Jump to content

Грузия. Тбилиси. Церковь. Норашен.


Recommended Posts

Самое противное, что ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству армян в тбилиси на это или плевать, или замечать не хотят или в самеба ходят.

признаюсь впервые увидел человека - Nick, которого это интересует.когда я говорю об этом произволе , я выгляжу , как мне утверждают, "странно.молодого парня такие вопросы интересовать не должны".

В настоящее время молодое поколение вынуждено интересоваться такими вопросами, ибо старшее поколение уже "просадило" практически всё, что в своё время ещё можно было удержать. А когда мы, несколько десятков более или менее прогрессивно мыслящих молодых тбилисцев, узнали о подробностях данной ситуации, мы не то что выпали в осадок - мы в депрессию впали.

Сейчас, вот, стараемся выйти хотя бы из депрессии. Будет хорошо, если и из сложившейся ситуации вылезти удастся.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 751
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Дойдёт? Она дошла в конце ХХ века, когда начали строить гигантский собор Самеба (Троица) на месте кладбища Ходживанк, от которого практически ничего не осталось. Нынешний Пантеон армянских писателей - это лишь клочок земли по сравнению с Ходживанком, и сейчас в Пантеоне покоятся останки лишь немногих деятелей культуры, остальное же - просто надгробия, под которыми ничего нет. Это своеобразная "соска" для плачущего армянства Грузии.

А вот как строился котлован для Самеба на месте Ходживанка:

А разве можно на таком месте храм строить? Я не слышала, чтоб так делалось.

Link to post
Share on other sites
А разве можно на таком месте храм строить?

А кто сказал, что можно?........ Просто построили, и всё - по велению патриарха.

Я не слышала, чтоб так делалось.

Ну, теперь видите. Зато сие архитектурное сооружение - самый высокий храм в Закавказье.

Link to post
Share on other sites

Ну что ж им виднее где строить свои святыни и где возносить молитвы Богу. Действительно реально что можно сделать? Как -то в передаче слышала и согласна с этим, что наши князья поставили нас теперь перед этими проблемами. Переходя на службу грузнскому царю и принимая халкидонство они поставили под удар армянские церкви в своих владениях. Теперь каждую из них надо отдельно оспаривать. Вы правы, наши предки действительно потеряли почти все что можно было. Создавали для других и у других. Отстраиали чужбину, а тот же Шуши хоть наши богачи и считали своим курортом, а не украшали хотя бы для себя же. Теперь нам восстанавливать, хоть это очень трудно, а иначе нельзя. А что говорит правительство РА?

Link to post
Share on other sites
. А что говорит правительство РА?
.Молчит в тряпочку. :angry:
Link to post
Share on other sites
Кстааати, господа-товарищи, сайт уже сделан, а упомянуть про него я как-то забыл; каюсь :(

Вот, вашему вниманию представлена история армянских церквей Тбилиси, что называется, "до и после":

http://restawratsia.narod.ru

Для тех, кто не в курсе: отныне данный сайт размещён по адресу:

http://restavratsia.hayastan.com

Спасибо нашему админу!!!

Link to post
Share on other sites

То, что недели назад было началом, сегодня становится былью - двор церкви Норашен застраивается грузинскими церковными постройками - так это было раньше:

post-23717-1226248203_thumb.jpg

А так это выглядит сейчас:

post-23717-1226248353_thumb.jpg

post-23717-1226248413_thumb.jpg

Сегодня, при попытке в очередной раз заснять внутреннее убранство церкви, к нам подошла священнослужительница:

post-23717-1226248458_thumb.jpg

и на вопрос, что мы делаем, мы ответили, что осматриваем церковь. На что был дан ответ: "Церковь ОСМАТРИВАТЬ НЕЛЬЗЯ, ОНА ЗАКРЫТА". А стояли мы вот у этого окна:

post-23717-1226248497.jpg

В общем, пока церковь не переделали, смотреть ни НА неё, ни В неё, оказывается, нельзя. Это так, всем на будущее.

Link to post
Share on other sites

Несмотря на постоянные попытки нам помешать, всё же удалось сфотографировать отдельные фрагменты, доселе не снятые никем.

Специально для hayastan.com-a - смотрите, какая красота:

post-23717-1226248936.jpg

post-23717-1226249102_thumb.jpg

А вот ещё уцелевшие доказательства принадлежности церкви:

post-23717-1226249410_thumb.jpg

post-23717-1226249368_thumb.jpg

post-23717-1226249510_thumb.jpg

post-23717-1226249563_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
:( Ужасно, и эта ...будет указывать нам, можно ли смотреть на нашу церковь?

Ну, никто не говорил, что мы - армяне ... да и потом, попытка заговорить на английском у нас провалилась ...

В общем, логика у них крутая - закрытую церковь осматривать нельзя. Хотелось сказать "тогда окна заколотите...", но им только скажи - они и на это пойдут. А мы пока не всё засняли.... Пока не найду кого-то, у кого есть фотик с минимальным зумом в 10х или хотя бы 9х - не успокоюсь, - там ещё есть что отснять, не менее важное, чем то, что уже отснято.

Link to post
Share on other sites
Ну, никто не говорил, что мы - армяне ... да и потом, попытка заговорить на английском у нас провалилась ...

В общем, логика у них крутая - закрытую церковь осматривать нельзя. Хотелось сказать "тогда окна заколотите...", но им только скажи - они и на это пойдут. А мы пока не всё засняли.... Пока не найду кого-то, у кого есть фотик с минимальным зумом в 10х или хотя бы 9х - не успокоюсь, - там ещё есть что отснять, не менее важное, чем то, что уже отснято.

Вы с ней еще и по-английски говорили? :blink: Надо было прямо на армянском, сразу поняла бы... :angry:

Edited by Vesta
Link to post
Share on other sites

Ограду вокруг армянской церкви Сурб Норашен строят армянские рабочие?

Вокруг армянской церкви Сурб Норашен в Тбилиси продолжается строительство ограды. В резиденции Епархии Армянской Апостольской Церкви в Грузии интернет-газете «Հետք» сообщили, что встречи по вопросу «Сурб Норашен» проходят с аккредитованными в Грузии международными организациями и послами. Епархия ААЦ в Грузии направила также письма грузинскому патриарху, президенту и всем министрам. «По словам президента, этот вопрос должны решить предводители двух церквей – Илия Второй и Гарегин Второй. Скорее, решение этой проблемы зависит от Илии Второго», - сообщили в резиденции Епархии.

Кстати, странно, что в работы по строительству ограды вокруг церкви Сурб Норашен вовлечены также армянские рабочие. Армянская церковь Сурб Норашен (Святой Норашен) была построена в середине XV века как Армянская Апостольская Святая Церковь и изначально находилась в составе Епархии ААЦ в Грузии. В 30-х гг. ХХ века церковь, наряду с другими религиозными структурами, закрылась по причине духовной деятельности и использовалась как книгохранилище. После обретения Грузией независимости грузинские власти не вернули церковь ее историческому владельцу.

В мае 2008 г. священнослужитель Грузинской Православной Церкви Тариэл Сикинчелашвили и группа подчиняющихся ему рабочих с целью сооружения ограды вокруг армянской церкви и смежной территории приступили к строительству металлического забора с религиозными элементами, характерными для Грузинской Православной Церкви. Епархия ААЦ в Грузии выразила свое беспокойство и возмущение по поводу спланированной попытки захвата еще одной армянской церкви и расценила ее как нарушение договоренности с грузинской стороной. Договоренность была достигнута между Армянской Апостольской Святой Церковью и Грузинской Православной Церковью в рамках цивилизованного решения вопроса возвращения Епархии ААЦ в Грузии церкви Сурб Норашен, а также четырех других церквей в Тбилиси – «Сурб Ншан», «Шамхорецоц Кармир Аветаран Сурб Аствацацин», «Ереваноц Сурб Минас», «Мугни Сурб Геворк».

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

И вообще, касательно названия темы: кто может представить себе армянского рабочего, строящего забор, используя символы ГПЦ?........... Был один такой ... в 2004 году (.....крылья сделал - его на бочку с порохом посадили: пущай полетает) - житель Армении, стучал в Азербайджан касательно стратегических данных своей страны; могу представить, что с ним за это сделали...

Link to post
Share on other sites

ПОКУШЕНИЕ НА ТАМАМШЕВЫХ

Сегодня, 16 ноября, отец Тариел Сикинчелашвили вместе с рабочими, вооружёнными бульдозером, начали снос могил Михаила Ивановича и Лидии Петровны Тамамшевых, расположенных у церкви Норашен. Возмущённая толпа тбилисских армян настоятельно потребовала вернуть надгробные плиты на их прежнее место; разгорелась словесная перепалка. Отец Тариел делал броские заявления в адрес армян, подчёркивая, что "армяне склонны всегда забирать чужое", а после прибытия на место представителей епархии ААЦ и армянина, члена Парламента Грузии, грузинский священник стал оправдываться тем, что ВРЕМЕННО передвигал камни с целью БЛАГОУСТРОЙСТВА дворика церкви, а точнее: чтобы ПОЧИСТИТЬ под надгробными камнями.........................................................................

............................................................

Сотрудники патрульной полиции, вызванные толпой, приехав, зафиксировали данное событие в соответствующем протоколе.

Также на место прибыл представитель Народного Защитника(Омбудсмена) Грузии.

post-23717-1226851187.jpg

post-23717-1226851215.jpg

post-23717-1226851254.jpg

post-23717-1226851276.jpg

Отец Тариел:

post-23717-1226851303.jpg

Edited by Nick
Link to post
Share on other sites

post-23717-1226851582.jpg

post-23717-1226851606.jpg

post-23717-1226851734.jpg

Красиво звучит: "Протеционе Чивиле" - (дословно) Гражданская Защита (на деле: "строительная безопасность") сносит могилы Почётных Граждан столицы Грузии.

post-23717-1226851867.jpg

post-23717-1226851920.jpg

Edited by Nick
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...