Toffel Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Уважаемый Adabas! Если бы так и было... Но, люди склонны реагировать на яркую ложь сильнее, чем на скромную правду... Да, Тереза джан, и даже это знамение не вызвало серьёзной дискуссии. А ведь это реальность. Люди видели собственными глазами! Жители Армении наблюдали непонятное небесное явление Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 20, 2012 Author Report Share Posted June 20, 2012 Уважаемый Adabas! Если бы так и было... Но, люди склонны реагировать на яркую ложь сильнее, чем на скромную правду... Так проблема еще и в том, что массовый прагматизм и неверие в сказки совпали во времени с дефицитом самих сказочников. А те, что полагают себя таковыми, имеют крайне низкую квалификацию. Не стало харизмаческих сказочников, готовых умереть за свои небылицы. Остались одни "академики Академии Лапуты". Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Да, Тереза джан, и даже это знамение не вызвало серьёзной дискуссии. А ведь это реальность. Люди видели собственными глазами! Жители Армении наблюдали непонятное небесное явление "> Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 (edited) Так проблема еще и в том, что массовый прагматизм и неверие в сказки совпали во времени с дефицитом самих сказочников. А те, что полагают себя таковыми, имеют крайне низкую квалификацию. Не стало харизмаческих сказочников, готовых умереть за свои небылицы. Остались одни "академики Академии Лапуты". Да! Только обьявив вне закона лапутян))) Edited June 20, 2012 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Toffel Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Управление "воспитанием (нового?) народа"? А-а-а... кто-то apriori может иметь подобное право? Полномочие? Моральное основание?... Вот свежий пример настоящего "ашотяна" который взялся переделать то, что столетиями устраивало как турок, так и русских. Из толпы князей в законе с павлиньими принципами, этот сказочник и волшебник, РЕАЛЬНО строит новый народ, потомков зигфрида Волшебник Саакашвили Июнь 20, 2012 | 20:44 Президент Грузии Михаил Саакашвили 20 июня в Рустави в 30 километрах южнее Тбилиси открыл новый бассейн, заложил строительство аквапарка и рассказал детям, что работает волшебником. «Исполнять желания – моя профессия, - ответил Саакашвили. – Скажите, что вам нужно». «Это бассейн для вас, а не для тех, кто нос задирает» Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 21, 2012 Report Share Posted June 21, 2012 Это случайно не наш "узник совести"? Нет, тот давно покинул Армению Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Вот свежий пример настоящего "ашотяна" который взялся переделать то, что столетиями устраивало как турок, так и русских. Из толпы князей в законе с павлиньими принципами, этот сказочник и волшебник, РЕАЛЬНО строит новый народ, потомков зигфрида Волшебник Саакашвили Думаую, армянам мало будет "волшебника" уровня Саакашвили, слишком уж мы прагматичны и рефлексивны на генетическом уровне(многовековая генетическая память) и подобное изменение качества жизни не остановит миграцию, например. Есть смысл задуматся над этим тем, кто хочет поставить Армению на рельсы "иного качества" - либо это будут реально качественные рельсы, либо в процессе можно потерять Армению как таковую. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 23, 2012 Author Report Share Posted June 23, 2012 (edited) Справедливость - это пропорциональность в распределении пользы и тягот при социальной кооперации. Если государство создает правительство ( полномочный представитель общества), оно обязано обеспечить полную юрисдикцию государства и соблюдение прав граждан на данной территории. Если правительство эту функцию не выполняет, а члены определенных групп никак не могут устранить несправедливость, они имеют право на самостоятельную юрисдикцию. ...принадлежность к властвующим элитам снимает обязанность физического и духовного труда. Управленческий труд не создает материальных и духовных ценностей. А причисление его к сфере услуг (как полагают сторонники теории индустриального и постиндустриального общества) проблематично. Поскольку члены властвующих элит не обязаны трудиться, они паразитируют на трудящихся подобно паразитированию детей на родителях. Польза от детей всегда проблематична, зато их зависимость от родителей всегда односторонняя. Если самостоятельность противостоит паразитизму, считается ценностью и условием человеческого достоинства, то без нее невозможна демократическая и эгалитаристская социальная справедливость. …в реальной деятельности властвующих элит экономический паразитизм переплетен с политическими привилегиями. Благодаря этому элиты ограничивают или манипулируют институтами демократии. Если люди требуют расширения или соблюдения политических прав и свобод, то властвующие элиты видят в этом угрозу для собственной политической гегемонии и экономических привилегий. В любом случае они хотят сохранить связь власти и собственности. Паразитические классы и группы противостоят демократическим свободам и структурам ради защиты собственных прерогатив. Значит, отсутствие демократии — следующее свойство паразитизма, хотя властвующие группы обычно не желают этого знать. …глобализация и регионализация ( как на мировом, так и на уровне континентов и стран) есть утопия. Должен существовать внешний враг и цель агрессии как главная причина объединения ресурсов. В противном случае никто не пожертвует независимостью ради единства. Глобальная федерация исключает существование врага и повода для нападения, поэтому нет причины объединения ресурсов. Успех или поражение разных вариантов федерализма будет способом проверки истинности ( или ложности) аргументов о природе федерации, включая концепции законности и конституционализма. В.П.Макаренко "Политическая Концептология". Edited June 23, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 В.П.Макаренко "Политическая Концептология". + Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 23, 2012 Author Report Share Posted June 23, 2012 Плач Израиля в исполнении МИД Авигдора Либермана: "Мы видим со стороны международного сообщества абсолютную неспособность решить какую-либо проблему, включая иранскую. Иран это понимает. Поэтому он ведет себя так нагло, явно тянет время, затягивает переговорный процесс, продолжая наращивать темпы производства ядерного арсенала. Как вырисовывается ситуация сегодня, выбирая между двумя альтернативами - бомба или бомбить - мировое сообщество предпочитает бомбу. А ведь ядерная бомба в арсенале Ирана - не просто неконвенциональный зонт, это прямая угроза странам региона, всему существующему миропорядку. Она позволит аятоллам проводить еще более наглую внешнюю политику, основанную на экспорте Исламской революции. Это означает подрыв режимов на Ближнем Востоке и в Северной Африке, растущее проникновение в Южную Америку и в Юго-Восточную Азию. Кроме того, возрастет опасность утечки ядерных технологий и создания "грязных" ядерных бомб. Поэтому та позиция, которую заняло международное сообщество, является явно капитулянтской, за нее придется расплачиваться в будущем. Расплачиваться же, по словам Либермана, придется всем, "но, как всегда, в первую очередь, будут расплачиваться евреи". "Поэтому нам придется для самих себя принимать решение, уже не оглядываясь на переговоры "Шестерки", поскольку там идет явное затягивание процесса, без всякого результата. Когда Иран бряцает оружием в сторону Израиля, угрожает Израилю, это не теоретические угрозы. Мы видели их попытки покушения на наших граждан, в частности на дипломатов, в Индии, Таиланде, Азербайджане, Грузии. Т.е. идет широкая атака на Израиль и на граждан Израиля по всему миру", - отметил он. Как подчеркнул глава МИД Израиля, иранская угроза ощущается и на постсоветском пространстве: "Речь идет о таких странах как Таджикистан, Киргизия. Вспомним и о недавних попытках покушения на евреев, представителей культа, и на израильтян в Азербайджане, а также публичные угрозы иранцев в адрес Азербайджана в канун и во время проведения конкурса Евровидения в Баку. Это касается практически всей Центральной Азии и Южного Кавказа". И как же будем "строить мост: вдоль или поперек?". Что важнее: "реал политик" или верность принципам и идеалам справедливости? Подайте знак своей собственной практикой, господа израильтяне: ваш "холокост" и геноцид армян - это разные явления? Значит, все-таки "реал политик"? Нет, не так? Вам можно иметь ЯО, а Ирану - нет? Почему? Жизнь израильтян ценнее жизней иранцев? По какой шкале? А вот про "существующий миропорядок" - это вы вообще зря. Если такому "миропорядку" что-то угрожает, честь и хвала сей угрозе! И с Азербайджаном вы, ребятки, поступаете очень не хорошо, не честно. Вы же прекрасно понимаете, что каждый ваш кивок в сторону Апшеронких сракодавцев - это еще один пинок под зад барашку в направлении жертвенного алтаря. Только не надо потом пытаться об'яснять, что вы тем самым помогали нам - таким вот витиеватым образом. Думается, вы начинаете всем надоедать. Даже своим соплеменникам за океаном. Кстати, им - в первую очередь! Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Нет, не так? Вам можно иметь ЯО, а Ирану - нет? Почему? Жизнь израильтян ценнее жизней иранцев? По какой шкале? А вот про "существующий миропорядок" - это вы вообще зря. Если такому "миропорядку" что-то угрожает, честь и хвала сей угрозе! Эта самая угроза действующему миропорядку. Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Ирак был сильней или Иран сейчас? Насколько я помню у Саддама была миллионная армия. Ирак разрушили под предлогом ядерной бомбы. Правда бомбу так и не нашли, но это уже не важно, главное Ирака как такового уже нет. Теперь Иран.... Quote Link to post Share on other sites
ХичКОК Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 я не помню как там Саддам но Ахмадиниджад прямо заявляет что если что не так то бомбить будет жидов. вот сижу и жду ))) Quote Link to post Share on other sites
Toffel Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Плач Израиля в исполнении МИД Авигдора Либермана: И как же будем "строить мост: вдоль или поперек?". Что важнее: "реал политик" или верность принципам и идеалам справедливости? Подайте знак своей собственной практикой, господа израильтяне: ваш "холокост" и геноцид армян - это разные явления? Значит, все-таки "реал политик"? Нет, не так? Вам можно иметь ЯО, а Ирану - нет? Почему? Жизнь израильтян ценнее жизней иранцев? По какой шкале? А вот про "существующий миропорядок" - это вы вообще зря. Если такому "миропорядку" что-то угрожает, честь и хвала сей угрозе! И с Азербайджаном вы, ребятки, поступаете очень не хорошо, не честно. Вы же прекрасно понимаете, что каждый ваш кивок в сторону Апшеронких сракодавцев - это еще один пинок под зад барашку в направлении жертвенного алтаря. Только не надо потом пытаться об'яснять, что вы тем самым помогали нам - таким вот витиеватым образом. Думается, вы начинаете всем надоедать. Даже своим соплеменникам за океаном. Кстати, им - в первую очередь! Уважаемый Адабас, позволь мне тебе позавидовать. Так просто и искренне об "этих" на западе не принято высказываться. То есть, совсем не принято. Хотелесь бы мне чтобы ты поверил в мои слова, но боюсь они тебе покажутся гиперболизмом. Любой среднестатистический человек на западе, если повторит то что ты сказал, то у него начнуться серьёзные проблемы. Это правда. Человека вышвырнут с работы за порчу имущества или нарушение дисциплины. В его досье будут внесены изменения, после которых ни один работодатель не возмёт его на работы. С его кредитной карточки снимут деньги и он не сможет доказать, что это не он. Его дети станут получать неуды за поведение и школьная комиссия направит "гиперактивных" детей на принудительные уколы. Человека начнуть стирать постепенно из истории. Человек окажется без будущего. Его дети лишаться нормального будущего. Он ничего не сможет доказать, потому что никто не поверит, что глубина проникновения "этих" в социальную, экономическую и личную жизнь граждан настолько велика. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Тофел джан Адабасу повезло у них там демократия ещё не победила, так что он пока ещё живёт в свободной стране Quote Link to post Share on other sites
Toffel Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Тофел джан Адабасу повезло у них там демократия ещё не победила, так что он пока ещё живёт в свободной стране Демократия очень хорошая вещь. До сих пор, ничего разумнее не было придумано. В нашем случае, демократия существует частично на западе, да и то была построена от страха перед идеологией СССР. Там, людям дали иллюзию лучшего существования чем в СССР, чтобы они не задумывались о других идеологиях. Демократия подразумевает, что никто не может стоять выше закона. Однако до сих пор, некоторые группы стоят выше закона. Quote Link to post Share on other sites
Toffel Posted June 23, 2012 Report Share Posted June 23, 2012 Я вообще считаю, что мир обречён. Но это не телефонный разговор... Quote Link to post Share on other sites
simple Posted June 24, 2012 Report Share Posted June 24, 2012 Демократия такая же хорошая вещь как и коммунизм, только как их построить? короче один утопизм Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 24, 2012 Author Report Share Posted June 24, 2012 (edited) Уважаемый Адабас, позволь мне тебе позавидовать. Так просто и искренне об "этих" на западе не принято высказываться. То есть, совсем не принято. Хотелесь бы мне чтобы ты поверил в мои слова, но боюсь они тебе покажутся гиперболизмом. Любой среднестатистический человек на западе, если повторит то что ты сказал, то у него начнуться серьёзные проблемы. Это правда. Человека вышвырнут с работы за порчу имущества или нарушение дисциплины. В его досье будут внесены изменения, после которых ни один работодатель не возмёт его на работы. С его кредитной карточки снимут деньги и он не сможет доказать, что это не он. Его дети станут получать неуды за поведение и школьная комиссия направит "гиперактивных" детей на принудительные уколы. Человека начнуть стирать постепенно из истории. Человек окажется без будущего. Его дети лишаться нормального будущего. Он ничего не сможет доказать, потому что никто не поверит, что глубина проникновения "этих" в социальную, экономическую и личную жизнь граждан настолько велика. Я вполне верю тебе, дорогая Toffel. Я знаю, что ТАК бывает по разным причинам. Бывало и, увы, еще будет ТАК не раз в связи с "глубиной проникновения" "тех" или "иных". Знаешь, а, вот, в Иране, например, вешают людей. Или забивают насмерть. Вешают и забивают за то, за что в условиях "западной демократии" - максимум пожурят. Или на худой конец - провалят на выборах. Но лично я спокойно, без шока отношусь к 'зверствам персов". Знаешь почему? Это институциональное возмездие: таковы об'явленные, законные "правила игры". И всякий предупрежден об этих правилах, а значит - защищен. Скажем, плеваться на книгу - вообще-то глупо само по себе. Но если плеваться на конкретную книгу в конкретной стране нельзя по закону этой страны, а закон суров в отношении плюющегося, возможно, я не поеду в такую страну. Но, возможно также, страна эта настолько привлекательна в чем-то более существенном, что я приму такое "ограничение свободы" и стану рассматривать его как не совсем понятную мне "компенсацию" за существенные и понятные мне аспекты привлекательности. Да, очень гадко, когда кто-либо превозносит себя над законом. Презираю любую самоизбранность! Даже будучи вознесенным на пьедестал другими и заслуженно, не следует относиться к этому серьезно. А уж чтить закон при этом следует в несравнимо бОльшей мере! Edited June 24, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 24, 2012 Author Report Share Posted June 24, 2012 Тофел джан Адабасу повезло у них там демократия ещё не победила, так что он пока ещё живёт в свободной стране Не совсем так, как ты выразился, но в принципе ты прав: я живу в Армении и не собираюсь никуда уезжать не только в силу своей "упертости" или каких-то исключительно иррациональных мотивов. Есть кое-что реально хорошее и привлекательное в Армении, по крайней мере я это вижу и оказываюсь способен оценить. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 27, 2012 Author Report Share Posted June 27, 2012 Вопрос взаимоотношений Ирана и его атомная программа давно стали каждодневным информационным фоном и все возможные нюансы этих проблем многократно описаны и прокомментированы. Но все же хотелось бы обратить внимание на несколько нюансов, которые возможно сами по себе малозначимы, но в комплексе с другими факторами возможно могут иметь определенное значение. Возможно, эти наблюдения ничего не значат для понимания ситуации, но по крайней мере тогда станет ясно, что эти факторы весомыми игроками не принимаются в расчет. Прежде всего хотелось бы заострить внимание на молодежи Ирана, которых жители Армении каждодневно наблюдают воочию, а в дни иранских праздников массы иранской молодежи на улицах Еревана зашкаливают. Особо примечательны во всем этом наплыве европейски одетые, дико для ереванских улиц накрашенные и пьющие на улицах пиво иранские девушки, что нонсенс для христианской, но все же более сдержанной ереванской молодежи. Конечно, имеется элемент “сорвавшихся с цепи” исламского контроля, однако самозабвенное поглощение алкоголя и более чем свободное поведение иранской молодежи своим корнем имеет родные пенаты, а не кабаки Еревана. Об этом же говорят и сведения из самого Ирана: иранское общество, особенно молодежь городов гораздо европеизирована, чем можно представить и многие иранцы времена последнего шаха Ирана Реза Пехлеви вспоминают с такой же ностальгией, как в пост-СССР времена собственно СССР. Именно этот своеобразный цивилизационный раскол послужил базой миллионных волнений в ИРИ несколько лет назад и это напряжение не преодолено и скорее имеет тенденцию к накапливанию. Вопрос накопившейся молодой энергии Ирана, многочисленной, образованной, воспитанной в русле иранского модерна является главным вызовом правящего класса Ирана и способ разрешения этого вопроса собственно во многом и будет определять облик Ирана и его внешнюю политику в ближайшие годы. В то же время надо отметить, что это поколение иранского модерна крайне патриотично и при всей своей тяги к открытому миру экзистенциально ощущает себя частью и наследницей великой иранской цивилизации, и никаких комплексов ущербности или недоевропейскости не имеет. Отсюда и своеобразная вилка: жесткое, в том числе военное давление на Иран скорее мобилизует эту молодежь модерна вокруг муллократии, а сотрудничество с Ираном модерна актуализирует вопрос смены элит, и соответственно, коррекций внешнеполитического курса Ирана. К этому надо бы добавить, что и для самого Запада предпочтительнее иметь Иран другом, чем неразгромленным, но ослабленным и озлобленным врагом. Вторым моментом, на который хотелось бы обратить внимание, это вопрос ядерного оружия, которое собственно есть довольно старая технология 1945 года. В технологическом плане множество государств являются пороговыми, строят и эксплуатируют атомные электростанции, и еще большее количество индустриально развитых государств при желании достаточно легко могут стать таковыми. Несколько утрируя, можно представить ситуацию следующим образом: как запретить строить некоторым странам допустим истребитель или эсминец технологического уровня 1945 года? Если не сейчас, то через еще 20-30 лет в принципе это уже будет даже не научной проблемой, а чисто технологической и финансовой. Средства доставки также в соответствии с развитием науки и техники становятся все более и более доступны, хотя возможности доставки даже многотонной бомбы по-дедовски контрабандным путем также никак не гарантирует защиту от использования ОМП. Таким образом проблема распространения ядерного оружия не технологическая, и вне политического контроля и компромиссов приводит к ситуации, когда придется вбамбивать в каменный век любое нелояльное пороговое государство. С другой стороны получение ядерного оружия одной страной провоцирует на исследования в этой области и остальные. В связи с этим возникает ряд вопросов: -Возможен ли такой компромисс между Ираном и его противниками, который позволит Ирану самому отказаться от ядерного оружия при условии, что он им уже не обладает? -И готов ли Запад к гонке ядерных вооружений между Ираном и суннитскими арабскими государствами? -Заинтересовано ли государство, обладающее ядерным оружием признавать его наличие официально, публично? Ответ на второй вопрос как бы предопределяет и ответ на первый, если учесть, что военная операция против Ирана с целью разрушения всей атомной промышленности крайне проблематична. А ответ на третий вопрос, возможно, даст ключ к решению второго вопроса. Эти вопросы актуальны также в связи с вполне официальным ядерным статусом суннитского Пакистана, а по оценкам некоторых экспертов право на это оружие или даже собственно ядерным оружием обладает спонсор пакистанской атомной бомбы-Саудовская Аравия. Согласно прессе, бывший высокопоставленный американский дипломат Деннис Росс цитируя короля Саудовской Аравии Абдуллу сообщил: "Если они получат ядерное оружие, то и мы получим ядерное оружие", - сказал Абдулла Россу во время их встречи в апреле 2009 года. Росс признался, что ответил на заявление короля длинной сентенцией относительно негативных последствий распространения ядерного оружия. Выслушав эту тираду, король повторил те же слова: "Если они получат ядерное оружие, мы тоже получим ядерное оружие". Очень напоминает слова одного из премьер-министров Израиля: “у нас нет ядерного оружия, но если понадобится - мы его применим”. К этому надо добавить, что согласно Российскому сайту ядерного нераспространения еще в 1998 году (год признания Пакистаном ядерного статуса и испытания ядерного оружия) саудовцы купили у Китая ракеты средней дальности, которые в состоянии достигать любой точки на Ближнем Востоке и могут оснащаться ядерными боеголовками. Соответственно, позиция Саудовской Аравии наиболее проста: изолировать Иран, и попытаться западными или израильскими руками максимально подорвать мощь Ирана, не опасаясь к тому, же что на фоне такого кризиса в Тегеране к власти придут более умеренные, или же условно говоря “шахские” силы, так как Иран саудовцами оценивается, как экзистенциальный враг. Таким образом вырисовывается следующая картина Большого Ближнего Востока: ядерные Пакистан и Израиль, и Иран и Саудовская Аравия с непонятным статусом и перспективами. Причем, если Пакистан при всей своей нестабильности находится в системе взаимного сдерживания с Индией, то казалось бы, может быть и перспективой такая же контролируемая дуалистическая система между Ираном и Саудовской Аравией. В связи с этим проявились определенные противоречия между Саудовской Аравией и Пакистаном. Согласно иранскому телеканалу Press TV Президент Пакистана Асиф Али Зардари заявил, что его страна полностью поддержит Иран в случае агрессии со стороны других государств. По словам Зардари, Исламабад не позволит давлению со стороны западных стран сказаться на отношениях между Ираном и Пакистаном. Зардари отдельно пообещал иранскому лидеру, что не будет оказывать содействия одному из главных "врагов" Ирана - США. А 6 февраля 2012 года, не названный пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана "у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар". Дипломат не указал, о каком виде возмездия идет речь – военном или дипломатическом. Можно предположить, что такая позиция испытывающего колоссальные проблемы Пакистана продиктована влиянием Китая, который устами китайского генерал Чжан Чаочона заявил в начале декабря 2011 года, что "Китай не остановится даже перед угрозой третьей мировой войны ради защиты Ирана". До этого Россия также заявляла, что воспримет атаку против Ирана как угрозу национальной безопасности страны. Однако представляется, что вопрос не только в желании Китая удержать от противостояния на сунито-шиитской почве своих двух важных союзников, Пакистана и Ирана, и не в желании предотвратить блокирование Ирана с противником Китая, Индией. Собственно пакистанский интерес в отличии от саудовского основан на понимании, что удар по Ирану может спровоцировать серьезные изменения в руководстве и внешней политике Ирана. А перспектива ввязывания в суннито-шиитский антагонизм может сделать Пакистан заложником ирано-саудовских противоречий и добавит к своему основному геополитическому противнику Индии еще и Иран, сделает Пакистан более зависимым как от Китая, так и от Саудовской Аравии. Для Пакистана предпочтительнее иметь рядом с собой дружественный и изолированный, и возможно ядерный Иран, замкнутый на противостоянии с саудитами, чем ввязываться в противостояние с ним. Такой подход показателен в том плане, что угроза обладания соседней страной ядерным оружием оценивается ниже, чем риски связанные с участием в саудовском блоке, который будет воздействовать прежде всего на внутреннюю политическую ситуацию самого Пакистана. Отсюда и попытки Пакистана отмежеваться от ирано-суннитского противостояния. Однако такое развитие событий: ядерное могущество и одновременно взаимное сдерживание шиитов и суннитов совершенно не устраивает также Израиль, так как предполагает компромисс еврейского государства за счет еврейского государства с обоими противоборствующими группировками и переформатирование отношений как внутри самого Израиля, так и его взаимоотношений с уже ядерными соседями. Необходимо также вспомнить в этой связи памятное заявление премьер-министра Биньямина Нетаниягу о том, что его целью является предотвращение создания двунационального государства. Также не устраивает дуалистическая схема: ядерные сунниты против шиитов и Саудовскую Аравию, которая имеет амбиции быть лидером исламского мира, а не парой взаимного сдерживания с шиитами, т.е. своеобразным анти-Ираном. Возможно имеет место следующий подход: если невозможно удержать распространение ядерного оружия, то предпочтительнее сдерживать новые ядерные государства взаимным противостоянием в комплексе с мерами внутреннего контроля этих стран. По сути замыкание внешнеполитических амбиций новых ядерных государств друг на друге рассматривается, как способ проектирования не только внешней политики этих стран, но и как способ переформатирования политики внутренней. Дилемма для Ирана выглядит следующим образом: отказ от производства собственного ядерного оружия и неизбежную смену элиты или же серьезные пертурбации внешне- и внутриполитического свойства, где ядерный суверенитет будет ограничен таким же ядерным суверенитетом/паритетом других региональных государств и внешне- и внутриполитическими серьезными обязательствами. Таким образом кардинальная внутренняя трансформация Ирана и является основной целью Запада в иранской политике, в которой военный удар будет наиболее контрпродуктивен для достижения этой цели. Другое дело, что тотальное давление на Иран и для иранской элиты, и для Запада предпочтительнее (возможно и небезосновательно) объяснять ядерной военной программой Ирана, а вовсе не целями смены режима. Также может быть верно и обратное: согласие на смену элиты и есть условие собственной ядерной программы. Тогда силы наиболее заинтересованные в собственном ядерном проекте и есть основные союзники в смене внутренней ситуации и внешнего курса Ирана уже гарантированного и подкрепленного суверенным ядерным проектом. Третьим моментом, на который хотелось бы обратить внимание в связи с ситуацией в регионе, это конечно кризис в Сирии и возможности раскола этой страны по этноконфесиональному признаку. Раскол Ирака на курдскую, суннитскую и шиитскую части вопрос времени и скорее связан с возможностями обеспечения выхода в внешний мир нового государства: Иракского Курдистана, а не с реакцией арабской улицы, Ирана или Турции. В памятной карте полковника Петерса подразумевается раскол Сирии и отсечение алaвитского побережья в пользу Ливана и предоставления новоиспеченному Большому Курдистану выхода к Черному Морю через территорию Турции. Но вопрос выхода во внешний мир для Иракского Курдистана вне Турции, Ирана и арабов-суннитов можно разрешить и через алавитское государство в Сирии или же через единую, но подконтрольную Сирию. В телефонном интервью газете Jerusalem Post Президент Курдистанской Национальной Ассамблеи Сирии (KNA) Шеркох Аббас заявил, что Сирию необходимо "расчленить на этнические анклавы". Только таким образом, по его мнению, Сирию можно вырвать из сферы иранского влияния и из состава возглавляемого Ираном "шиитского полумесяца". Сирийские курдские, друзские, алавитские и суннитские "федеральные образования", по мнению Аббаса, "не будут заинтересованы в союзе с Ираном". Как замечает портал MIGnews, заявления Аббаса не появились на пустом месте, руководства KNA имело серию встреч с представителями госдепартамента США, в том числе с отозванным из Дамаска послом США в Сирии Робертом Фордом и специальным координатором администрации Обамы по Сирии Фредом Хофом. Курдская пресса сообщает, что Аббас призвал Хофа и Форда к созданию "сепаратного курдского государства, состоящего из автономного курдского региона в Сирии, который присоединится к иракскому курдскому региональному правительству, или, возможно, к созданию еще большего государства - Великого Курдистана", которое возможно достичь “только с помощью западных демократий, в первую очередь и прежде всего, с помощью США". Таким образом вопрос физического существования алавитов в Сирии и/или независимого алавитского государства возможно обеспечить только компромиссом алавитской элиты с Западом, это же советовал и вышеупомянутый Деннис Росс. Ценой этому конечно будет неминуемая конфронтация практически со всем арабо-турецким окружением нового государства за исключением такого же новоиспеченного курдского государства. При таком сценарии в принципе Запад не будет возражать даже поддержке Ирана сирийским алавитам с условием признания и предоставления беспрепятственного транзита курдскому государству. Иран не может отказаться без потери лица и элитного кризиса от поддержки алавитов, и не откажется от тысячелетней персидской мечты доступа в Средиземное море, даже ценой признания независимости курдов. При таком сценарии окажется, что равновесие между Ираном и суннитами, и даже хрупкий мир между ними будет крайне чувствителен к внешним влияниям, а вся шиитская исламская революция сведется к функции противовеса суннитам. Против такого сценария выступает Саудовская Аравия и соседняя Турция, имеющая по некоторым данным до 4 миллионов граждан-алавитов, компактно проживающих в основном в регионах Киликии и Каппадокии. Суннитский план турок и саудовцев предполагает полное устранение алавитов Сирии, как фактор и построение подконтрольного суннитского исламистского государства, что чревато геноцидом алавитов и христиан в Сирии и гражданской войной в Ливане. Такая перспектива внутри и внешнеполитической переориентации Сирии: при военном поражении Асада сползание в суннитский исламизм или при согласии алавитской элиты на условия Запада объединила Россию, Китай и Иран в стабилизации режима Асада, но как долго это противостояние может продлится- вопрос риторический. Останется дело за малым, чтобы иранская элита смогла принять так необходимую помощь нового друга-Запада. У алавитской элиты возможно уже нет выбора - просить эту помощь или нет. Суннитская элита предполагала западными руками разрешить проблемы с шиитскими противниками, но для Запада стимулирование мобилизации суннитов - способ для контроля шиитов, а не их разгрома. Внешнеполитический контроль же шиитов неизбежно приведет к легитимизации и легализации “западной” партии в Иране. Основная внутренняя проблема Ирана, заключается в "очень коварном поводе": ни правящая элита Ирана, ни претендующая на таковую не станут лишать Иран ядерной перспективы. Тем более, что они уже и достаточно потрудились в этом направлении, и немало заплатили за это, и никто из них не хотел бы прийти к власти в Иране, взявшим на себя обязательства по поводу своей "безьядерности". В действительности же, сами ядерные перспективы ИРИ создают для США наилучший повод для попытки сменить режим в Тегеране. Трудно конечно ожидать коренной смены тегеранского режима и обращения его лицом к Западу. Более вероятна замена пирамидальной, государствообразующей власти аятолл на "слабо просвещенный" "парламентский ислам" типа "братьев мусульман" с замыканием нового Ирана на функции сдерживания суннитов. Возможно, это тот реальный максимум задачи, поставленной перед собой США в отношении Ирана. Айк Баланян Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 27, 2012 Report Share Posted June 27, 2012 На моей памяти, это самый качественный анализ ситуации вокруг Ирана. Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted June 27, 2012 Report Share Posted June 27, 2012 На моей памяти, это самый качественный анализ ситуации вокруг Ирана. спасибо за оценку Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 27, 2012 Author Report Share Posted June 27, 2012 На моей памяти, это самый качественный анализ ситуации вокруг Ирана. Да, вполне согласен. Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted June 28, 2012 Report Share Posted June 28, 2012 Плач Израиля в исполнении МИД Авигдора Либермана: И как же будем "строить мост: вдоль или поперек?". Что важнее: "реал политик" или верность принципам и идеалам справедливости? Подайте знак своей собственной практикой, господа израильтяне: ваш "холокост" и геноцид армян - это разные явления? Значит, все-таки "реал политик"? Нет, не так? Вам можно иметь ЯО, а Ирану - нет? Почему? Жизнь израильтян ценнее жизней иранцев? По какой шкале? А вот про "существующий миропорядок" - это вы вообще зря. Если такому "миропорядку" что-то угрожает, честь и хвала сей угрозе! И с Азербайджаном вы, ребятки, поступаете очень не хорошо, не честно. Вы же прекрасно понимаете, что каждый ваш кивок в сторону Апшеронких сракодавцев - это еще один пинок под зад барашку в направлении жертвенного алтаря. Только не надо потом пытаться об'яснять, что вы тем самым помогали нам - таким вот витиеватым образом. Думается, вы начинаете всем надоедать. Даже своим соплеменникам за океаном. Кстати, им - в первую очередь! Совершено верно. Они активные участники и творцы "существующего миропорядка" и угроза ему - угроза им. Не помню, чтобы они когда-то заявляли, что помогают (ли) кому-то, а всегда, что им нужно помочь, защитить. Мы видим со стороны международного сообщества абсолютную неспособность решить какую-либо проблему, включая иранскую. Иран это понимает. Поэтому он ведет себя так нагло, явно тянет время, затягивает переговорный процесс, продолжая наращивать темпы производства ядерного арсенала. Как вырисовывается ситуация сегодня, выбирая между двумя альтернативами - бомба или бомбить - мировое сообщество предпочитает бомбу. А ведь ядерная бомба в арсенале Ирана - не просто неконвенциональный зонт, это прямая угроза странам региона, всему существующему миропорядку. Она позволит аятоллам проводить еще более наглую внешнюю политику, основанную на экспорте Исламской революции. Это означает подрыв режимов на Ближнем Востоке и в Северной Африке, растущее проникновение в Южную Америку и в Юго-Восточную Азию. Кроме того, возрастет опасность утечки ядерных технологий и создания "грязных" ядерных бомб. Поэтому та позиция, которую заняло международное сообщество, является явно капитулянтской, за нее придется расплачиваться в будущем. Расплачиваться же, по словам Либермана, придется всем, "но, как всегда, в первую очередь, будут расплачиваться евреи". "Поэтому нам придется для самих себя принимать решение, уже не оглядываясь на переговоры "Шестерки", поскольку там идет явное затягивание процесса, без всякого результата. Когда Иран бряцает оружием в сторону Израиля, угрожает Израилю, это не теоретические угрозы. Мы видели их попытки покушения на наших граждан, в частности на дипломатов, в Индии, Таиланде, Азербайджане, Грузии. Т.е. идет широкая атака на Израиль и на граждан Израиля по всему миру", - отметил он. Как подчеркнул глава МИД Израиля, иранская угроза ощущается и на постсоветском пространстве: "Речь идет о таких странах как Таджикистан, Киргизия. Вспомним и о недавних попытках покушения на евреев, представителей культа, и на израильтян в Азербайджане, а также публичные угрозы иранцев в адрес Азербайджана в канун и во время проведения конкурса Евровидения в Баку. Это касается практически всей Центральной Азии и Южного Кавказа". Интересно они только сегодня это увидели? И в 15-м так было когда армяне расплачивались за их лузерство? Это когда в Турции нападали на синагоги, когда в России их убивали, когда прорывали кольцо блокады в Палестине - это все Иран. Кстати ему было бы проше мочить простых граждпн-евреев чем дипломатов, если он все равно на себя не берет эти акты. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.