Не риторические вопросы

[Admin]

1in.am/rus/press_pusaeurop_8872.html

Типичный импреский ответ А вождя интересует признает ли его цивилизованный мир или нет? Он рубит капусту, получает то, что ему нужно, вот и все.

В конце концов продолжение канибализма становиться возможным в том числе и благодаря выторгованным благам цивилизации, а продавец будет тратить деньги на которых кровь многих людей на... свои "цивилизационные нужды". Не думаю, что авторы статьи не осознают "логические связки".

[Ara55]

...

Видимая "благополучность" (я бы добавил: показная беспечность) цента Еревана ничем реально не обеспечена и может закончится в любой момент.

Она обеспечена сильной централизованной властью и менталитетом населения.

Сброд боится многочисленной полиции и осуждения большинством населения.

[Adabas]

Сброд боится многочисленной полиции и осуждения большинством населения.

Выходит, эти - не "сброд" (?)

[Adabas]

Типичный импреский ответ А вождя интересует признает ли его цивилизованный мир или нет? Он рубит капусту, получает то, что ему нужно, вот и все.

В конце концов продолжение канибализма становиться возможным в том числе и благодаря выторгованным благам цивилизации, а продавец будет тратить деньги на которых кровь многих людей на... свои "цивилизационные нужды". Не думаю, что авторы статьи не осознают "логические связки".

В принципе, если во главе какой-либо страны стоит каннибал, это проблема населения этой страны. До тех пор, пока каннибализм, в том или ином масштабе присущий рассматриваемой стране, не затронет интересы государства или граждан другой страны. При этом конечно же не следует усаживать каннибала рядом с собой и пожимать ему руку - а этого он желает больше всего. Вожди "метафизичны" в своих мотивах, прагматики вождями не становятся.

[Ara55]

Выходит, эти - не "сброд" (?)

Почему "выходит" и кто эти милые детишки ?

[Adabas]

Почему "выходит" и кто эти милые детишки ?

Armenia Today [ 10.08.2011 | 12:10 ] Происшествия , Армения

Накануне поздним вечером были задержаны семь активистов Армянского Национального Конгресса – Тигран Аракелян, Ваагн, Саркис и Арег Геворкяны, Саак Мурадян, Давид Кирамиджян и Артак Карапетян.

Молодые Активисты АНК были подвергнуты приводу в районе 21:30 вечера. По предварительным данным они были задержаны, когда попытались остановить попытки полицейских проверить нескольких молодых людей. Представители АНК попытались вмешаться в этот процесс, требуя обосновать причины подобных действий, вследствие чего завязалась потасовка. По некоторым данным в больницу был доставлен один полицейский. Сами полицейские заявляют, что активисты были задержаны по подозрению в хулиганстве и оказанию сопротивления правоохранителям, однако решения о задержании адвокату активистов представлено не было. Есть информация, что насилие в отношении активистов АНК было оказано также и в полицейском участке.

Сами активисты АНК, которые все еще находятся в полицейском участке выступили с заявлением. В заявлении, в частности, отмечается, что поскольку в инциденте и применении в их отношении насилия принимали участия «красные береты» и сотрудники полицейского управления ереванской общины Кентрон, они не могут беспристрастно расследовать причины инцидента. В этой связи, активисты требуют, чтобы инцидент расследовала Специальная следственная служба.

[Ara55]

...

По предварительным данным они были задержаны, когда попытались остановить попытки полицейских проверить нескольких молодых людей. Представители АНК попытались вмешаться в этот процесс, требуя обосновать причины подобных действий, вследствие чего завязалась потасовка. По некоторым данным в больницу был доставлен один полицейский.

...

Так это значит эти детишки вступились за право собачки гулять без намордника ?

Какой же они сброд ?

Они идейные, типа "долой авазакапетутюн", "анархия мать порядка"и т.д.

А сброд, уж как водится пойдет вслед ними пользуясь хаосом, когда полиция будет занята идейными.

[Adabas]

Так это значит эти детишки вступились за право собачки гулять без намордника ?

Вообще-то, с точностью до наоборот: ребятки громко отказали собакам в праве гулять без намордника, полицейские же, на свою беду оказавшиеся рядом, приняли замечание на свой счет

Какой же они сброд ?

Они идейные, типа "долой авазакапетутюн", "анархия мать порядка"и т.д.

А сброд, уж как водится пойдет вслед ними пользуясь хаосом, когда полиция будет занята идейными.

Несчастная страна: достаточно полиции заняться идейными противниками режима, чтоб воцарил хаос!

[Ara55]

Вообще-то, с точностью до наоборот: ребятки громко отказали собакам в праве гулять без намордника, полицейские же, на свою беду оказавшиеся рядом, приняли замечание на свой счет

В данном случае я склонен больше верить вашей версии, чем официальной .

Значит детишки получили необходимый урок.

Надо уважать ассенизаторов общества, которые работают с "отбросами" и оттого могут "пахнуть" не духами . Кто-то должен делать и эту нужную работу.

Несчастная страна: достаточно полиции заняться идейными противниками режима, чтоб воцарил хаос!

А я знаю очень богатую и счастливую страну, где достаточно на час выключить свет и она погружается в хаос.

Да, когда идейными противниками занимаются повсеместно и непрерывно (а не местами и урывками) страна предохраняется от хаоса, но вы ведь не этого хотите, не так ли ?

[Adabas]

В данном случае я склонен больше верить вашей версии, чем официальной .

Значит детишки получили необходимый урок.

Надо уважать ассенизаторов общества, которые работают с "отбросами" и оттого могут "пахнуть" не духами . Кто-то должен делать и эту нужную работу.

А я знаю очень богатую и счастливую страну, где достаточно на час выключить свет и она погружается в хаос.

Да, когда идейными противниками занимаются повсеместно и непрерывно (а не местами и урывками) страна предохраняется от хаоса, но вы ведь не этого хотите, не так ли ?

Не важно, кто чего хочет. Важно, чтобы ход состязания заинтересованных сторон и практика его судейства не противоречили бы формальным правилам.

[Ara55]

Не важно, кто чего хочет. Важно, чтобы ход состязания заинтересованных сторон и практика его судейства не противоречили бы формальным правилам.

Все имеет свою последовательность действий и свой срок созревания.

Вначале должно иметь уважение к порядку (и его представителям), а затем эволюционно последует более совершенный порядок.

[Adabas]

Все имеет свою последовательность действий и свой срок созревания.

Вначале должно иметь уважение к порядку (и его представителям), а затем эволюционно последует более совершенный порядок.

Уважение с порядку - не самоцель. Отношение к порядку - это баланс между выгодами и издержками. Те, для которых существующий порядок является залогом положительного баланса, всегда будет стремиться индоктринировать существующее положение в сознании остальных. Иногда им это удается, иногда - нет. Здесь многое зависит от предрасположенности "остальных" к индоктринации, а также от эффективного присутствия среди них акторов противодействия.

Edited August 27, 2011 by adabas

[Ara55]

Уважение с порядку - не самоцель. Отношение к порядку - это баланс между выгодами и издержками. Те, для которых существующий порядок является залогом положительного баланса, всегда будет стремиться индоктринировать существующее положение в сознании остальных. Иногда им это удается, иногда - нет. Здесь многое зависит от предрасположенности "остальных" к индоктринации, а также от эффективного присутствия среди них акторов противодействия.

Ценность порядка, как к альтернативы беспорядка, абсолютна.

Вне зависимости от выгод отдельных граждан или их групп.

Порядок - залог достижения лучшего порядка.

Всякий кто желает достичь лучшего порядка, должен действовать, уважая существующий порядок.

Используя его(порядок) и как инструмент и как обьект воздействия.

[Adabas]

Ценность порядка, как к альтернативы беспорядка, абсолютна.

Вне зависимости от выгод отдельных граждан или их групп.

Порядок - залог достижения лучшего порядка.

Всякий кто желает достичь лучшего порядка, должен действовать, уважая существующий порядок.

Используя его(порядок) и как инструмент и как обьект воздействия.

Порядок физический и порядок социальный - разные вещи.

Социальный порядок - это или императив, или договоренность, определяющие правила игры. Однако в любом случае, эпоха сакрализации этих правил ( в том числе через тотемизацию почвы, ландшафта и пр. элементов окружающей действительности) прошла и говоря сегодня о правилах игры, мы ведем речь о взаимоотношениях индивидуумов и их групп "по интересам", а значит правила эти постоянно обнаруживают потребность в модификации вслед за изменением "общественного спроса".

Конечно нельзя менять правила по первому же капризу небольшой группы горластых детишек. Любая новация в "общественном спросе" должна доказать и обоснованность своих требований, и немаргинальность своих носителей ("выразителей"), и серьезность их намерений. Но потому-то и нельзя позволять "делегированным полномочиям" срастаться с "бенефициарством": система утрачивает гибкость и об'ективно созревшей новации для того, чтобы утвердиться, приходится ломать прежний порядок и фактически трансформироваться в новый порядок (вместо того, чтобы "улучшить прежний").

И это - только одна сторона проблемы. Ведь бывает так, что новация и функционирующая система действительно входят в существенное принципиальное противоречие вне зависимости от качества системы.

Edited August 28, 2011 by adabas

[Ara55]

Порядок физический и порядок социальный - разные вещи.

Социальный порядок - это или императив, или договоренность, определяющие правила игры. Однако в любом случае, эпоха сакрализации этих правил ( в том числе через тотемизацию почвы, ландшафта и пр. элементов окружающей действительности) прошла и говоря сегодня о правилах игры, мы ведем речь о взаимоотношениях индивидуумов и их групп "по интересам", а значит правила эти постоянно обнаруживают потребность в модификации вслед за изменением "общественного спроса".

На самом деле, у физического и социального порядков много общего.

Идет накопление малых противоречий, при достижении критического количества - происходит качественное изменение.

Хаос тоже идет к упорядочению, в соответствии с особенностями элементарных частиц(для социума - менталитет и средняя образованность), возникает первичный порядок.

Конечно нельзя менять правила по первому же капризу небольшой группы горластых детишек. Любая новация в "общественном спросе" должна доказать и обоснованность своих требований, и немаргинальность своих носителей ("выразителей"), и серьезность их намерений. Но потому-то и нельзя позволять "делегированным полномочиям" срастаться с "бенефициарством": система утрачивает гибкость и об'ективно созревшей новации для того, чтобы утвердиться, приходится ломать прежний порядок и фактически трансформироваться в новый порядок (вместо того, чтобы "улучшить прежний").

Для случая "закостенелого" порядка, надо вспомнить о существовании конкуренции между государствами, закостенелые не выживают.

Угроза извне, консолидирует общество и стимулирует изменения.

И это - только одна сторона проблемы. Ведь бывает так, что новация и функционирующая система действительно входят в существенное принципиальное противоречие вне зависимости от качества системы.

Хороший пример, коммунистический Китай и капитализм.

Казалось бы "принципиальное противоречие". Ан нет, человеческая натура способна совмещать несовместимое, и это претворяется в формах социального порядка.

В СССР решили, что правильнее ломать (шоковая терапия) - получили деградацию и снова тот-же порядок, но с опозданием на 15-20 лет и огромными попутными жертвами.

[Adabas]

В рамках (квази)общности физического и социального порядков, хаос предстает как наиболее предпочтительное состояние системы для ее модификации. Хаос нелинеен, тем не менее (потенциально) детерминирован и управляем слабыми воздействиями. Внести же изменения в жесткий линейный детерминизм чрезвычайно трудно. Вместе с тем, чувствительность хаоса к слабым воздействиям в социальном плане несет в себе потенциал серьезных рисков.

Конкуренция между государствами при "закрытых" и "открытых" границах - две большие разницы. Об этом очень "туго" должны помнить те, кто склонен к спекуляциям по поводу "внешних угроз".

Социальный порядок базируется на социокультурной (цивилизационной) истории. Эллинистичекая цивилизация основана на систематизированном научном знании, на опережающей роли теории, на эксперименте, доказывающем теорию, и глобальной классификации (кластеризации). И самое главное - эллинистическая цивилизация основана на развитии индивидуума.

Основы китайской цивилизации несколько иные:

Мудрец заведомо ничего не отрицает и не утверждает, он безмятежен и лишен предубеждений. Для Конфуция в действии, вдохновленном долгом, нет жесткой границы между человеком и окружающей средой. Мы не найдем в его высказываниях отчетливого представления о человеке как психически целостном субъекте, который бы оставался равен самому себе в потоке времени. Мы сталкиваемся со взглядом на человека, в корне отличающимся от европейских представлений о личности. Личность в конфуцианской традиции представляется как бы сетью межчеловеческих отношений, "общественным лицом". Человек есть то, чем он является для других, и живет он волей к "преодолению себя", волей, превосходящей индивидуальную жизнь, побеждающей даже смерть. "Утром, познав Путь, вечером можно умереть", гласит многозначительное изречение Конфуция.

Edited August 28, 2011 by adabas

[Admin]

В принципе, если во главе какой-либо страны стоит каннибал, это проблема населения этой страны. До тех пор, пока каннибализм, в том или ином масштабе присущий рассматриваемой стране, не затронет интересы государства или граждан другой страны. При этом конечно же не следует усаживать каннибала рядом с собой и пожимать ему руку - а этого он желает больше всего. Вожди "метафизичны" в своих мотивах, прагматики вождями не становятся.

Эгоистично как-то получается

[Admin]

(шучу, конечно. он ведь не враг мне !)

Уверен, что если ты составишь ему компанию, то вы вместе сможете спокойно прогуляться среди дружелюбных черных и латиносов.

[Admin]

В Армении и вокруг нее стали происходить чрезвычайно интересные развития. Во-первых, поставлен крест на армяно-турецких отношениях и карабахском «урегулировании». Это стало сигналом для того, чтобы «центр» развитий переместился во внутреннюю политику. Политический класс в Армении, фактически, лишился возможности маневрировать во внутренних делах с помощью внешнеполитических проблем. А это значит, что внутреннюю политику Армении ожидают бурные времена.

И они не заставили себя ждать. Произошел целый ряд знаменательных событий. Скажем, история вокруг отставки одного из столпов армянской бизнес-политической системы, главы Комитета госдоходов. История эта сопровождалась утечками сайта WikiLeaks (который давно уже не обращался к армянской тематике), касающимися имущества и деятельности армянских олигархов.

WikiLeaks приводит факты о беззакониях в бизнес-политической среде, преступном поведении и так далее.

WikiLeaks опубликовал также примечательное письмо экс-посла США в Армении Мари Йованович о Левоне Тер-Петросяне. Вчера закрылся диалог между Армянским национальным конгрессом и правящей коалицией, и стороны обвинили друг друга в нарушении договоренностей.

На первый взгляд может показаться, что все это не взаимосвязано. Но на деле очевидна актуализация «армянской темы» в мире - с точки зрения внутренних и, в перспективе, серьезных внешних трансформаций.

Можно утверждать, что технология «управляемого хаоса», которая применяется в Армении уже довольно долго, дает свои плоды в смысле демонтажа криминально-олигахической системы и фундаментальных перемен. Следует констатировать, что начинается второй, более интенсивный раунд этого процесса.

Армению ожидает серьезная роль в бурных региональных процессах, и необходим такой партнер в лице Армении, который обладает соответствующими способностями для исполнения этой роли. Для исполнения этой роли нынешняя элита абсолютно непригодна и неадекватна. Это явно видно по замешательству и идеологическому вакууму, который царит сейчас в правящем классе.

Кто станет адекватной развитиям силой, способной продвигать процесс?

Lragir

[Ara55]

В рамках (квази)общности физического и социального порядков, хаос предстает как наиболее предпочтительное состояние системы для ее модификации. Хаос нелинеен, тем не менее (потенциально) детерминирован и управляем слабыми воздействиями. Внести же изменения в жесткий линейный детерминизм чрезвычайно трудно. Вместе с тем, чувствительность хаоса к слабым воздействиям в социальном плане несет в себе потенциал серьезных рисков.

Действительно слабые воздействия на хаос имеют значительные последствия.

Подобно насыщенной среде, получившей затравку в виде маленького кристаллика, начинает растить именно такой кристал.

При отсутствии внешнего влияния (не всегда положительного) в хаосе "кристализуется" примитивная (основная) форма социума, в зависимости от среднего качества населения. К примеру, успешные восстания рабов приводили к лишь к смене династий.

Хаос в СССР привел к власти воровскую прослойку.

Так что предпочтительность хаоса, весьма сомнительна.

Конкуренция между государствами при "закрытых" и "открытых" границах - две большие разницы. Об этом очень "туго" должны помнить те, кто склонен к спекуляциям по поводу "внешних угроз".

Внешние угрозы равноопасны для всех членов социума, именно поэтому они консолидируют общество.

Спекуляции- также опасны для всех, поскольку снижают порог чувствительности к реальной опасности.

Социальный порядок базируется на социокультурной (цивилизационной) истории. Эллинистичекая цивилизация основана на систематизированном научном знании, на опережающей роли теории, на эксперименте, доказывающем теорию, и глобальной классификации (кластеризации). И самое главное - эллинистическая цивилизация основана на развитии индивидуума.

Мне кажется , основа"эллинистической цивилизации" в другом.

Продукты производства, уравнивающие возможности разных индивидуумов, дают обьективную основу для равноправия.

"Бог создал людей(разными), а полковник Кольт уравнял их в правах" - так кажется говорят.

Во времена древне-греческой демократии "в правах уравнивали" прирученная лошадь и лук со стрелами.

Основы китайской цивилизации несколько иные:

Мудрец заведомо ничего не отрицает и не утверждает, он безмятежен и лишен предубеждений. Для Конфуция в действии, вдохновленном долгом, нет жесткой границы между человеком и окружающей средой. Мы не найдем в его высказываниях отчетливого представления о человеке как психически целостном субъекте, который бы оставался равен самому себе в потоке времени. Мы сталкиваемся со взглядом на человека, в корне отличающимся от европейских представлений о личности. Личность в конфуцианской традиции представляется как бы сетью межчеловеческих отношений, "общественным лицом". Человек есть то, чем он является для других, и живет он волей к "преодолению себя", волей, превосходящей индивидуальную жизнь, побеждающей даже смерть. "Утром, познав Путь, вечером можно умереть", гласит многозначительное изречение Конфуция.

Идеология - важнейшая составляющая среднего качества населения (см.выше). Она способна переносить основные достижения социума через временный хаос, воспроизводя утеряный порядок.

Китайская философия(традиционная идеология), основанная на уважении эволюционного развития, была подтверждена горьким опытом маоистских экспериментов над обществом. И в критический момент развала коммунистической системы спасла Китай от шоковой терапии.

[Zinvor]

http://www.regnum.ru/news/1439654.html

Админ джан,ты там с Лрагира кусочек выставил,а я прочитав строчку где про послиху написано,сразу вспомнил что на Опене есть вот это.Длинновато но имеет право быть прочитанным...................

[Adabas]

...

Так что предпочтительность хаоса, весьма сомнительна.

...

Введение в игру факторов, "уравнивающих игроков в правах", можно лишь приветствовать. Однако, прежде, чем установится "порядок", основанный на паритете рисков, придется реально "пострелять" (ядерное сдерживание во-многом базируестя на наглядности Херосимы и Нагасаки). Хаос же, как возможная перспектива, пугает далеко не всех. Но те, кого все-таки пугает, пусть делают реальные выводы.

Внешние угрозы далеко не равноопасны для членов социума, тем более после прецидента уравнивания внешних и внутренних угроз.

У китайцев получилось так, потому что по большому счету китайцы были с этим (в этом) согласны.

[Kars]

Уверен, что если ты составишь ему компанию, то вы вместе сможете спокойно прогуляться среди дружелюбных черных и латиносов.

То, что я составлю ему компанию - абсолютно без сомнений. Ночная экскурсия по Даунтауну и South-Central LA - один из традиционных туров, включенных в расписание, для моих гостей из Восточного полушария. Так же, как и, например, Disneyland, Las Vegas, Hollywood Courthouse in "Little Armenia", и т.д.

- Наш "Гарни-Гехард", одним словом.

[Adabas]

То, что я составлю ему компанию - абсолютно без сомнений. Ночная экскурсия по Даунтауну и South-Central LA - один из традиционных туров, включенных в расписание, для моих гостей из Восточного полушария. Так же, как и, например, Disneyland, Las Vegas, Hollywood Courthouse in "Little Armenia", и т.д.

- Наш "Гарни-Гехард", одним словом.

А "ночной геноцид" у вас там есть?

[Adabas]

http://www.regnum.ru/news/1439654.html

Админ джан,ты там с Лрагира кусочек выставил,а я прочитав строчку где про послиху написано,сразу вспомнил что на Опене есть вот это.Длинновато но имеет право быть прочитанным...................

Арташик лижет все глубже.

И сокрушается все горше:

Если такое делается, значит это кому-то нужно? А нужно это видимо тем, кто хочет позиционировать себя в качестве чуть ли не единственной силой, стоящей на страже обеспечения незыблемости армяно-российского стратегического партнёрства. Дальше по накатанной схеме, когда через лоббистов в определённых структурах российской власти это преподносится как наличие в Армении мощной организации, ратующей за армяно-российское стратегическое партнёрство.