Taron Saharyan Posted August 23, 2007 Author Report Share Posted August 23, 2007 39 чел. читают эту тему (гостей: 37, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 2 VANA, Щелкунчик во дела... Моя (СААРЯН) тема на разделе History , Абхазия - История и реалии, 3 года стоит, 2,403 сооб. , 70,731 прос.. Вот это рекорд на весь Hayastan.com !!! Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Уважаемый(ая) Южанин, интерессно, какие (они) эти Грузины? Каждый народ имеет свою ментальность, разумеется часто бывают и исключения.....но тем не менее есть поведенческий образ к примеру немцы аккуратные и педантичные Евреи предпримчивые и жадные Турки некультурные и кровожадные Так и с грузинами-это типично кавказкий народ- темпераментый, словоохотливый, гордый и т.д. Разумеется повтворяюсь бывают исключения но эти исключения как правило в наш космополитичный век, потому что ребёнок наследуют ту культуру и ту матрицу поведения которая принята в обществе. Сталин в этом смысле не был похож по своему поведению на грузина, он был терпелив, упорен, думал, а потом действовал. Вспомните как часто у него были на свидетелях вспышки ярости? Практически не было, а это немысли для кавказца. История знает немало грузин но они как правило не слишком отличались от типажа, а тут резкое несоответствие........... Я не хочу говорить категорично, но наблюдения именно таковы........ Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 считалось, по моему сотнями тыщами... и среди них множество деятелей культуры, поеты из этих моих слов не следует, что все сотни тысяч были поэтами да, и именно в том нелепость, что 20 а то и больше процентов населения могли быть расстреляны и высланы... всякий мог быть оклеветан соседями, клюаузнической мразью и прямая дорога ему на Сибирь... Здесь ещё одна засада кроется, а скажи эти сотни тысяч были репрессированы за короткий промежуток времени или с 24 по 53 год т.е за 30 лет? И были ли они репрессированы по политической статье? Например в современной России ежегодно количество преступников составляет около 1% а единовременно находятся в заключении около 2,5-3 миллионов человек. если сотни тысяч разделить на 30 лет получается около 10 тысяч в год, т.е меньше полпроцента и если выясняется что это были не политические тогда и вопросов я думаю нет............ Сколько сейчас в Армении в заключении? и сколько ежегодно садится? Любая статистика хороша когда она ясна и однозначна, а в цифрах типа "миллионы" множемтво неясностей............ Quote Link to post Share on other sites
iraklA Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Каждый народ имеет свою ментальность, разумеется часто бывают и исключения.....но тем не менее есть поведенческий образ к примеру немцы аккуратные и педантичные Евреи предпримчивые и жадные Турки некультурные и кровожадные Так и с грузинами-это типично кавказкий народ- темпераментый, словоохотливый, гордый и т.д. Разумеется повтворяюсь бывают исключения но эти исключения как правило в наш космополитичный век, потому что ребёнок наследуют ту культуру и ту матрицу поведения которая принята в обществе. Сталин в этом смысле не был похож по своему поведению на грузина, он был терпелив, упорен, думал, а потом действовал. Вспомните как часто у него были на свидетелях вспышки ярости? Практически не было, а это немысли для кавказца. История знает немало грузин но они как правило не слишком отличались от типажа, а тут резкое несоответствие........... Я не хочу говорить категорично, но наблюдения именно таковы........ tem ne menee on rodilsya v Gori jil tam,ego mama b`ila gruzinka,on govoril svobodno po Gruzinski do seix por v Gruzii jivut ego rodstvenniki,sinovia,vnuki i tgd... a gde fakti chto on bil armeninom? Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 tem ne menee on rodilsya v Gori jil tam,ego mama b`ila gruzinka,on govoril svobodno po Gruzinski do seix por v Gruzii jivut ego rodstvenniki,sinovia,vnuki i tgd... a gde fakti chto on bil armeninom? А что ты у мну спрашиваеш, я не утверждал что он был армянином, однако теория такая есть и она требует проверки. Я например родился России, говорю по русски, вся родня то же в России.................. Кстати внук его в Москве живёт) Quote Link to post Share on other sites
Kimerian Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Ну вот, пожалуйста! А я на украинском форуме только что посоветовала "свидомым" требовать компенсацию за сталинские репрессии не с России, а с Грузии. Молодец, умно придумал... Сильно сомневаюсь.........но было бы здорово если было так......Он как не крути был великим человеком, совсем не похожим на грузина................Много мусора насыпало на его могилу, но весь его рано или поздно сметёт ветер истории. Ну конечно, если бил великим, значит бил Армянином, как же еше... Конечно он Армянин, также как Левон Левон Давинчиян, Ашот Руставелян и Аматео Модиляни. Таких тупих теорий полним полно... а, вот, нашел объяснение, нет, успокойтесь, Сталин не армянин и не из Армении. просто во времена Нострадамуса Грузии не существовало, наверное, а эти территории были подвластны Армении 3. Армения (Armenie) - у Нострадамуса географическое понятие, включавшее современную Грузию. http://smallbay.ru/nostradamus2.html#prim3 Перечитай всемирную историю мистер, но тoлько не "Армянскую всемирную историю", а просто всемирную историю... Это просто обяснение людей, которые не изучали биографию АРМЯНИНА СТАЛИНА. На самом деле Нострадамус не ошибается; В свеой книге «Роковая схватка» (М.1997 г.) исследователь Александр Лепшин пиешт: «Мать Иосифа Екатерина Георгиевна Геладзе (Кэто или Кека) родилась и выросла в бедной армянской семье в Гори. Почему в армянской, если у нее была грузинская фамилия? В Гори испокон веку жили именно армяне, со временем они огрузинивались, теряя свой язык, обычаи, имена и фамилии. Например, Мурадели (Мурадян) , Палиашвили (Пальян). Кэто зарабатывала себе на жизнь, обслуживая дома богатых. Прислуживала она и в доме у одного из богатых тифлисских армян - обувного фабриканта Адельханова. [124] От него она и родила Иосифа. Не желая огласки своего прелюбодеяния с прислугой, фабрикант срочно отыскал для Кэто мужа - рабочего своей фабрики, тоже армянина, сапожника Виссариона Джугоева, которому заплатил за женитьбу на беременной Кэто приличную сумму. Так что Сталин был армянином как по матери, так и по отцу, не только настоящему, но и подставному, - констатирует А. Лапшин. - С самых малых лет Иосиф стал отверженным - его сверстники на всю улицу кричали ему: «Боз Кэто, Боз Кэто (проститутка Кэто)» - и не принимали в свои игры. Бремя сомнительной родословной Сталин ощущал всю жизнь. Однажды в 1927 году, прибыв в Тифлис и увидев среди встречающих на вокзале свою мать, воскликнул: «Ты тоже здесь, старая б...?!» Будущий вождь, оказывается, даже судился за наследство Адельханова, пытаясь доказать, что тот — его истинный отец, рассчитывая завладеть частью состояния своего уже покойного родителя. (Лапшин А. Роковая схватка. М., 1997. С. 119-121, 129). Вилла Сталина в Коджори была довольно просторной. Соратники собирались в большой жилой комнате, которая соединялась с его кабинетом. В тот день там находился Филипп Махарадзе, председатель ЦИК Грузии. Увидев свою мать, Коба решил подшутить над ней: «Ты что, Филипп, все еще. . . эту старую б. . . ?» Махарадзе плюнул, опрокинув стул, вышел из кабинета. В жилой комнате, которая в то время была полна гостей, он дал волю своим чувствам: «Что же это за генсек? Он всего лишь грубый кинто». Сталин никогда не упускал случая публично унизить свою мать. Последний раз Сталин виделся с «любимой» матерью в 1935 году в Тифлисе. Екатерина Георгиевна скончалась летом 1937 года на 82-м году жизни. Хоронить ее генсек не приехал. Сталин, как утверждают многие энтузиасты его генеалогии, был армянином. Академик Людвиг Мирзоян утверждает, что маленького Иосифа Джугоева крестил в армянской церкви г. Цхинвали приходской священник Саак Тер-Хаханянц - дед по материнской линии Виктора Амазасповича Амбарцумяна. Это же подтверждает сегодня директор Дома-музея В. А. Амбарцумяна в Бюракане ученый-астрофизик Григор Брутян. Этот факт не отрицают и в семье самих Амбарцумянов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%BB%D0%B8%D0%BD Имя матери сталина была Кэкэ, (не Кэто и не Кека). Кэто, это укорочений Кэтэван, а такое имя как Кека, вообше не сушествует. Как можно верить автору, которий даже имени человека не разузнал нормално. Еше одно, Геладзе это чисто Грузинская фамиля. Когда Армяни меняют фамилию на Грузинскую, их настояшой националности можно легко догадаться, потому что они оставляют корен от Армяский фамилий в Грузинскую. Так что эта статия полная брехня... У етого человека был отец Грузин и мать Грузинка. Нет не одного докумнета доказиваюшим обратное, только лиш демагогия и догадки какихто сомнительних авторов. значит он и был Грузином этнически, а вот по мирозрению он был русским и это он доказал своим жизненим путём. Если он любил Грузинское вино и Грузинский фолклор и еше носил усы, ето не делает его Грузином. Всем своим сознанием он был Русским, как и Лавров, хотя некоторие Армяни его до сих пор шитают Армянином. в любом случае я как человек плотно изучавший сталинскую эпоху могу сказать- у него была абсолютно не грузинская ментальность, и вопреки всем злым языкам которые грили что Сталин отдал Грузии Абхазию и Осетию, в его собрании сочинений написанно немало про осуждение властей грузинской ССР за притеснения осетин и абхазов. Можете себ передставить грузина который остудил бы Грузию, за артеллерийские обстрелы осетинских сёл? Хотя данных о его армянских корнях я то же не знаю. Я не знаю какими источниками ти изучал жизнь Сталина, но с историей ближаюших соседей вообше туго. Абхазия и Цхинвалский регион всегда заходили в состав Грузии: и во времия Россииской империй, и во времия Демократичной Республики Грузия, и во времия Советского Союза. Учи ИСТЧАСТь Его фамилия Адельханов, он сын богатого армянского фабриканта. http://www.hrono.info/biograf/bio_a/adelhanov.html А ранше утвеждали что н сын Егнаташвили, еврея. А почему так усердно питаитесь доказат, что он Сталин был Армянином? Зачем вам такой человек, или хочеться показать какие гений может родить Армянский народ? знаеш его основными жертвами были коррупционеры и партноменклатура. этого ему и не простили, полив грязью...........Ленин который в основном истреблял простой народ до сих пор стоит на площадях, а Сталин который рассмтреливал чиновников, но не довёл дело до конца был очернён уцелевшими........ на самом деле он бфыл величайший Император в истории человечеста, фигур такого масштаба почти нет и самое главное он ушёл непобеждённым...............победили его могилу, а не его самого.......... Менталитет Сталина и его поступки обсалютно удовлетворяли Русский народ. Ето бил человек о котором они мечтали со времен Петра великого. Сталин создал то что Русские мечатли создать всегда и чем они гордяться до сих пор. Разве Путин лутше чем сталин? Из за Путина взарвали мирних жителей в Москве и устроили вторую воину в Чечне, где угробили не мало Русских солдат и истребили Чеческий народ. Вспомните что ето было недавно, а 37-ой год бил 70 лет назад. У Русских нету протеста на деиствий своего правительства на данний момент. Какого фига у них может бить протест на то что случилось давно и в резултате чего они получили сверх державу. Сталин деиствовал так, как было принято у Русских тогда и как принято до сих пор. Вспомните что Путин стал президентом в резултате того, что угробил несколько сотен тисяч человек. В то время его реитинг был више некуда. Сталину не могли простить одну веш, что он не был етнический Русским и больше, бил Грузином. Если би не ето, он би до сих пор волялся би мавзолее и был бы символом единства и моши Россий... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Молодец, умно придумал... Ну конечно, если бил великим, значит бил Армянином, как же еше... Конечно он Армянин, также как Левон Левон Давинчиян, Ашот Руставелян и Аматео Модиляни. Таких тупих теорий полним полно... Нет почему, Македонкий-был очень велик, но не был армянином, Фридрих Ведикий не был армянином, Иван Грозный не был армянином. Так, что ты преувеличиваеш. Да многие великие имели армянские корни, так что нам скрывать это? Перечитай всемирную историю мистер, но тoлько не "Армянскую всемирную историю", а просто всемирную историю... Дак Всемирная история и есть наша, а остальные варианты-Грузинский, Турецкий и т.д. создали бездарные подражатели) Имя матери сталина была Кэкэ, (не Кэто и не Кека). Кэто, это укорочений Кэтэван, а такое имя как Кека, вообше не сушествует. Как можно верить автору, которий даже имени человека не разузнал нормално. Еше одно, Геладзе это чисто Грузинская фамиля. Когда Армяни меняют фамилию на Грузинскую, их настояшой националности можно легко догадаться, потому что они оставляют корен от Армяский фамилий в Грузинскую. Так что эта статия полная брехня... Моя двоюродная бабка- Гогебашвили чистокровная армянка и это её девичья фамилия. А у меня к примеру русское имя, отчество и украинская фамилия без армянских корней. Просто в мире очень много заморочек с фамилиями............мне например при рожеднии дали фамилию отца, а когда я захотел поменять на армянскую при получении паспорта, меня послали, я не проявил должной твёрдости в 16 лет. А бабку мою так наименовали в детдоме в честь известного грузинского педагога Гаяне Сааковна Гогебашвили. И ничего жила с этой фамилией всю жизнь, даже когда замуж вышла фамилию не меняли что бы с паспортами не возится. И мои дед и бабушка жили каждый под своей фамилей более 40 лет............. Поэтому всё ето не факт. Имя то же самое, я когда жил в горном Дагестане, мне было 6 лет. меня местные дети называли Иса..........вот почему то они так имя перевели- хотя я Александр всю жизнь............. кстати а фамилия саакашвили откуда?) У етого человека был отец Грузин и мать Грузинка. Нет не одного докумнета доказиваюшим обратное, только лиш демагогия и догадки какихто сомнительних авторов. значит он и был Грузином этнически, а вот по мирозрению он был русским и это он доказал своим жизненим путём. Если он любил Грузинское вино и Грузинский фолклор и еше носил усы, ето не делает его Грузином. Всем своим сознанием он был Русским, как и Лавров, хотя некоторие Армяни его до сих пор шитают Армянином. Здесь я с тобой согласен почти......он действительно был русским по менталитету...........Но это маленький шажок к негрузинской версии его происхождения, русские арийцы как и мы, поээтому мы легко взаимно ассимилируемся и у нас похожие взгляды, у грузин другая ментальность............ Опять таки я не утверждаю что он был армянином, моежт и в самом деле был сильно мутировавший картвел, а может другая арийская примесь была, русская или осетинская. Я не знаю какими источниками ти изучал жизнь Сталина, но с историей ближаюших соседей вообше туго. Абхазия и Цхинвалский регион всегда заходили в состав Грузии: и во времия Россииской империй, и во времия Демократичной Республики Грузия, и во времия Советского Союза. Учи ИСТЧАСТь Весельчак, мне в принцепе по барабану куда и что входило в Грузии, у абхазов и осетин насколько мне известно другая точка зрения............... А теперь умный ты наш- покажи пальчиком где я писал что Абхазия и Осетия были присоеденены Сталиным???????????? Я назвал людей которые это говорят злыми языками и сказал что не согласен с ними.........Правда это не означает что я согласен с вами....Но я однозначно считаю, что Сталин Абхазию и Осетию к Грузии не присоедения........... А теперь по поводу того что и кому учить) Какого перепугу ты решил, что Грузия входила в состав империи, туда входили Кутаисская и Тифлисская губернии слова Грузия на картах не было) Так что прежде чем посоветовать что то учить, сам подумай, что ты об этом знаеш) А ранше утвеждали что н сын Егнаташвили, еврея. А почему так усердно питаитесь доказат, что он Сталин был Армянином? Зачем вам такой человек, или хочеться показать какие гений может родить Армянский народ? Что значит усердно?) Мы просто озвучили интересную теорию и обсуждаем её) и всё никто не говорит, да или нет, просто разбираем вопрос) Менталитет Сталина и его поступки обсалютно удовлетворяли Русский народ. Ето бил человек о котором они мечтали со времен Петра великого. Сталин создал то что Русские мечатли создать всегда и чем они гордяться до сих пор. Разве Путин лутше чем сталин? Из за Путина взарвали мирних жителей в Москве и устроили вторую воину в Чечне, где угробили не мало Русских солдат и истребили Чеческий народ. Вспомните что ето было недавно, а 37-ой год бил 70 лет назад. У Русских нету протеста на деиствий своего правительства на данний момент. Какого фига у них может бить протест на то что случилось давно и в резултате чего они получили сверх державу. Сталин деиствовал так, как было принято у Русских тогда и как принято до сих пор. Вспомните что Путин стал президентом в резултате того, что угробил несколько сотен тисяч человек. В то время его реитинг был више некуда. Сталину не могли простить одну веш, что он не был етнический Русским и больше, бил Грузином. Если би не ето, он би до сих пор волялся би мавзолее и был бы символом единства и моши Россий... что то тебя понесло.............я понимаю, что в вашем информационном пространстве русские лидеры-воплощения Сатаны, а все русские исчадия ада.............. Но тутт то люди не зомбированы вашим агитпромом.........поэтому сентенция относительно Путина мне не очень ясна, так как ваше телевединие не смотрю........... Да народу нравятся сильные вожди , государственники и что тут особенного? А вопрос о том русский или нет Сталин вообще бред какой то.......о причинах неприязни к нему писал выше, он истреблял чинариков, а когда он умер именно чинарики и пришли к власти и обосрали его память............ з.ы. "Волятся" будет мишка саакашвили на тбиллиской свалке, а реально великие люди покоятся!!!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Kimerian Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Нет почему, Македонкий-был очень велик, но не был армянином, Фридрих Ведикий не был армянином, Иван Грозный не был армянином. Так, что ты преувеличиваеш. Да многие великие имели армянские корни, так что нам скрывать это? Скрывать не надо, также как придумовать. Вам ариицам ето не к лицу Дак Всемирная история и есть наша, а остальные варианты-Грузинский, Турецкий и т.д. создали бездарные подражатели) Я тоже ето говорю, просто в Армянская всемирная историю только Армяни и верят, а у осталной, "неарииской" части земного населения совсем другая точка зрения. Моя двоюродная бабка- Гогебашвили чистокровная армянка и это её девичья фамилия. А у меня к примеру русское имя, отчество и украинская фамилия без армянских корней. Просто в мире очень много заморочек с фамилиями............мне например при рожеднии дали фамилию отца, а когда я захотел поменять на армянскую при получении паспорта, меня послали, я не проявил должной твёрдости в 16 лет. А бабку мою так наименовали в детдоме в честь известного грузинского педагога Гаяне Сааковна Гогебашвили. И ничего жила с этой фамилией всю жизнь, даже когда замуж вышла фамилию не меняли что бы с паспортами не возится. И мои дед и бабушка жили каждый под своей фамилей более 40 лет............. Поэтому всё ето не факт. Имя то же самое, я когда жил в горном Дагестане, мне было 6 лет. меня местные дети называли Иса..........вот почему то они так имя перевели- хотя я Александр всю жизнь............. кстати а фамилия саакашвили откуда?) Тут изложена часть твоей биографий, так что оставлю без коментариев... А Саакашвили потомок человека очень известного в Грузинской историй, Георжия Саакадзе. Детали в другой раз, лень шиас писать. Здесь я с тобой согласен почти......он действительно был русским по менталитету...........Но это маленький шажок к негрузинской версии его происхождения, русские арийцы как и мы, поээтому мы легко взаимно ассимилируемся и у нас похожие взгляды, у грузин другая ментальность............ Опять таки я не утверждаю что он был армянином, моежт и в самом деле был сильно мутировавший картвел, а может другая арийская примесь была, русская или осетинская. Ето просто детский сад. Нету никаких стоюших коментариев... Весельчак, мне в принцепе по барабану куда и что входило в Грузии, у абхазов и осетин насколько мне известно другая точка зрения............... А теперь умный ты наш- покажи пальчиком где я писал что Абхазия и Осетия были присоеденены Сталиным???????????? Я назвал людей которые это говорят злыми языками и сказал что не согласен с ними.........Правда это не означает что я согласен с вами....Но я однозначно считаю, что Сталин Абхазию и Осетию к Грузии не присоедения........... А теперь по поводу того что и кому учить) Какого перепугу ты решил, что Грузия входила в состав империи, туда входили Кутаисская и Тифлисская губернии слова Грузия на картах не было) Так что прежде чем посоветовать что то учить, сам подумай, что ты об этом знаеш) Адолфик, наверное ты прав, я чтото не разобрал, что там у тея написано. Если перефразируеш, очень буду презнателен... что то тебя понесло.............я понимаю, что в вашем информационном пространстве русские лидеры-воплощения Сатаны, а все русские исчадия ада.............. Но тутт то люди не зомбированы вашим агитпромом.........поэтому сентенция относительно Путина мне не очень ясна, так как ваше телевединие не смотрю........... Да народу нравятся сильные вожди , государственники и что тут особенного? А вопрос о том русский или нет Сталин вообще бред какой то.......о причинах неприязни к нему писал выше, он истреблял чинариков, а когда он умер именно чинарики и пришли к власти и обосрали его память............ з.ы. "Волятся" будет мишка саакашвили на тбиллиской свалке, а реально великие люди покоятся!!!!!!!!!!! Факти которие я привел из Русских источников. Кое какие люди живем гнеют на свалке между скалами, но давай не будем вредничить... Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Осетины считают, что он был осетином, а Джуга по-осетински - Сталь. Хотя хз... В то что он армянин не верю. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 (edited) Любые великие исторические личности окружены тонной фантазий, лжи, гипотез... Если верить всему что писалось про Гитлера, то перед нами появится портрет закомплексованного мальчика из еврейской семьи Шикельгрубер, бездарный художник-неудачник, воплотивший свои комплексы в нацистской тирании. Также он был зоофилом (спал со своей овчаркой Блонди, которую сделал первой собакой-вегетарианцем, кстати), мазохистом (заставлял женщин измываться над ним), геем (состоял в любовной связи со своим секретарем Гессем), но при всем при том он был, конечно, и импотентом. Помимо этого он был аватарой индуисткого божества Калки, а не задолго до конца войны улетел на летающей тарелке в Антарктиду, в полых землях которой жил до 80-х... Такая вот интересная личность, хотя это лишь и беглый обзор :lol: Вся информация из книг, базирующихся на "серьезных" исследованиях, подкрепленных документами, сведетельствами очевидцев и прочее. Я к тому, что как правило, правда проще чем ее пытаются некоторые представить. Скорее всего Сталин был грузином по отцу и осетином по матери. Хотя в тех районах вообще мало найдется людей в ком не текла бы кровь и грузин, и осетин... В его роду могли быть и армяне или евреи или русские... Что более-менее достоверно известно, это то что он очень хорошо разбирался в осетинской мифологии, сказках, фольклоре. Все его окружение считало его грузином и он _никогда это не оспаривал_. Есть личности, которые пренадлежат нескольким народам и в тоже время стоят как бы над национальностями вообще. Вот Сталин из их числа. Хотя его могут считать своим и грузины, и осетины, и русские, и любой кто ассоциирует себя с понятием "советский человек". В Ленине вообще текла кровь и калмыцкая, и чувашская, и русская, и еврейская, и немецкая. И себя он вообще никак не идентифицировал, русский народ презирал и вообще личность была более чем "спорная", но в гениальности и уме ему не откажешь, из всех правителей 20-го века это был самый эрудированный и интеллектуальный политик - факт. И в историю вошел, конечно, как русский. Бесспорно, Сталин был одной из величайших личностей 20-го века. Но это не повод чтобы искать зачем-то докозательства о его причастности к "армянству". В истории Армении (или других стран) было и без Сталина множество героев и гениев, которые строго ассоциируются с Арменией и идентифицировали себя именно как армяне. Были же и гении, которые не идентифировали себя таковыми. Например, другой генералиссимус - Суворов (по матери Манукян (из семьи орусевших армян Мануковых)) идентифицировал себя как чисто русского, таким и вошел в историю... Или венгерский диктатор Ференц Салаши ("последний союзник Гитлера") был по отцу армянином (Саласьян), по матери - немцем и венгром, кажется. Есть версия, что он был связан с "Дашнакцутюн", и даже вроде какие-то документы существуют. В любом случае, в историю Венгрии и в историю войны он вошел как венгр и, наверное, неправильно было бы вписывать его в списки "знаменитых армян". Хотя в список людей с "армянскими корнями" - можно Edited August 23, 2007 by guy with gloves Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Да если честно эта тема немного смешная... Особенно, название. Quote Link to post Share on other sites
miko Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 я выше уже писал что обвинения в уничтожении миллионов беспочвенны, статистики и док-в этому не существует................... There are different estimates of stalin's massacres people of it's own country and all of them are many and many millions (not only directly murders but also deaths-killings in concentration camps) and even it's not as many millions as different sources say that's still is a genocide of it's own countrymen... It is unbelievable to see how one can protect an evil. stalin and hitler are equally bloody monsters... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 There are different estimates of stalin's massacres people of it's own country and all of them are many and many millions (not only directly murders but also deaths-killings in concentration camps) and even it's not as many millions as different sources say that's still is a genocide of it's own countrymen... It is unbelievable to see how one can protect an evil. stalin and hitler are equally bloody monsters... Мико я не очень хорошо знаю английский но понял, что в Вашем посте отсутствуют ссылки на док-ва, а есть только набор штампов, вам как не специалисту претензии выдвигать трудно, но всё такие если хотите доказать свою точку зрения дайте мне хотя бы 1 док-во. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Скрывать не надо, также как придумовать. Вам ариицам ето не к лицу Вах как умно сказал, канешно) Я тоже ето говорю, просто в Армянская всемирная историю только Армяни и верят, а у осталной, "неарииской" части земного населения совсем другая точка зрения. Ну нас интересует в первую очередь мнение двух миллиардов арийцев, которые пока хозяева в этом мире) А у них, то биш что бы тебе было понятно- у Запада точка зрения совпадает с нашей, а мнение жителей маленьких баноновых республик никого не интересует) Тут изложена часть твоей биографий, так что оставлю без коментариев... А Саакашвили потомок человека очень известного в Грузинской историй, Георжия Саакадзе. Детали в другой раз, лень шиас писать. Мою биографию можно не комментировать, я её привёл только в качестве примера. что у армян бывают совершенно неармянские фамилии............... А что касается Саакашвили и Саакадзе, то я про э\то писал, потому, что согласно твоей точке зрения они оба происходят от армян- корень то армянский) Ето просто детский сад. Нету никаких стоюших коментариев... По сути дела я с тобой согласился, поэтому комментариев и нет.................... Адолфик, наверное ты прав, я чтото не разобрал, что там у тея написано. Если перефразируеш, очень буду презнателен... Вах, опять не угадал...................... Я написал, что ты мой прошлый пост неправильно истолковал, я никогда не писал, что Сталин присоединил к Грузии Абхазию и Осетию...не писал я этого................вот и всё чем посвящён комментарий......... Ты написал, что я якобы это писал, а я не писал................. Или ещё подробнее написат? Или писать краткими предложениями?) Факти которие я привел из Русских источников. Кимериан понятно что обсуждение на форуме накладывает свой отпечаток на терминологию юзеров. Однако в исторической науке источник-это материальное свидетельство либо документ Историография-совокупность исторических исследований с док-вами и т.д. Так вот факти которые ти привёл не относят не к первому ни ко второму..................Это по сути дела просто сплетни................Ибо документов на счёт того как любили русские Сталина нет Поэтому и исследований на этот счёт нет, не один профи не позволит себе спекулировать какими то эмфемерными выводами) т.е тот источник что ты привёл просто какая то сплетня из научпопа или паршивой газетёнки............. Но мы говорим о серъёзных вещах которые были всесторонне исследованы.........необязательно ссылатся на русские источники. Данные вопросы нормально освещены и в западных........ Quote Link to post Share on other sites
DontForgetBagramyan Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 (edited) Я Грузин, и мне стыдно что он был Грузином!!! забираите его Edited August 24, 2007 by DontForgetBagramyan Quote Link to post Share on other sites
UrArtur Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 И в правду, если он был грузином, почему он не сделал Тбилиси столицей СССР :lol: ? Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 It is unbelievable to see how one can protect an evil. stalin and hitler are equally bloody monsters... bullshit. Quote Link to post Share on other sites
Gnome Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 vi armiani kak i ruski vsegda shtota varuite xatite stalina? berite xui snim varavali rustaveli a eta pachemu? "nu ne znaiu mojet bit kakaita durak skazal shto budet napisan kniga" etat nostradamus, nadeius on vash, patamushta bil balshaia dubina vi varavali agon v ierusalime no agon ne pashol vi varavali yarabax no vi atvetite za eta astavce gruzini v pakoe a to mi vas mazgi vishverniv iz galavi Quote Link to post Share on other sites
DontForgetBagramyan Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 (edited) И в правду, если он был грузином, почему он не сделал Тбилиси столицей СССР :lol: ? ну при чем тут столица? он даже навредил Грузие! и всему Кавказу! и из-за берий стыдно и из-за орджоникидзе! для ясности прилагаю карту (созданную не Грузинами!!!) http://en.wikipedia.org/wiki/Image:DRGsovietization.jpg Edited August 24, 2007 by DontForgetBagramyan Quote Link to post Share on other sites
Gnome Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 UrArtur И в правду, если он был грузином, почему он не сделал Тбилиси столицей СССР a shto on sdelal eravani? Quote Link to post Share on other sites
Musics Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Много всего тут прочетал... Я вам что скажу, Мне стидно что сталин был грузином... А он был из Гори... маленки вопросик: А Дом Сталина где в Армении? Про ваших идиотских мислей нече не буду говорить Quote Link to post Share on other sites
Taron Saharyan Posted August 24, 2007 Author Report Share Posted August 24, 2007 А где дом Баграмяна в Армении ? (( Боже как мы не задумовались. Только ту...й грузин может делать такие "размышления". Quote Link to post Share on other sites
DontForgetBagramyan Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 (edited) Уважаемый Gnome Арцах(карабах) не наше дело! И без угроз Please. Уважаемый Taron Saharyan баграмян и его батальон жестоко убили много мирных жителей! еще при том што они сунули нос не в своё дело! Он не герой. Он позор Армянской наций как сталин грузинской! Наши Народы должны Дружить, а не копастя в прошлом! У обеих сторон много ошибок... Edited August 24, 2007 by DontForgetBagramyan Quote Link to post Share on other sites
Makaveli Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Сильно сомневаюсь.........но было бы здорово если было так......Он как не крути был великим человеком, совсем не похожим на грузина................Много мусора насыпало на его могилу, но весь его рано или поздно сметёт ветер истории. Классно, великий человек! С большой буквы! Гитлер действительно великий! Может хочешь, чтоб и он был армянином? Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Уважаемый Taron Saharyan баграмян и его батальон жестоко убили много мирных жителей! еще при том што они сунули нос не в своё дело! Он не герой. Он позор Армянской наций как сталин грузинской! Всё генацвали приехали, но комментс) Баграмян оказывается во главе батьона убивал грузин....................... Пожалейте меня я всё таки руководиль фирмы) что подумаю сотрудники если я со смеху описаюсь) Пост в йумар на почётное место) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.