Jump to content

Армяно-турецкая граница должна быть пересмотрена?


Recommended Posts

Армяно-турецкие отношения

Как сообщает армянская служба радио "Свобода", 19-20 декабря в Национальном собрании Армении состоялись парламентские слушания на тему "Армяно-турецкие отношения: проблемы и перспективы".

Парламент Армении направил официальное приглашение турецким ученым и представителям СМИ для участия в слушаниях по армяно-турецким отношениям. Об этом PanARMENIAN.Net сообщил председатель постоянной комиссии по внешним сношениями НС Армении Армен Рустамян. По его словам, против приезда турецких представителей выступило правительство Турции. "Мы предоставили необходимые гарантии безопасности, однако Анкара решила, что присутствие турецких историков на этих слушаниях нежелательно. Мы же, в свою очередь, выразили готовность поехать на аналогичные обсуждения в Турцию с условием отмены 301-й статьи, которая направлена против свободы слова", - сказал Рустамян.

Сложность отношений между Арменией и Турцией - в сочетании груза прошлого и необходимости мирного сосуществования в регионе, заявил глава МИД Армении Вардан Осканян. ("Ноян Тапан"). "Официальная Анкара для налаживания отношений с Ереваном ставит перед нами три предусловия - признание Арменией границ Турции, урегулирование карабахского конфликта в пользу Азербайджана и отказ от международного признания Геноцида армян 1915 года", - заявил в ходе парламентских слушаний Вардан Осканян. По его словам, Турция не имеет морального права ставить вопрос об отказе Армении от международного признания Геноцида армян. "Анкара, заявляя о своем стремлении урегулировать карабахский конфликт мирными средствами, в то же время закрывает границы с Арменией, что является нонсенсом, поскольку в международных отношениях подобный подход неприемлем". Глава МИД Армении напомнил, что на протяжении последних 16-17 лет Турция дважды упускала шанс внести свой вклад в нормализацию, стабилизацию региона и решение имеющихся в нем экономических проблем. В первый раз это произошло в 1991 году, когда был разрушен СССР и Россия была слишком слабой, чтобы использовать свое влияние на регион. "Тогда Турция не смогла противопоставить своим этнополитическим интересам стратегические интересы региона. Во второй раз - в 2003 году, когда начались переговоры о вступлении Турции в Европейский союз, Турция должна была объяснить своему народу, что для вступления в ЕС необходимо наладить отношения с соседями и открыть границы, чего не произошло, подчеркнул Осканян. (АрмИнфо).

Как передает PanARMENIAN.Net, глава МИД Армении также напомнил, что до сих пор Карский и Лозаннский договоры не денонсированы и Турция нарушает те статьи соглашений, которые определяют армяно-турецкую границу. "Что касается признания Геноцида армян, то Турция просто не имеет морального права даже говорить об этом. Письмо премьер-министра Реджепа Эрдогана президенту Армении Роберту Кочаряну о предложении создания двусторонней комиссии историков просто несерьезно. В академическом мире давно не обсуждается вопрос Геноцида армян. Он признан всеми авторитетными учеными мира независимо от национальности. Да и как можно говорить о Геноциде в стране, где есть 301-я статья УК, по которой за упоминание событий 1915 года можно сесть в тюрьму. Но мало кто в Турции знает, что президент Армении ответил на письмо Эрдогана, в котором признал нецелесообразность данной комиссии. Но турки об этом молчат, преследуя узкополитические и националистические интересы", - сказал Осканян. Последний документ, который был призван инициировать переговоры между Арменией и Турцией, - это письмо премьер-министра Турции Реджепа Таипа Эрдогана президенту Армении. Об этом в беседе с журналистами заявил спецпредставитель Евросоюза на Южном Кавказе Питер Семнеби после своего выступления на парламентских слушаниях. Он косвенно признал, что не знаком с ответом Роберта Кочаряна Эрдогану, в котором предлагалось создать межправительственную комиссию, которая бы охватила весь спектр вопросов, касающихся отношений между Арменией и Турцией. Семнеби, выражая точку зрения ЕС, заявил, что имеющиеся между Арменией и Турцией проблемы в любом случае необходимо обсуждать. Это и вопросы истории, и проблемы открытия армяно-турецкой границы. Отвечая на вопрос журналистов, почему представители Турции не приняли участия в сегодняшних парламентских слушаниях, Семнеби предположил, что они не приехали из-за главного религиозного праздника - Новруз-Байрама. В то же время он выразил надежду на то, что аналогичные слушания с участием армянской и турецкой сторон получат продолжение. (АрмИнфо). Как сообщает PanARMENIAN.Net, Семнеби также заявил, что нормализация армяно-турецких отношений важна для всего региона, а закрытая граница является аномалией. По его словам, Армении и Турции нужно прийти к согласию во имя будущего. "ЕС готов содействовать этому процессу, но мы считаем, что стороны должны пойти на компромисс. Не следует забывать, что у двух стран общая история. Естественно, это долгий процесс, который следует вести шаг за шагом. Армения и Турция имеют различную точку зрения на события 1915 года и карабахскую проблему. Но Армения выступает за нормализацию отношений без предусловий, в то время как Турция придерживается противоположной позиции. Компромисс нужно искать именно в этом", - сказал Питер Семнеби.

В парламенте Армении был зачитан принятый в НАТО закрытый документ, который фактически "навязывает диалог" между Турцией и Арменией для нормализации двусторонних отношений. Этот документ, заявил в ходе парламентских слушаний председатель постоянной парламентской комиссии по обороне, национальной безопасности и внутренним делам Артур Агабекян, можно называть "процессом выкручивания рук". По его словам, документ принят с явной симпатией к Турции, а первоначальный вариант посвященной Армении главы был скорректирован и принят уже в том виде, который был выгоден Турции и НАТО в целом. Так, армянская сторона предлагала в документе следующую формулировку отношений между Арменией и Турцией: "Армения продолжает настаивать на мирном урегулировании карабахского конфликта в рамках ОБСЕ и уверена, что пока не исчерпаны возможности Минской группы ОБСЕ в этом вопросе. Решение вопроса должно быть основано на международных принципах и в особенности на праве наций на самоопределение". В том же документе, где говорится об индивидуальном плане действий Армении в рамках программы "Партнерство во имя мира" отмечается, что конфликтное наследие отношений Армении и Турции усиливается поддержкой Турцией Азербайджана в карабахском вопросе, отказом Турции установить дипломатические отношения с Арменией, а также ее агрессивными политическими и экономическими санкциями в отношении Армении, нарушающими международные соглашения. Данный вариант текста, по словам Агабекяна, вызвал бурный протест у турецкой стороны. В итоге в новую редакцию главы "Соседи" были включены формулировки о том, что Армения должна установить официальные отношения с Турцией с тем расчетом, чтобы в будущем были учтены интересы обеих стран по сотрудничеству во всех сферах. Также отмечается, что Армения уверена, что улучшение отношений с Турцией вытекает из интересов всех стран и в особенности Южного Кавказа в целом. В турецкой же части главы документа "Армения - Турция", по словам Агабекяна, говорится, что, тем не менее, межгосударственные отношения Турции и Армении обуславливаются официальным признанием Турцией независимости Армении, а также тем обстоятельством, что обе страны являются членами международных структур (ООН, ОБСЕ, Черноморское экономическое сообщество и т. д.). В этом контексте подчеркивается мягкая позиция Армении, желающей наладить отношения с Турцией без предусловий, и подчеркивается, что армяно-турецкая граница выступает одновременно границей как для Армении, так и страны-члена НАТО. "Турецкий лоббинг добился того, чтобы в документе было указано о том, насколько выгодна для Армении программа ТРАСЕКА, а также возможность восстановления перевозок по железнодорожному пути Карс - Гюмри. В то же время, в документе нет ни слова о том, что не Армения, а Турция в одностороннем порядке закрыла границу, что не Армения, а Турция препятствовала активному вовлечению Армении в программу ТРАСЕКА, и, наконец, не Армения, а Турция решила отказаться от использования имеющегося железнодорожного сообщения Карс - Гюмри, предпочтя ей новый и дорогостоящий проект Карс - Ахалкалаки - Баку", - сказал Агабекян. По его словам, навязанный НАТО документ показал, "кому именно выкручивают руки". (АрмИнфо).

Нынешняя армяно-турецкая граница должна быть пересмотрена. Об этом заявил директор Центрального офиса по "Ай Дату" и по политическим вопросам АРФ Дашнакцутюн Киро Маноян. "Сегодняшняя фактически существующая между Арменией и Турцией граница не имеет правовых основ. Карский договор, определивший данную границу, не имеет юридической силы, поэтому Армения и Турция должны урегулировать данный вопрос", - сказал он. По словам Манояна, подобной правовой основой границы должен стать Севрский договор. Маноян пояснил, что необходимость в уточнении армяно-турецкой границы возникла с обретением Арменией независимости. "До этого Армения, находясь в составе СССР, не могла настаивать на этом. После того как независимая Армения стала правопреемницей Первой республики, Севрский договор непосредственно вступил в силу и является единственным документом, по которому может уточняться граница", - сообщил он. В то же время Маноян заметил, что данный территориальный спор не является первым или последним в мировой практике, в том числе и у Турции, которая и с другими соседями имеет аналогичные проблемы. К тому же, по его мнению, подобное требование уточнения границ с армянской стороны сможет стать противовесом требованиям турок, которые считают себя вправе требовать от армян уступок. ("Новости-Армения").

"Цель Турции - завести армяно-турецкие отношения в тупик. Именно в этом причина того, что все инициативы армянской стороны и международных организаций, направленные на урегулирование этих отношений, оказались безрезультатными", - заявил директор Института востоковедения НАН Армении Рубен Сафрастян. По его словам, блокируя Армению, Турция пытается ослабить темпы экономического развития страны и способствовать исходу населения из страны. Турция надеется, что в Армении проявятся такие политические силы, которые, воспользовавшись возникшими в результате этого трудностями, резко изменят политику Армении в отношении Турции и примут те условия, которые ставит последняя перед Арменией. По словам Сафрастяна, ни в политическом, ни в экономическом плане Турция не заинтересована в нормализации отношений с Арменией до тех пор, пока эти условия не будут приняты. По словам Сафрастяна, установление отношений без предварительных условий готовит хорошую почву для дальнейших дипломатических шагов, которые до сих пор были неудовлетворительными. По его словам, до сих пор инициатива исходила от Турции, и у мировой общественности сложилось впечатление, что Армения постоянно отклоняет предложения Турции или не откликается на них. Армянская сторона, которая потеряла инициативу, должна впредь выступать с конкретными предложениями в самых различных сферах. Армяно-турецкие отношения находятся в центре внимания мира, и усилия армянской дипломатии должны быть направлены на повышение авторитета страны. По словам Сафрастяна, нужно действовать по правилам игры, принятым в современном мире, опираясь на мнение не только международных структур, но и европейской общественности, которая за последние годы совершила резкий поворот в направлении признания Геноцида армян. ("Ноян Тапан"). Как сообщает газета "Аравот", в качестве независимого эксперта в слушаниях участвовал бывший посол Армении в Канаде Ара Папян. "Он выступил с докладом "Материальные потери армянского народа в период Геноцида армян", в котором коснулся некоторых официальных документов, подтверждающих право армянского народа на получение компенсации. "В целом, - отметил Папян, - материальные потери армянства в 1914 - 1919 гг. по ценам 1919 года составили 19 130 982 000 французских франков". "Минимум!" - выкрикнули в зале. Докладчик согласился с тем, что в это число не включены материальные потери 1920-22 гг. "Если будут учтены также потери указанного периода, то приведенная выше цифра будет увеличена по меньшей мере на 15-20%". По словам Папяна, один французский франк периода Первой мировой войны сегодня равен 2,17 доллара. Из этого расчета размер материальных потерь армянства вследствие Геноцида составляет как минимум 14 514 230 940 долларов. "Браво!" - воскликнули в зале". Проведенные в НС Армении 19-20 декабря парламентские слушания на тему "Армяно-турецкие отношения: проблемы и перспективы" оправдали ожидания организаторов, и в результате получен богатый материал для разработки соответствующей концепции. Об этом, передает "Ноян Тапан", заявил председатель комиссии НС по внешним отношениям Армен Рустамян. По его словам, для подведения итогов конференции и разработки заключения на днях комиссия создаст подкомиссию по армяно-турецким отношениям, в которую войдут не только депутаты, но и специалисты. Рустамян отметил, что заключение должно содержать концептуальные положения и должно быть согласовано с соответствующими структурами исполнительной власти, в частности, с Министерством иностранных дел. Рустамян сообщил также, что материалы слушаний будут опубликованы отдельной брошюрой.

"Антитурецким митингом в парламенте" назвала газета "Аравот" проведенные в НС Армении парламентские слушания. Жанр парламентских слушаний, пишет газета, требует определенной серьезности, хорошо владеющие темой эксперты должны предложить законодателям свежие идеи, чтобы последние в своей дальнейшей деятельности учли их доводы, желательно разумные. "Слушания же, которые были посвящены армяно-турецким отношениям, можно свести к следующим трем пунктам: а) турок остается турком, б) спасение армян возможно только с помощью оружия, в) превратим Стамбул в море крови. Однако для того, чтобы прийти к столь "содержательным" выводам, необязательно было проводить слушания - комплекс жертвы сформирован уже давно, и ради этого не имело смысла проводить "митинг" в зале заседаний Национального собрания Армении. А может, стоило для того, чтобы некоторые представители интеллигенции блеснули своим интеллектом и знанием истории и вышли бы на трибуну состязаться в патриотизме - кто больше ненавидит турок, кто требует у них больше территорий, кто их сильнее ругает и, разумеется, кто крепче пригвождает к позорному столбу армянских тюркофилов". Особое внимание газета обратила на дискуссию о размере суммы, которую надо потребовать у Турции. "Этот разговор о миллиардах долларов напомнил эпизод из бессмертного романа Сервантеса, в котором рассказывается, как избитые в очередной раз Дон Кихот и Санчо Панса мечтают о том, чтобы бродячий рыцарь женился на принцессе, чтобы король умер и он стал бы королем, после чего его бывший оруженосец будет вести жизнь богатого дворянина. Они так углубились в свои мечты, что им осталось обсудить один-единственный вопрос - с какой частотой будет бриться новоявленный дворянин Санчо Панса и как он будет возить с собой личного цирюльника. Расчет получить от турок деньги - из той же серии. Можно подумать, Турция уже признала Геноцид армян, вернула наши исторические земли, и теперь остается только выяснить, сколько миллиардов долларов эта страна должна выплатить нам в качестве компенсации. Разумеется, количество этих миллиардов тоже зависит от степени любви к нации: чем больше миллиардов требуешь, тем больше ты предан своему народу. Убеленные сединами участники "митинга" так увлеклись этим "конкурсом", что проявили себя большими дашнакцаканами, чем сами дашнакцаканы. Последних строго раскритиковали за то, что они пригласили представителей Турции. Не говоря о миролюбивом выступлении Осканяна, которому с места шепнули: "Трус".

"Что добавили нам парламентские слушания для углубления наших представлений о прошлом, настоящем и будущем армяно-турецких отношений и принятия конкретных политических решений?" - спрашивает газета "Айоц Ашхар". "Вопрос этот остается открытым и после парламентских дебатов, поскольку в оценках отсутствовали конкретные предложения и уточнения, в ожидании которых и были организованы двухдневные обсуждения. Как у нас обычно и принято в подобных случаях, поговорили, послушали, проехали и... каждый остался при своем мнении", - с иронией заключает газета.

На вопросы агентства "Медиамакс" отвечает турецкий дипломат в отставке Оздем Санберк - член Комиссии по армяно-турецкому примирению

Какое препятствие, на Ваш взгляд, является главным на пути нормализации армяно-турцеких отношеий?

Оздем Санберк: Препятствий несколько, все они являются существенными, но ни одно из них не следует считать непреодолимым. Во-первых, Армения и Азербайджан находятся в состоянии конфликта. Если мы найдем его решение, все будет происходить гораздо легче. Во-вторых, имеются вопросы, связанные с территориальными притязаниями, историческими экскурсами, предрассудками международной общественности и усилением ненависти к Турции. В этом поле нам нужна разрядка. В-третьих, существует проблема психологического настроя. Нам нужен ледокол. Помните соревнования по настольному теннису между американцами и китайцами, которые предшествовали сближению двух стран? Если в отборочном туре чемпионата мира по футболу нам удастся провести встречи сборных Турции и Армении в атмосфере взаимного уважения, это может стать аналогичным шагом. Однако надо признать, что футбол - очень эмоциональный вид спорта, и этот повод может оказаться не слишком удобным. Однако я думаю, что рано или поздно мы найдем какой-нибудь удобный повод. Хотел бы также добавить, что психологическая вражда в армяно-турецких отношениях - явление новое. Люди очень часто не осознают, что это следствие начавшейся в 1975 году кампании против Турции. В годы моей молодости армяне участвовали в каждом мероприятии турок. Убийства турецких дипломатов и должностных лиц, масштабная пропаганда против нас положили конец всему этому, во всяком случае на публичном уровне. В тех случаях, когда политические деятели не вмешиваются, между армянами и турками, даже в таком месте, как Калифорния, проявляется много общностей.

Почему предложение Еревана об установлении дипломатических отношений без предусловий не удовлетворяет Анкару?

Оздем Санберк: Есть спор, есть проблемы. Бессмысленно строить дом, который развалится от первого же легкого дуновения ветра. Дипломатические отношения должны основываться на четком понимании и консенсусном подходе по меньшей мере к важнейшим вопросам. Когда в 1998 г. на саммите Черноморского экономического сотрудничества Сулейман Демирель впервые встретился с президентом А Робертом Кочаряном, президент Турции спросил его: в чем причина вражды между 6-летней Республикой Армения и 75-летней Турецкой Республикой? Демирель предложил: "Мы можем помочь молодой республике интегрироваться в мировое сообщество, после 70 бесплодных лет ваши граждане имеют право ждать от вас большего".

В Ереване бытует мнение, что, приняв 15 лет назад решение о закрытии границы, Турция надеялась добиться смягчения позиции Армению по проблеме Нагорного Арцах(карабах)а. Поскольку этого не произошло, сегодня властям Турции трудно признать свою ошибку.

Оздем Санберк: Мы смотрим на это иначе. Турция приняла это решение из-за оккупации районов Азербайджана и депортации проживавших там людей. Для нас это человеческая трагедия. Мы остаемся верны принятому решению, однако приветствуем все усилия, направленные на урегулирование. В 2005 г. премьер-министр Турции направил письмо господину Кочаряну с предложением создать совместную комиссию из историков. Я думаю, что Армения, не откликнувшись на это предложение, упустила исторический шанс.

Турция часто обвиняет армянскую диаспору. Вам не кажется, что фактор диаспоры стал для Анкары удобным поводом?

Оздем Санберк: Мы искренне хотим улучшить отношения, что принесет обеим сторонам огромные прибыли. Однако диаспора, или лучше назвать ее "неуступчивой политической диаспорой", является реальностью. Мы постоянно подвергаемся политическим нападкам, в результате которых предпринимается попытка задушить любого, кто хочет защитить нашу точку зрения.

Отсутствие отношений с Турцией влияет на восприятие НАТО со стороны Армении. Многие в Армении считают невозможным дальнейшее сближение с НАТО до решения вопроса армяно-турецких отношений...

Оздем Санберк: Граждане Армении должны сами решить, когда вступать в НАТО. Это сложные вопросы, и я не вправе давать вам советы, Когда разногласия между нашими странами будут устранены, мы, несомненно, окажем вам теплый прием. Думаю, действующая в настоящее время Программа индивидуального партнерствам с вами очень результативна и позволит идти вперед.

Как в Турции относятся к наличию на территории Армении российской военной базы и заявлениям армянских должностных лиц о том, что присутствие в Армении российских военнослужащих вызвано как раз исходящей от Турции потенциальной угрозы?

Оздем Санберк: Во-первых, стратегической угрозы со стороны Турции для Армении не существует. Во-вторых, вопросы армяно-российских отношений должны решать армяне и русские. Если вы, несмотря на мои слова об отсутствии турецкой угрозы для Армении, считаете, что присутствие российских войск усиливает независимость вашей страны, это должны решать граждане Армении. Никто не может выступать против этого при условии, что военная база выполняет оборонные, а не наступательные функции. ("Аравот").

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • 11 months later...
Армяно-турецкие отношения

Как сообщает армянская служба радио "Свобода", 19-20 декабря в Национальном собрании Армении состоялись парламентские слушания на тему "Армяно-турецкие отношения: проблемы и перспективы".

Парламент Армении направил официальное приглашение турецким ученым и представителям СМИ для участия в слушаниях по армяно-турецким отношениям. Об этом PanARMENIAN.Net сообщил председатель постоянной комиссии по внешним сношениями НС Армении Армен Рустамян. По его словам, против приезда турецких представителей выступило правительство Турции. "Мы предоставили необходимые гарантии безопасности, однако Анкара решила, что присутствие турецких историков на этих слушаниях нежелательно. Мы же, в свою очередь, выразили готовность поехать на аналогичные обсуждения в Турцию с условием отмены 301-й статьи, которая направлена против свободы слова", - сказал Рустамян.

Сложность отношений между Арменией и Турцией - в сочетании груза прошлого и необходимости мирного сосуществования в регионе, заявил глава МИД Армении Вардан Осканян. ("Ноян Тапан"). "Официальная Анкара для налаживания отношений с Ереваном ставит перед нами три предусловия - признание Арменией границ Турции, урегулирование карабахского конфликта в пользу Азербайджана и отказ от международного признания Геноцида армян 1915 года", - заявил в ходе парламентских слушаний Вардан Осканян. По его словам, Турция не имеет морального права ставить вопрос об отказе Армении от международного признания Геноцида армян. "Анкара, заявляя о своем стремлении урегулировать карабахский конфликт мирными средствами, в то же время закрывает границы с Арменией, что является нонсенсом, поскольку в международных отношениях подобный подход неприемлем". Глава МИД Армении напомнил, что на протяжении последних 16-17 лет Турция дважды упускала шанс внести свой вклад в нормализацию, стабилизацию региона и решение имеющихся в нем экономических проблем. В первый раз это произошло в 1991 году, когда был разрушен СССР и Россия была слишком слабой, чтобы использовать свое влияние на регион. "Тогда Турция не смогла противопоставить своим этнополитическим интересам стратегические интересы региона. Во второй раз - в 2003 году, когда начались переговоры о вступлении Турции в Европейский союз, Турция должна была объяснить своему народу, что для вступления в ЕС необходимо наладить отношения с соседями и открыть границы, чего не произошло, подчеркнул Осканян. (АрмИнфо).

Как передает PanARMENIAN.Net, глава МИД Армении также напомнил, что до сих пор Карский и Лозаннский договоры не денонсированы и Турция нарушает те статьи соглашений, которые определяют армяно-турецкую границу. "Что касается признания Геноцида армян, то Турция просто не имеет морального права даже говорить об этом. Письмо премьер-министра Реджепа Эрдогана президенту Армении Роберту Кочаряну о предложении создания двусторонней комиссии историков просто несерьезно. В академическом мире давно не обсуждается вопрос Геноцида армян. Он признан всеми авторитетными учеными мира независимо от национальности. Да и как можно говорить о Геноциде в стране, где есть 301-я статья УК, по которой за упоминание событий 1915 года можно сесть в тюрьму. Но мало кто в Турции знает, что президент Армении ответил на письмо Эрдогана, в котором признал нецелесообразность данной комиссии. Но турки об этом молчат, преследуя узкополитические и националистические интересы", - сказал Осканян. Последний документ, который был призван инициировать переговоры между Арменией и Турцией, - это письмо премьер-министра Турции Реджепа Таипа Эрдогана президенту Армении. Об этом в беседе с журналистами заявил спецпредставитель Евросоюза на Южном Кавказе Питер Семнеби после своего выступления на парламентских слушаниях. Он косвенно признал, что не знаком с ответом Роберта Кочаряна Эрдогану, в котором предлагалось создать межправительственную комиссию, которая бы охватила весь спектр вопросов, касающихся отношений между Арменией и Турцией. Семнеби, выражая точку зрения ЕС, заявил, что имеющиеся между Арменией и Турцией проблемы в любом случае необходимо обсуждать. Это и вопросы истории, и проблемы открытия армяно-турецкой границы. Отвечая на вопрос журналистов, почему представители Турции не приняли участия в сегодняшних парламентских слушаниях, Семнеби предположил, что они не приехали из-за главного религиозного праздника - Новруз-Байрама. В то же время он выразил надежду на то, что аналогичные слушания с участием армянской и турецкой сторон получат продолжение. (АрмИнфо). Как сообщает PanARMENIAN.Net, Семнеби также заявил, что нормализация армяно-турецких отношений важна для всего региона, а закрытая граница является аномалией. По его словам, Армении и Турции нужно прийти к согласию во имя будущего. "ЕС готов содействовать этому процессу, но мы считаем, что стороны должны пойти на компромисс. Не следует забывать, что у двух стран общая история. Естественно, это долгий процесс, который следует вести шаг за шагом. Армения и Турция имеют различную точку зрения на события 1915 года и карабахскую проблему. Но Армения выступает за нормализацию отношений без предусловий, в то время как Турция придерживается противоположной позиции. Компромисс нужно искать именно в этом", - сказал Питер Семнеби.

В парламенте Армении был зачитан принятый в НАТО закрытый документ, который фактически "навязывает диалог" между Турцией и Арменией для нормализации двусторонних отношений. Этот документ, заявил в ходе парламентских слушаний председатель постоянной парламентской комиссии по обороне, национальной безопасности и внутренним делам Артур Агабекян, можно называть "процессом выкручивания рук". По его словам, документ принят с явной симпатией к Турции, а первоначальный вариант посвященной Армении главы был скорректирован и принят уже в том виде, который был выгоден Турции и НАТО в целом. Так, армянская сторона предлагала в документе следующую формулировку отношений между Арменией и Турцией: "Армения продолжает настаивать на мирном урегулировании карабахского конфликта в рамках ОБСЕ и уверена, что пока не исчерпаны возможности Минской группы ОБСЕ в этом вопросе. Решение вопроса должно быть основано на международных принципах и в особенности на праве наций на самоопределение". В том же документе, где говорится об индивидуальном плане действий Армении в рамках программы "Партнерство во имя мира" отмечается, что конфликтное наследие отношений Армении и Турции усиливается поддержкой Турцией Азербайджана в карабахском вопросе, отказом Турции установить дипломатические отношения с Арменией, а также ее агрессивными политическими и экономическими санкциями в отношении Армении, нарушающими международные соглашения. Данный вариант текста, по словам Агабекяна, вызвал бурный протест у турецкой стороны. В итоге в новую редакцию главы "Соседи" были включены формулировки о том, что Армения должна установить официальные отношения с Турцией с тем расчетом, чтобы в будущем были учтены интересы обеих стран по сотрудничеству во всех сферах. Также отмечается, что Армения уверена, что улучшение отношений с Турцией вытекает из интересов всех стран и в особенности Южного Кавказа в целом. В турецкой же части главы документа "Армения - Турция", по словам Агабекяна, говорится, что, тем не менее, межгосударственные отношения Турции и Армении обуславливаются официальным признанием Турцией независимости Армении, а также тем обстоятельством, что обе страны являются членами международных структур (ООН, ОБСЕ, Черноморское экономическое сообщество и т. д.). В этом контексте подчеркивается мягкая позиция Армении, желающей наладить отношения с Турцией без предусловий, и подчеркивается, что армяно-турецкая граница выступает одновременно границей как для Армении, так и страны-члена НАТО. "Турецкий лоббинг добился того, чтобы в документе было указано о том, насколько выгодна для Армении программа ТРАСЕКА, а также возможность восстановления перевозок по железнодорожному пути Карс - Гюмри. В то же время, в документе нет ни слова о том, что не Армения, а Турция в одностороннем порядке закрыла границу, что не Армения, а Турция препятствовала активному вовлечению Армении в программу ТРАСЕКА, и, наконец, не Армения, а Турция решила отказаться от использования имеющегося железнодорожного сообщения Карс - Гюмри, предпочтя ей новый и дорогостоящий проект Карс - Ахалкалаки - Баку", - сказал Агабекян. По его словам, навязанный НАТО документ показал, "кому именно выкручивают руки". (АрмИнфо).

Нынешняя армяно-турецкая граница должна быть пересмотрена. Об этом заявил директор Центрального офиса по "Ай Дату" и по политическим вопросам АРФ Дашнакцутюн Киро Маноян. "Сегодняшняя фактически существующая между Арменией и Турцией граница не имеет правовых основ. Карский договор, определивший данную границу, не имеет юридической силы, поэтому Армения и Турция должны урегулировать данный вопрос", - сказал он. По словам Манояна, подобной правовой основой границы должен стать Севрский договор. Маноян пояснил, что необходимость в уточнении армяно-турецкой границы возникла с обретением Арменией независимости. "До этого Армения, находясь в составе СССР, не могла настаивать на этом. После того как независимая Армения стала правопреемницей Первой республики, Севрский договор непосредственно вступил в силу и является единственным документом, по которому может уточняться граница", - сообщил он. В то же время Маноян заметил, что данный территориальный спор не является первым или последним в мировой практике, в том числе и у Турции, которая и с другими соседями имеет аналогичные проблемы. К тому же, по его мнению, подобное требование уточнения границ с армянской стороны сможет стать противовесом требованиям турок, которые считают себя вправе требовать от армян уступок. ("Новости-Армения").

"Цель Турции - завести армяно-турецкие отношения в тупик. Именно в этом причина того, что все инициативы армянской стороны и международных организаций, направленные на урегулирование этих отношений, оказались безрезультатными", - заявил директор Института востоковедения НАН Армении Рубен Сафрастян. По его словам, блокируя Армению, Турция пытается ослабить темпы экономического развития страны и способствовать исходу населения из страны. Турция надеется, что в Армении проявятся такие политические силы, которые, воспользовавшись возникшими в результате этого трудностями, резко изменят политику Армении в отношении Турции и примут те условия, которые ставит последняя перед Арменией. По словам Сафрастяна, ни в политическом, ни в экономическом плане Турция не заинтересована в нормализации отношений с Арменией до тех пор, пока эти условия не будут приняты. По словам Сафрастяна, установление отношений без предварительных условий готовит хорошую почву для дальнейших дипломатических шагов, которые до сих пор были неудовлетворительными. По его словам, до сих пор инициатива исходила от Турции, и у мировой общественности сложилось впечатление, что Армения постоянно отклоняет предложения Турции или не откликается на них. Армянская сторона, которая потеряла инициативу, должна впредь выступать с конкретными предложениями в самых различных сферах. Армяно-турецкие отношения находятся в центре внимания мира, и усилия армянской дипломатии должны быть направлены на повышение авторитета страны. По словам Сафрастяна, нужно действовать по правилам игры, принятым в современном мире, опираясь на мнение не только международных структур, но и европейской общественности, которая за последние годы совершила резкий поворот в направлении признания Геноцида армян. ("Ноян Тапан"). Как сообщает газета "Аравот", в качестве независимого эксперта в слушаниях участвовал бывший посол Армении в Канаде Ара Папян. "Он выступил с докладом "Материальные потери армянского народа в период Геноцида армян", в котором коснулся некоторых официальных документов, подтверждающих право армянского народа на получение компенсации. "В целом, - отметил Папян, - материальные потери армянства в 1914 - 1919 гг. по ценам 1919 года составили 19 130 982 000 французских франков". "Минимум!" - выкрикнули в зале. Докладчик согласился с тем, что в это число не включены материальные потери 1920-22 гг. "Если будут учтены также потери указанного периода, то приведенная выше цифра будет увеличена по меньшей мере на 15-20%". По словам Папяна, один французский франк периода Первой мировой войны сегодня равен 2,17 доллара. Из этого расчета размер материальных потерь армянства вследствие Геноцида составляет как минимум 14 514 230 940 долларов. "Браво!" - воскликнули в зале". Проведенные в НС Армении 19-20 декабря парламентские слушания на тему "Армяно-турецкие отношения: проблемы и перспективы" оправдали ожидания организаторов, и в результате получен богатый материал для разработки соответствующей концепции. Об этом, передает "Ноян Тапан", заявил председатель комиссии НС по внешним отношениям Армен Рустамян. По его словам, для подведения итогов конференции и разработки заключения на днях комиссия создаст подкомиссию по армяно-турецким отношениям, в которую войдут не только депутаты, но и специалисты. Рустамян отметил, что заключение должно содержать концептуальные положения и должно быть согласовано с соответствующими структурами исполнительной власти, в частности, с Министерством иностранных дел. Рустамян сообщил также, что материалы слушаний будут опубликованы отдельной брошюрой.

"Антитурецким митингом в парламенте" назвала газета "Аравот" проведенные в НС Армении парламентские слушания. Жанр парламентских слушаний, пишет газета, требует определенной серьезности, хорошо владеющие темой эксперты должны предложить законодателям свежие идеи, чтобы последние в своей дальнейшей деятельности учли их доводы, желательно разумные. "Слушания же, которые были посвящены армяно-турецким отношениям, можно свести к следующим трем пунктам: а) турок остается турком, б) спасение армян возможно только с помощью оружия, в) превратим Стамбул в море крови. Однако для того, чтобы прийти к столь "содержательным" выводам, необязательно было проводить слушания - комплекс жертвы сформирован уже давно, и ради этого не имело смысла проводить "митинг" в зале заседаний Национального собрания Армении. А может, стоило для того, чтобы некоторые представители интеллигенции блеснули своим интеллектом и знанием истории и вышли бы на трибуну состязаться в патриотизме - кто больше ненавидит турок, кто требует у них больше территорий, кто их сильнее ругает и, разумеется, кто крепче пригвождает к позорному столбу армянских тюркофилов". Особое внимание газета обратила на дискуссию о размере суммы, которую надо потребовать у Турции. "Этот разговор о миллиардах долларов напомнил эпизод из бессмертного романа Сервантеса, в котором рассказывается, как избитые в очередной раз Дон Кихот и Санчо Панса мечтают о том, чтобы бродячий рыцарь женился на принцессе, чтобы король умер и он стал бы королем, после чего его бывший оруженосец будет вести жизнь богатого дворянина. Они так углубились в свои мечты, что им осталось обсудить один-единственный вопрос - с какой частотой будет бриться новоявленный дворянин Санчо Панса и как он будет возить с собой личного цирюльника. Расчет получить от турок деньги - из той же серии. Можно подумать, Турция уже признала Геноцид армян, вернула наши исторические земли, и теперь остается только выяснить, сколько миллиардов долларов эта страна должна выплатить нам в качестве компенсации. Разумеется, количество этих миллиардов тоже зависит от степени любви к нации: чем больше миллиардов требуешь, тем больше ты предан своему народу. Убеленные сединами участники "митинга" так увлеклись этим "конкурсом", что проявили себя большими дашнакцаканами, чем сами дашнакцаканы. Последних строго раскритиковали за то, что они пригласили представителей Турции. Не говоря о миролюбивом выступлении Осканяна, которому с места шепнули: "Трус".

"Что добавили нам парламентские слушания для углубления наших представлений о прошлом, настоящем и будущем армяно-турецких отношений и принятия конкретных политических решений?" - спрашивает газета "Айоц Ашхар". "Вопрос этот остается открытым и после парламентских дебатов, поскольку в оценках отсутствовали конкретные предложения и уточнения, в ожидании которых и были организованы двухдневные обсуждения. Как у нас обычно и принято в подобных случаях, поговорили, послушали, проехали и... каждый остался при своем мнении", - с иронией заключает газета.

На вопросы агентства "Медиамакс" отвечает турецкий дипломат в отставке Оздем Санберк - член Комиссии по армяно-турецкому примирению

Какое препятствие, на Ваш взгляд, является главным на пути нормализации армяно-турцеких отношеий?

Оздем Санберк: Препятствий несколько, все они являются существенными, но ни одно из них не следует считать непреодолимым. Во-первых, Армения и Азербайджан находятся в состоянии конфликта. Если мы найдем его решение, все будет происходить гораздо легче. Во-вторых, имеются вопросы, связанные с территориальными притязаниями, историческими экскурсами, предрассудками международной общественности и усилением ненависти к Турции. В этом поле нам нужна разрядка. В-третьих, существует проблема психологического настроя. Нам нужен ледокол. Помните соревнования по настольному теннису между американцами и китайцами, которые предшествовали сближению двух стран? Если в отборочном туре чемпионата мира по футболу нам удастся провести встречи сборных Турции и Армении в атмосфере взаимного уважения, это может стать аналогичным шагом. Однако надо признать, что футбол - очень эмоциональный вид спорта, и этот повод может оказаться не слишком удобным. Однако я думаю, что рано или поздно мы найдем какой-нибудь удобный повод. Хотел бы также добавить, что психологическая вражда в армяно-турецких отношениях - явление новое. Люди очень часто не осознают, что это следствие начавшейся в 1975 году кампании против Турции. В годы моей молодости армяне участвовали в каждом мероприятии турок. Убийства турецких дипломатов и должностных лиц, масштабная пропаганда против нас положили конец всему этому, во всяком случае на публичном уровне. В тех случаях, когда политические деятели не вмешиваются, между армянами и турками, даже в таком месте, как Калифорния, проявляется много общностей.

Почему предложение Еревана об установлении дипломатических отношений без предусловий не удовлетворяет Анкару?

Оздем Санберк: Есть спор, есть проблемы. Бессмысленно строить дом, который развалится от первого же легкого дуновения ветра. Дипломатические отношения должны основываться на четком понимании и консенсусном подходе по меньшей мере к важнейшим вопросам. Когда в 1998 г. на саммите Черноморского экономического сотрудничества Сулейман Демирель впервые встретился с президентом А Робертом Кочаряном, президент Турции спросил его: в чем причина вражды между 6-летней Республикой Армения и 75-летней Турецкой Республикой? Демирель предложил: "Мы можем помочь молодой республике интегрироваться в мировое сообщество, после 70 бесплодных лет ваши граждане имеют право ждать от вас большего".

В Ереване бытует мнение, что, приняв 15 лет назад решение о закрытии границы, Турция надеялась добиться смягчения позиции Армению по проблеме Нагорного Арцах(карабах)а. Поскольку этого не произошло, сегодня властям Турции трудно признать свою ошибку.

Оздем Санберк: Мы смотрим на это иначе. Турция приняла это решение из-за оккупации районов Азербайджана и депортации проживавших там людей. Для нас это человеческая трагедия. Мы остаемся верны принятому решению, однако приветствуем все усилия, направленные на урегулирование. В 2005 г. премьер-министр Турции направил письмо господину Кочаряну с предложением создать совместную комиссию из историков. Я думаю, что Армения, не откликнувшись на это предложение, упустила исторический шанс.

Турция часто обвиняет армянскую диаспору. Вам не кажется, что фактор диаспоры стал для Анкары удобным поводом?

Оздем Санберк: Мы искренне хотим улучшить отношения, что принесет обеим сторонам огромные прибыли. Однако диаспора, или лучше назвать ее "неуступчивой политической диаспорой", является реальностью. Мы постоянно подвергаемся политическим нападкам, в результате которых предпринимается попытка задушить любого, кто хочет защитить нашу точку зрения.

Отсутствие отношений с Турцией влияет на восприятие НАТО со стороны Армении. Многие в Армении считают невозможным дальнейшее сближение с НАТО до решения вопроса армяно-турецких отношений...

Оздем Санберк: Граждане Армении должны сами решить, когда вступать в НАТО. Это сложные вопросы, и я не вправе давать вам советы, Когда разногласия между нашими странами будут устранены, мы, несомненно, окажем вам теплый прием. Думаю, действующая в настоящее время Программа индивидуального партнерствам с вами очень результативна и позволит идти вперед.

Как в Турции относятся к наличию на территории Армении российской военной базы и заявлениям армянских должностных лиц о том, что присутствие в Армении российских военнослужащих вызвано как раз исходящей от Турции потенциальной угрозы?

Оздем Санберк: Во-первых, стратегической угрозы со стороны Турции для Армении не существует. Во-вторых, вопросы армяно-российских отношений должны решать армяне и русские. Если вы, несмотря на мои слова об отсутствии турецкой угрозы для Армении, считаете, что присутствие российских войск усиливает независимость вашей страны, это должны решать граждане Армении. Никто не может выступать против этого при условии, что военная база выполняет оборонные, а не наступательные функции. ("Аравот").

Armenia Aggressive war aparır.Bu 200 min?d?ks Azerbaijanian is 16 years and have/has been taken out against Azerbaijan in the going-away (out / off) of the war from (the) Armenia by force and 216 Azerbaijanians öldürülüb.Bu day Armenia is/are (the) living (live, alive) of Azerbaijan territories and have/has been set fire (to) (the) 20% that is 14min sk 50 mind?ns killed this time cripple edilmişdir.Bu day many (much, very) people 4959 Azerbaijanians including 335 women 71 children 7 women in the Armenian captivity in the time of occupation (encroachment) of saxlanılır.ermənilərin Kalbajar. Öldürüblər.Həmin have cut (the) arm of young which be 16 years old (the) belly of the woman at first and öldürüblər.Həmin has cut (the) arm of young which be 16 years old (the) belly of the woman with/by knife blows with/by young Khankandi gradually together then and they have thrown (the) heads of (the) Azerbaijanian where/which have/has cut cat till/until 40 there to (the) front of the police station in the salıblar.Əsgəran city. Ramil was born Səfərovun and 351 persons has been killed wildly in the time of occupation (encroachment) of the Jabrail district grew and 177 persons has been invalided and 91 persons captive götürülüb.Ramil Ramiz Səfərovun relative Ağayev take out 9 persons their hearts to palm after killing together with/by another quiet (peaceful) inhabitant, have/has been put.

If wildnesses is/are and killed there are many but Ramil Armenian officer thousands of such there is/are as (like) etməz.Bu to write from wildnesses of the armenians shame?

" Justice" hi! in order bağıran world unities!" Humanism " hi! mankind crying (cried)!Persons which wrote hi! " Human Rights "! Did you are Karabakh time (tense) been occupied where?Children what were doing blood time (tense) weeping (wept)?Did you are torture where to captives give?Human Rights fell my now to your strange in the face of the Armenian?

Link to post
Share on other sites
Armenia Aggressive war aparır.Bu 200 min?d?ks Azerbaijanian is 16 years and have/has been taken out against Azerbaijan in the going-away (out / off) of the war from (the) Armenia by force and 216 Azerbaijanians öldürülüb.Bu day Armenia is/are (the) living (live, alive) of Azerbaijan territories and have/has been set fire (to) (the) 20% that is 14min sk 50 mind?ns killed this time cripple edilmişdir.Bu day many (much, very) people 4959 Azerbaijanians including 335 women 71 children 7 women in the Armenian captivity in the time of occupation (encroachment) of saxlanılır.ermənilərin Kalbajar. Öldürüblər.Həmin have cut (the) arm of young which be 16 years old (the) belly of the woman at first and öldürüblər.Həmin has cut (the) arm of young which be 16 years old (the) belly of the woman with/by knife blows with/by young Khankandi gradually together then and they have thrown (the) heads of (the) Azerbaijanian where/which have/has cut cat till/until 40 there to (the) front of the police station in the salıblar.Əsgəran city. Ramil was born Səfərovun and 351 persons has been killed wildly in the time of occupation (encroachment) of the Jabrail district grew and 177 persons has been invalided and 91 persons captive götürülüb.Ramil Ramiz Səfərovun relative Ağayev take out 9 persons their hearts to palm after killing together with/by another quiet (peaceful) inhabitant, have/has been put.

If wildnesses is/are and killed there are many but Ramil Armenian officer thousands of such there is/are as (like) etməz.Bu to write from wildnesses of the armenians shame?

" Justice" hi! in order bağıran world unities!" Humanism " hi! mankind crying (cried)!Persons which wrote hi! " Human Rights "! Did you are Karabakh time (tense) been occupied where?Children what were doing blood time (tense) weeping (wept)?Did you are torture where to captives give?Human Rights fell my now to your strange in the face of the Armenian?

Buradan siktir, ay itogly! :lol:

Link to post
Share on other sites
я не понял.. это что? хреновый перевод с турецкого?

Да, это животное, видимо, использовал электронный online переводчик текста с турецкого на английский.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...