все правильно, только зачем являясь тюрками, будучи их потомками и говоря на их языке - объявлять себя ..... кем левая пятка велит? Речь о том, что казахи не выперндриваются и не открещиваются от своего происхождения, - не СТЫДЯТСЯ его попросту говоря. А вам это прсто сейчас невыгодно, вот и все, куда подует ветер, туда повернется флюгер.
Время формирование своей нации казахи называют конец 15 века. И не претендуют на существование, подобно азербайджанцам, древнего Казахстана, история которого уходит в глубь веков. С факту существования армян, перешедшими на кыпчакский язык, у казахов гораздо больше здравого смысла, чем у ученых Азербайджана. Что можно ждать от людей, в голову которых вбили, что в 18-19вв. в Арцахе жили албанцы или тюрки-гриигоряне?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Припертого к стене хамелеона не отличишь от стены, так и кавказские татары(азербайджанцы) готовы кем угодно стать,лижбы их не отправили обратно на Алтай. Древние протоазербайджанцы, потомки древних тюркошумер и каффкаски-олпан, уже не знают от какой птици перо себе вставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Время формирование своей нации казахи называют конец 15 века. И не претендуют на существование, подобно азербайджанцам, древнего Казахстана, история которого уходит в глубь веков. С факту существования армян, перешедшими на кыпчакский язык, у казахов гораздо больше здравого смысла, чем у ученых Азербайджана. Что можно ждать от людей, в голову которых вбили, что в 18-19вв. в Арцахе жили албанцы или тюрки-гриигоряне?
А представь как бы выглядели смешно казахи, если бы претендовали на Бактрию? Называлось бы, гора родила мышь!Кавказские татары(азербайджанцы) не понимают, что выглядят ещё смешнее, когда выдают себя за лезгин(кавказских албан) и персов.Перевоплощение из порося в карася,так сказать, любимое занятие кавказских тататар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотел бы напомнить кавказским-татарам(азербайджанцам) где придется строить свой пантюркизм.

post-32117-1214200867_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Время формирование своей нации казахи называют конец 15 века.
Тоже загнули слишком. У казахов национальное самосознание начало оформляться всего несколько десятилетий назад. До переименования Туркестанской АССР в Киргизскую АССР (нынешний Казахстан) в составе Сов. России (1920 г.) - они были известны как киргизы. Только позже, в результате искусственного деления киргизов на «казахов» и «киргизов» и создания новых «национальностей» и союзных республик по сталинской Конституции 1936-го, им было присвоено название «казахи» (по названию одного из самых крупных племенных объединений кочевых среднеазиатских тюрков). Понятия об общей нации у них до этого не было - все тюрки Средней Азии проходили под «туркестанцев».

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тоже загнули слишком. У казахов национальное самосознание начало оформляться всего несколько десятилетий назад. До переименования Туркестанской АССР в Киргизскую АССР (нынешний Казахстан) в составе Сов. России (1920 г.) - они были известны как киргизы. Только позже, в результате искусственного деления киргизов на «казахов» и «киргизов» и создания новых «национальностей» и союзных республик по сталинской Конституции 1936-го, им было присвоено название «казахи» (по названию одного из самых крупных племенных объединений кочевых среднеазиатских тюрков). Понятия об общей нации у них до этого не было - все тюрки Средней Азии проходили под «туркестанцев».
Карс, позволь с тобой не согласиться. !5 век - это век распада Золотой Орды. Тысячи казаков, низший слой золотоордынской армии, людей без роду и племени, разбрелись по огромной территории Половецкого поля, ставшей ничейной землей. Часть казаков, оказавшихся под мощным славянским влиянием, стали основой формирования русско - украинского казачества. Часть же ордынских казаков сформировалась в казахскую нацию. Казак и казах - это ведь две русских транскрипции одного и того же тюрского словаСлово казак встречается еще у половцев, и имело понятия «стражник». В условиях Золотой Орды, слово казак приобрело смысл «человек, ушедший от своих». Оторванные от Монголии татаро-монголы пополняли свои ряды представителями покоренных им народов. Так сформировался институт казачества – людей, которые оторвались от своего рода-племени, но еще не приобрели права татарина. Ведь, условиях Золотой Орды татарин был привилегированной личностью. Это уже после распада Орды татарами начали назвать всех представителе тюрских народностей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неважно всё это. Дело в том, что сегодняшние казахи до 36-го года не знали, что они "казахи". Ведь назывались киргизами. Так же, как и закавказские тюрки, до 36-го не знали, что они - "азербайджанцы". Всё это условно и искусственно. Найди где-нибудь упоминание о "казахской нации" до 36-го. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now