Wir Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Николай, я свою точку зрения высказала. считаю дальнейший диалог с Вами бессмысленным. так как Вы кажется несколько нарушили нормы этики. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 вообще разговор бессмысленный вышел так и не поняла при чем тут религия ... Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 Николай, Николай.... ну почему у людей с голосом, который говорит о том, что их привыкли слушать, у самих отсутсвует привычка слушать собседника и понимать его.. Я понял все так, как Wir написала. Она написала, что будет выбирать мужа по определенным критериям, среди которых была и оценка его, как любовника. При этом она упорно отстаивает необходимость добрачных половых отношений. Естественно подразумевается, что если парень "не подойдет", то будет заменен следующим кандидатом. Причем первый (при таком подходе) пролетает просто потому, что она еще не знает, что значит "подходит" (он же первый ). Я предупредил, что когда она дойдет таким образом до 5-7 кандидата, то скорее всего поймет свою ошибку. Так в чем вы усматриваете оскорбление? Все в рамках ее теории. Просветите меня, плз. Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 Николай, я свою точку зрения высказала. считаю дальнейший диалог с Вами бессмысленным. так как Вы кажется несколько нарушили нормы этики. О какой этике идет речь? Религиозную вы не признаете, армянскую тоже.... Уточните, плз Link to post Share on other sites
Breeze Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Ну , значит, я Вир не так поняла,.. но мне казалось она говорит о том, что муж должен comfort her soul. И просто если человеку и так хорошо с другим, то постель-мостель.. она на первый план не выходит, потому что она часть общего "хорошо".. А если общего "хорошо" нет, то тогда человек начинает разбираться, что именно его неустраивает. Неустраивать его может в том числе и то, как его спутник относится к нему. Понимаешь, если не дай бог муж будет холоден, или еще чего.. ты ж не пойдешь разводиться из-за недостаточного секса, нет... ты просто начнешь мучаться тем, что он тебя не любит. Link to post Share on other sites
Wir Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Breeze, ты меня правильно поняла Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 (edited) все правильно, но все начинается с того что не любви между 2 людьми а причины расстаться всегда найдутся Edited October 15, 2003 by lilit Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 Бриз джан, этот топик о добрачных половых отношениях. Wir уже на 10 страницах доказывает их необходимость. Можешь перечитать ее посты. Мне не трудно извиниться, просто я хотел бы знать в чем мои слова нарушили ее нормы этики. Link to post Share on other sites
SAS Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 а причины расстаться всегда найдутся -В чем причина, почему бьешь жену? -Была бы причина, убил бы...(с) Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 А меня интересует вот что. Почему эта тема, открытая в разделе “религия” превратилась в обычную для так называемых “традиционалистов” прикрывающихся религиозностью тему неравноправия между полами? Почему даже Николай, человек от Бога как здесь считают многие, говорит о том что добрачные связи превращают женщину либо в проститутку, либо в её подобие, либо на худой случай женщину склонную к тому чтобы порхать от мужчины к мужчине, тогда как девственность мужчины до брака необязательна, и в лучшем случае лишь недостижимая утопия. Почему вы решили, что я так считаю? Я призываю к святости брака с обоих сторон. Вам ведь дали ссылку, там мое мнение четко изложено. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Бриз джан, этот топик о добрачных половых отношениях. Wir уже на 10 страницах доказывает их необходимость. Можешь перечитать ее посты. Мне не трудно извиниться, просто я хотел бы знать в чем мои слова нарушили ее нормы этики. Николай, будь джентльменом разве трудно извиниться перед дамой ? тем более что она права Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 суета сует. всё суета. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 боже, уже 16 страниц чепухи !!! Link to post Share on other sites
Wir Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Нормы этики определяет общество, Николай, а не я . А нарушили вы их в тот самый момент, когда стали считать на каком по счету партнере я приду к тем выводам, которые Вы считаете единственно верными. точно так же нарушила бы эти нормы я, если бы предположила, причем адресно, что кто то из присутствующих на форуме мужчин извращенец или импотент, по той простой причине, что он женился на девственице, которая даже не в курсе, что такое нормальный здоровый мужчина, а посему никому об этом никогда не расскажет. это про нормы. А если по теме, то предлагаю нам в вами полемику закончить, так как она по моему действительно становится неприятной и некрасивой. Link to post Share on other sites
Wir Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 по-моему, написала несколько сумбурно, за что приношу свои извинения у форумчан Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 Николай, будь джентльменом разве трудно извиниться перед дамой ? тем более что она права Да не трудно, но если я не знаю за что, то это просто формальность. Вот один из постов Wir: Согласно моей логики, если с любимым человеком тебе в постели плохо, то надо отдавать себе отчет в этом перед тем как связывать себя узами брака, заводить детей, а потом думать что что-то в жизни не так сложилось.... или, что еще хуже, думать об измене... То что я написал было вполне в рамках этой "логики". Т.е. она собирается выяснить хорошо ли ей с ним в постели до брака и, если плохо, то в брак с ним не вступать. Так? А что дальше? А дальше следующий кандидат. Или я не прав? Есть ли ограничения по численности кандидатов? Исходя из этой "логики" нет, пока не найдешь того, с кем будет хорошо. Так чем же я обидел Wir? Кто-нить может сказать. Просто, как и в случае с Тирольдом, я дал понюхать чем в реале пахнет эта логика. Согласен, что пахнет плохо но важно, чтобы авторы отдавали себе в этом отчет. Link to post Share on other sites
Nikolay Posted October 15, 2003 Author Report Share Posted October 15, 2003 Извини меня, пожалуйста, Wir. Link to post Share on other sites
smile Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Ну вот! Теперь, пожалуй, тему можно закрыть :lol: Link to post Share on other sites
crimson Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Николай, вам вон уже сколько людей говорили о том что в дискуссии кроме того чтобы высказывать собственное мнение, необходимо уметь слушать собеседника (собеседников). Может пора уже задуматься об этом? Почему так много людей утверждают что вы не умеете слушать и уважать мнения других. Вы же не Бог, чтобы знать абсолютную истину. То что говорите вы мнение, то что я другое мнение, то что говорят Kenguru, Wir, Breeze это третье, четвёртое, пятое.... мнение. Попытайтесь понять и уважать людей имеющих отличное от вашего мировоззрение. Поверьте что с вашим способом ведения спора, вы не только не убеждаете других, но и отталкиваете их от себя. Если бы я не знал лучше реальные аргументы действительно верующих людей, и не уважал их, а напротив думал бы что ваши слова и есть квинтэссенция христианского учения, то это лишь только отдалило бы меня от религии. А ваша цель, если я правильно её понимаю это приобщить людей к церкви. Поверьте, не запугивание как в статье которую вы привели, не ваше высокомерное отношения к иным мнениям, ни ваше неумение слушать, ни противоречивость ваших-же утверждений, и ни столь явная однобокость вашего восприятия всего что согласно вам неверно отнюдь не способствует вашим целям (опять-таки если я правильно их понимаю). А между тем, я уверен что есть многое в чём мы бы смогли согласиться даже если вы исходите из христианских соображений, а я просто из общечеловеческих. Человек изначально это добро а не зло, Николай. Как я вам уже писал много страниц назад, “хороший”, “правильный” и “христианский” не обязательно синонимы, и вместе с тем не синонимы “нехороший”, “неправильный” и “нехристианский”. Ведь в конце-концов важна не форма а содержание. Link to post Share on other sites
French Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Николай, вам вон уже сколько людей говорили о том что в дискуссии кроме того чтобы высказывать собственное мнение, необходимо уметь слушать собеседника (собеседников). Может пора уже задуматься об этом? Карен джан, все очень просто. У Николая нет собственного мнения. Он проповедник. Им нельзя думать.... В остальном глубочайший Link to post Share on other sites
Breeze Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Френчик, вот тут я с тобой ен соглашусь, извини, ты обижаешь моих знакомых христиан. Скорее даже наоборот, думать можно и даже нужно, просто некоторые понимают христианство как Путь, а некоторые как Рамки. Link to post Share on other sites
crimson Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Нет, French проповедникам как раз думать необходимо, также как и уметь вести спор. Многие уважаемые мною люди, и некоторые мои друзья --верующие, несколько из них более того служители церкви. И в разговорах с ними я многое обрёл, также как (я надеюсь) они в разговорах со мной. Я надеялся что и здесь спор будет именно такого рода -- равноправный обмен мнениями... к сожалению я ошибся Link to post Share on other sites
French Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Френчик, вот тут я с тобой ен соглашусь, извини, ты обижаешь моих знакомых христиан. Скорее даже наоборот, думать можно и даже нужно, просто некоторые понимают христианство как Путь, а некоторые как Рамки. Бриз, я разве о твоих знакомых говорил? Или ты знакома с Николаем? Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 (edited) + к сказанному Кримсоном, понятие добра и зла весьма относительно, имхо Edited October 15, 2003 by lilit Link to post Share on other sites
crimson Posted October 15, 2003 Report Share Posted October 15, 2003 Френчик, вот тут я с тобой ен соглашусь, извини, ты обижаешь моих знакомых христиан. Скорее даже наоборот, думать можно и даже нужно, просто некоторые понимают христианство как Путь, а некоторые как Рамки. Breeze, полнейший и Link to post Share on other sites
Recommended Posts