Армения : Турция. Футбол и Политика

[Sashiko]

Крэйзи Пупс. Вы исходите из ошибочного постулата, что азербайджанцы - этнические турки. Это не есть так. И дело не в этничности, а в политике государства. Азербайджан молодое государство, серьезно нуждающееся в федерализации и демократических реформах. А Турция сформированная политическая система, целенаправленно настроенная на то чтобы нас не существовало. Именно в этом и разница между турками и азеро-турками. То есть мы с Азербайджаном еще можем договориться - а с турками договаривайся - не договаривайся - они хотят чтобы нас не было и работают на это.

+1

[SAMIK]

Ничего с вашими футболистами не случиться мы не дикари. Можешь о них не беспокоиться.

Вы меня не правильно поняли. Фанаты или радикалы есть во всех странах, главное, что бы полиция была готова предотвратить действия этих групп лиц. Это важно в первую очередь для Армении.

[Меркурий]

А я Самика не понимаю.И не понимаю потому, что он просто занимает килобайты форума азербайджанской пропагандой.В Сумгаите и в Баку не было никакой войны......там резали армян, за то что они армяне и за то, что в Арцахе армян посмели вырозить желание о жизни с Арменией.В Ходжали не было нечего, может пора тройка человек погибли из за боя.Несколько десятков человек погибли ни в Ходжалу а в 3-ех километрах от Агдама, на азербайджанской территории.Всеми притензиями к азербайджанцам.________________Не надо изображать из себя голубя и костить под армянина пропагандируя известные азербайджанские шаблоны.___________________________Наш основной противник Турция.,Решим вопросы с Турцией Азербайджан сразу станет мягче хлопка.Так всегда было.__________Пусть турк придет. Тогда посмотрим.

Edited July 6, 2008 by Меркурий

[Zinvor]

А я Самика не поинемаю.И не понемаю потому, что он просто занимает килобайты форума азербайджанской пропагандой.В Сумгаите и в Баку не было никакой войны......там резали армян, за то что они армяне и за то, что в Арцахе армян посмели вырозить желание о жизни с Арменией.В Ходжали не было нечего, может пора тройка человек погибли из за боя.Несколько десятков человек погибли ни в Ходжалу а в 3-ех километрах от Агдама, на азербайджанской территории.Всеми притензиями к азербайджанцам.________________Не надо изображать из себя голубя и костить под армянина пропагандируя известные азербайджанские шаблоны.

Тебе хорошо ты умный !а мне вот Интересно!почему в Ходжалы это геноцид а в Баку и Сумгаите это проводы армян соседями?почему землетрясение в Арм ССр это салюты и музыка в Баку а аллея людей сжигавших АРМЯН-ПРЕДАТЕЛЕЙ(граждан Азербайджана предавших РОДИНУ и не давших вооружённый отпор армянским дашнакам!!!!!)вобщем аллея шахидов?Почему всё таки 20%"захватили"армяне оккупанты а ГОРДЫЕ УГРОЗЫ ЗВУЧАТ ОТ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ?-так что ты Меркурий не мешай нам тупым понять в чём же всётаки секрет Победоносно отступившей Армии которая сокрушила оккупантов оставленной техникой и подписанием договора о дружбе и мире с русскими которые этот Гарабаг отдали почему то армянам...а подписи стоят Армянские?-абра кадабра но вопросы правильные!УМНЫМ НЕ ПОНЯТЬ!

[SAMIK]

Дорогой Меркурий, до тех пока у вас не будет желания понять меня, этого не произойдёт. Речь идёт о событиях десятилетней давности, и вы всё ещё не хотите понять одного. Что в войне страдают не только армяне, а и те, с кем Армения воюет. Я не отрицаю факт преступлений в Сумгаите против армян. Но есть также и преступления по отношению к азербайджанцам в Армении и в Карабахе. Нужно быть объективным в своих рассуждениях, обманывать себя и других это дело политиков, а мы не на выборах. Ошибочно думать так, что звери азербайджанцы или турки нас убивают только за то, что мы армяне. Это только вселяет чувство ненависти и чувство мести в ваших детях и отравляет вам и вашим детям жизнь.

[Banber]

Дорогой Меркурий, до тех пока у вас не будет желания понять меня, этого не произойдёт. Речь идёт о событиях десятилетней давности, и вы всё ещё не хотите понять одного. Что в войне страдают не только армяне, а и те, с кем Армения воюет. Я не отрицаю факт преступлений в Сумгаите против армян. Но есть также и преступления по отношению к азербайджанцам в Армении и в Карабахе. Нужно быть объективным в своих рассуждениях, обманывать себя и других это дело политиков, а мы не на выборах. Ошибочно думать так, что звери азербайджанцы или турки нас убивают только за то, что мы армяне. Это только вселяет чувство ненависти и чувство мести в ваших детях и отравляет вам и вашим детям жизнь.

[SAMIK]

Кажется и вы стали жертвой той идеологии, иначе трудно понять почему вы это выделили в красной цвет. Неуужели вы не в состоянии понять, что в Арбайджане около 1 миллиона беженцев, и что даже ООН и европарламент это признаёт, иногда выделяет даже им средтсва, хотя для них что азербайджанец, что бездомная собака одно и тоже. И не только это относиться к азербайджанцам, но и ко всем народам, которые они не считаются из себя.

[Крэйзи_Пупс]

Крейзи Пупс, извени но я с тобой совершенно НЕ согласен! Thug прав! Воевать можно много и с многими народами, например с персами мы не меньше воевали чем с турками но как видишь у нас с ним нормально развивается отношения а с турками... это вот то что, я не представляю!С азербайджанцами у нас за пару лет все уладится после того как подпишут договор, а вот с турками...

Вы самиже доказываете мою правоту.Как раз мы с персами воевали в давней истории и с Ираном у нас нету никаких национальных проблем.С Турцией у нас проблемы в вопросе Геноцида армян(который они так или иначе примут).У нас с Турцией много "воды утекло" но все дело в том ,что УТЕКЛО.А вот с азербайджанцами дело обстоит совсем по другому ,мы с ними договоримся только минимум через 70-100 лет.Азербайджан выбрал политику "автоматом отрицание всего армянского" тоесть даже если мы и правы ,то всеравно они будут это отрицать.Ничего не поделаешь "толпа такая тама" Edited July 6, 2008 by Крэйзи_Пупс

[Zinvor]

Matrasinskiy BRAVO KECCE!!!сколько читаю но ни разу никто не написал о том что МИТИНГ в БАКУ в начале ноября 88го начали изза"некой ТОПХАНЫ"где вроде бы армяне построили какой то алюминевый заводик!никто завода не видел как и брехня о том что первые беженцы были.....из Арм сср(КАФАН)...уж мы бы в Баку заметили"гостей"! -Охрененные беженцы были от 17 до 47-50 лет и все мужики(прямо библейский содом и гоммора!)и главное в СУМГАИТ попёрлись а не в Баку и почему то со станции Баладжары их повезли туда с 24на25 февраля!!!-я так думаю народ тёмный и они решили что сумгаитский горком партии главнее чем цк ком партии Азербайджана.... .....-заточенная на заводе арматура и прочее оружие ПЛОРЕтариата видимо тоже привезена была армянами для ответных "мероприятий"в сумгаите.и Главный у них был ГРИГОРЯН(инструктор уничтожитель еразов приехавший по обмену опытом )-Ара дэ достали уже этими шедеврами поздних времён раннего перестроизма!-КСТАТИ ЭТО ДЕЛО ведомства которое Серж приказал создать в Армении...пусть эта структура наводит порядок в этой ВЕЛИКОЙ ЛЖЕ ПРОПАГАНДЕ Азербайджана...потому что ни сегодня та завтра они будут утверждать что ОБЕЗЬЯНА ПРОИЗОШЛА ОТ ДАРВИНА а люди от Алиева!

[SamvelT]

Я бы скорее потребовал безопасности армян-футболистов в Турции ... Зная , как ведут себя "болельщики" в Турции (имею ввиду матч Турция-Швейцария)... Или , как там относятся к армянам в целом (Грант Динк) ... Очень важно для турецких правоохранительных органов показать своё лицо , чтобы не брать в кавычки (в очередной раз) слова "правоохранительные органы" или "показать своё лицо" ...У нас же на стадионе будет играться футбол ...

[Matrasinski]

<br />Matrasinskiy <b><font color="#0000ff">BRAVO KECCE!!!сколько читаю но ни разу никто не написал о том что МИТИНГ в БАКУ в начале ноября 88го начали изза&quot;некой ТОПХАНЫ&quot;где вроде бы армяне построили какой то алюминевый заводик!никто завода не видел как и брехня о том что первые беженцы были.....из Арм сср(КАФАН)...уж мы бы в Баку заметили&quot;гостей&quot;! <img src="http://forum.hayastan.com/style_emoticons/default/mad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angry:" border="0" alt="mad.gif" /> <br />-Охрененные беженцы были от 17 до 47-50 лет и все мужики(прямо библейский содом и гоммора!)и главное в СУМГАИТ попёрлись а не в Баку и почему то со станции Баладжары их повезли туда с 24на25 февраля!!!<br />-я так думаю народ тёмный и они решили что сумгаитский горком партии главнее чем цк ком партии Азербайджана.... <img src="http://forum.hayastan.com/style_emoticons/default/tongue.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":P" border="0" alt="tongue.gif" /> .....<br />-заточенная на заводе арматура и прочее оружие ПЛОРЕтариата видимо тоже привезена была армянами для ответных &quot;мероприятий&quot;в сумгаите.и Главный у них был ГРИГОРЯН(инструктор уничтожитель еразов приехавший по обмену опытом <img src="http://forum.hayastan.com/style_emoticons/default/mad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angry:" border="0" alt="mad.gif" /> )<br />-Ара дэ достали уже этими шедеврами поздних времён раннего перестроизма!<br />-КСТАТИ ЭТО ДЕЛО ведомства которое Серж приказал создать в Армении...пусть эта структура наводит порядок в этой ВЕЛИКОЙ ЛЖЕ ПРОПАГАНДЕ Азербайджана...потому что ни сегодня та завтра они будут утверждать что ОБЕЗЬЯНА ПРОИЗОШЛА ОТ ДАРВИНА а люди от Алиева!</font></b><br />

<br /><br /><br />Zinvor ya vsegda govoril i ovoru chto Azerbaidzhanci ne znaut kak im pridumat otgovorku. Orali pro tophana - poshli porezali v Sumgaite Armyan . Potom pridumali skazki pro Kafan (pro ubistvo i bezhencev) kotorii nikto krome skazochnika Unusa ne slishal. Teper u nih otgovorok skolko hosh. 1) Bezhenci pervie bili iz Armenii- skazki2) Bombili Shushi a ne Stapanakert - Rugatsya ne hochu prosto, urodi.3) Voevali ruskie a ne arnyane.Budem zhdat kogda zhe eti "kishi" vozmutsya za oruzhie, i sderzhut svoe slovo, eto pro "Karabah Bizimdir"Kishka tonka.

[Kars]

Вы самиже доказываете мою правоту.Как раз мы с персами воевали в давней истории и с Ираном у нас нету никаких национальных проблем.С Турцией у нас проблемы в вопросе Геноцида армян(который они так или иначе примут).У нас с Турцией много "воды утекло" но все дело в том ,что УТЕКЛО.А вот с азербайджанцами дело обстоит совсем по другому ,мы с ними договоримся только минимум через 70-100 лет.Азербайджан выбрал политику "автоматом отрицание всего армянского" тоесть даже если мы и правы ,то всеравно они будут это отрицать.Ничего не поделаешь "толпа такая тама"

Политические отношения - в сторону, но на личном (бытовом) уровне несравненно легче и удобнее общаться с турками, чем с азерами. Даже не может быть никакого сравнения.

[Admin]

В Астане Серж Саркисян пригласил президента Турции в ЕреванВ Астане состоялась встреча президента Армении Сержа Саркисяна с президентом Турции Абдуллой Гюлем и президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Как пишет турецкая газета Hurriyet, в ходе встречи обсуждались вопросы урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Президент Армении пригласил турецкого президента на просмотр футбольного матча между сборными Армении и Турции, который состоится в Ереване в начале сентября. Президенты находились в Астане по случаю празднования 10-летия основания столицы Казахстана.Между Арменией и Турцией отсутствуют дипломатические отношения с 1993 года, когда из-за карабахского конфликта Турция закрыла границу с Арменией. Армения готова пойти на нормализацию отношений с Турцией, в то время как Анкара выдвигает ряд предусловий, в том числе отказ Армении от требований признать Геноцид армян. В связи с вопросом Геноцида армян Турция предложила создать историческую комиссию, которая будет исследовать этот исторический факт. На встрече с представителями армянской общины России в Москве президент Армении заявил, что армянская сторона не против формирования исторической комиссии, но только тогда, когда будет открыта граница между нашими странами. В ином случае, она может стать средством злоупотребления и растягивания вопроса на долгие годы, отметил Серж Саркисян.

[Banber]

Вы самиже доказываете мою правоту.Как раз мы с персами воевали в давней истории и с Ираном у нас нету никаких национальных проблем.С Турцией у нас проблемы в вопросе Геноцида армян(который они так или иначе примут).У нас с Турцией много "воды утекло" но все дело в том ,что УТЕКЛО.А вот с азербайджанцами дело обстоит совсем по другому ,мы с ними договоримся только минимум через 70-100 лет.Азербайджан выбрал политику "автоматом отрицание всего армянского" тоесть даже если мы и правы ,то всеравно они будут это отрицать.Ничего не поделаешь "толпа такая тама"

Дааааа... утекло значит... кому рубашка ближе к телу.... для кого утекло а для кого ни капли...Видимо и для нашего президента тоже утекло...

[Banber]

Кажется и вы стали жертвой той идеологии, иначе трудно понять почему вы это выделили в красной цвет. Неуужели вы не в состоянии понять, что в Арбайджане около 1 миллиона беженцев, и что даже ООН и европарламент это признаёт, иногда выделяет даже им средтсва, хотя для них что азербайджанец, что бездомная собака одно и тоже. И не только это относиться к азербайджанцам, но и ко всем народам, которые они не считаются из себя.

О дааааа! как я вообще могу быть в состоянии что-то понимать....Слушайте, если вы редкий гуманист то, это другое дело но, я понимаю одно, вы страдаете от страданий людей? если да то, скажу я вам что люди всегда страдали и будут страдать а то что у соседней страны .....сколько-то там беженцев(в чем я очень сильно сомневаюсь) так это пусть они винят свою руководство, не начали-бы войну не было не страданий ни зло ни смертей, а я вместо других "страдать" не собираюсь!

[Banber]

Политические отношения - в сторону, но на личном (бытовом) уровне несравненно легче и удобнее общаться с турками, чем с азерами. Даже не может быть никакого сравнения.

Может быть это потому что, большинство из них и понятия не имеет кто мы такие?В Германии мне турки часто охотно обьясняли где находится ихняя "великая" родина (но почему-то не отвечали почему толпами бегут в германию) и с кем она граничит...руссия, иран, европа... образование у них однако.....

[Banber]

У нас с Турцией много "воды утекло" но все дело в том ,что УТЕКЛО.

В догонку...В резолюции ПА ОБСЕ нет упоминания ни об Армении, ни о Геноциде армянhttp://panarmenian.net/news/rus/?nid=26544

[Artorius]

В Астане Серж Саркисян пригласил президента Турции в Ереван......Анкара выдвигает ряд предусловий, в том числе отказ Армении от требований признать Геноцид армян. В связи с вопросом Геноцида армян Турция предложила создать историческую комиссию, которая будет исследовать этот исторический факт.

Znachit...Armjane otkazivautsja ot genocida ZARANEE, i tol'ko potom sozdaut sovmesnyu komissiu? Vot cirk bydet, dymau do mordoboja doidet v konce-koncov v etoi komissii. Ja somnevaus' chto s tyrkami mozno dogovoritsja, ochen' somnevaus'. Edited July 7, 2008 by Artorius

[Zinvor]

Znachit...Armjane otkazivautsja ot genocida ZARANEE, i tol'ko potom sozdaut sovmesnyu komissiu? Vot cirk bydet, dymau do mordoboja doidet v konce-koncov v etoi komissii. Ja somnevaus' chto s tyrkami mozno dogovoritsja, ochen' somnevaus'.

Не могу ничего предположить....но какая бы ИГРА не началась...в любом случае ЛЮБАЯ комиссия придёт к выводу что 55 на 50(была трагедия турецкого и армянского народов в ПЕРИОД ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ!)и хоть всю комиссию из французов создавай и армян!

[Artorius]

Не могу ничего предположить....но какая бы ИГРА не началась...в любом случае ЛЮБАЯ комиссия придёт к выводу что 55 на 50(была трагедия турецкого и армянского народов в ПЕРИОД ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ!)и хоть всю комиссию из французов создавай и армян!

Interesno, a na chto Serzik nadeetsja sozdav ety komissiu?

[Armenoid15]

идиотизм!!какая комиссия??Геноцыд Армян не товар,чтобы им торговать!!

[Sashiko]

Interesno, a na chto Serzik nadeetsja sozdav ety komissiu?

ну так он ее создаст при условии, что турки откроют границу и фактически установят отношения с Арменией, а это может быть непреодолимой задачей для турок

[Sashiko]

кроме того я не совсем понимаю как может резолюция ПАСЕ остановить нас от действий по признанию Геноцида ??? Мы что , сидели и ждали эту резолюцию ? Это как последняя резолюция по Азербайджану - вот ее приняли и сразу Карабах вернулся.Сегодня Геноцид -это инструмент в руках США. Признают они, всем будет плевать на ПАСЕ

[Pandukht]

Ребята, читайте внимательнее предыдущие посты. Турецкая делегация в ПА ОБСЕ распространила дезинформацию: армянский депутат Турецкая делегация в ПА ОБСЕ распространила дезинформацию о якобы закрепленном в резолюции ОБСЕ положении о необходимости создания комиссии по расследованию Геноцида армян в Османской Турции в начале прошлого века. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил депутат, член армянской парламентской делегации в ОБСЕ Армен Ашотян."Глубоко сожалею, что армянские СМИ подхватили и растиражировали очередную турецкую дезинформацию по Армянскому вопросу. Я как член делегации в ПА ОБСЕ, могу сам удостоверить, что информация, которую распространили СМИ с подачи турецкой делегации ОБСЕ, не соответствует действительности", - отметил Ашотян. Он подчеркнул, что никакого отдельного документа турецкая сторона не представляла, а просто внесла в резолюцию, касающуюся прозрачности ОБСЕ, свои предложения. "По предложению турецкой стороны, парламенты стран-участниц ОБСЕ должны способствовать созданию совместных исторических комиссий между теми странами, у которых есть исторические проблемы, которые мешают их сотрудничеству, для научного изучения исторических архивов. В случае необходимости можно вовлекать в участие экспертов из третьих стран", - сообщил Ашотян. "Никакого упоминания ни об Армении, ни о Геноциде армян, тем более об увязке работы комиссий по изучению истории с вопросом международного признания Геноцида армян, в тексте резолюции не было и быть не могло. Я был единственный, кто проголосовал "против", потому что в контексте армяно-турецких отношений, прежде чем создавать комиссии, было бы правильней открывать границы и налаживать отношения. Я был против обстоятельств, которые при проецировании резолюции на армяно-турецкие отношения могут помешать реализации идеи, заложенной в ней", - подчеркнул депутат. "Многие делегации не голосовали вообще, а прошла она потому, что для стран Европы существует множество вопросов, которые требуют соответствующего изучения, например в отношениях Польши и Украины, Франции и Германии, стран Прибалтики и Польши. Это была просто универсальная поправка, которая сформулировала идею о создании комиссий. Сожалею, что наши турецкие коллеги, с которыми, нам казалось, мы наладили контакт, пошли на такой шаг и дезинформировали как турецкое и армянское общество, так и международное сообщество", - заявил он. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1024457.html

[Zinvor]

Interesno, a na chto Serzik nadeetsja sozdav ety komissiu?

Думаю и повторяю что это быть может новая игра...ведь турки(США!) предлагают заведомо неприемлемую задачу а сейчас момент предвыборный у соседей и может всё это в одной куче собьёт Сержа с"понталыгу"!-НЕ хочу верить в это!