Не риторические вопросы

[Adabas]

...

А ведь не так уж давно это было)))

Благодарю, дорогая Тереза!

Религии всему учат, но ни за что не отвечают. Отвечать предстоит рядовым верующим, на эти религии положившимся. Им необходимо думать, им хочешь - не хочешь, а приходится переговариваться в строю. / Арье Барац "Там и всегда".

[Adabas]

Виген Акопян, Эмиль Бабаян:

В Армении сезонное обострение синдрома постсоветской демократии. Политическая система республики проявляет один и тот же симптом от выборов к выборам. Вот его основная характеристика: какой бы результат не набрала власть, она выигрывает выборы, и, соответственно, с каким бы результатом не проиграла оппозиция - она объявляет себя победительницей.

...В итоге, картина поразительным образом повторяет события, предшествовавшие кровавой дате 1 марта 2008 года. Раффи Ованнисян, как уже было сказано выше, оказался лицом к лицу с той же проблемой, перед которой стоял в свое время его предшественник на посту самопровозглашенного президента - Левон Тер-Петросян. Давить на власть с улицы невозможно сколь угодно долго. Либо иссякают ресурсы и слова, способные вывести людей под февральское холодное солнце, либо власть начинает нервничать и совершать ошибки. Что бывает после этого, известно заранее - новая кровь и многолетнее расследование под шквалом международной критики. Но может быть и того хуже...

Процесс "создания оппозиции N1" в результате выборов - это как аэропорт в Карабахе: построить можно, летать нельзя. Когда будет можно, кому будет можно и зачем, тогда об этом и узнаем

[Амалектянин]

Процесс "создания оппозиции N1" в результате выборов - это как аэропорт в Карабахе: построить можно, летать нельзя. Когда будет можно, кому будет можно и зачем, тогда об этом и узнаем

17 декабря 2009 года, в Тунисе, на площади перед администрацией городка Сиди, 26-летний зеленщик и выпускник университета облил себя горючей смесью и поджег спичку. Его звали Мохамед Буази. Накануне полиция запретила ему торговать овощами до специального разрешения и конфисковала его палатку. Больше о нем ничего узнать не удалось.

«Иррегулярное и непредсказуемое поведение детерминистских нелинейных динамических систем»

www.lenta.ru/articles/2008/04/18/lorenz/

[Adabas]

17 декабря 2009 года, в Тунисе, на площади перед администрацией городка Сиди, 26-летний зеленщик и выпускник университета облил себя горючей смесью и поджег спичку. Его звали Мохамед Буази. Накануне полиция запретила ему торговать овощами до специального разрешения и конфисковала его палатку. Больше о нем ничего узнать не удалось.

«Иррегулярное и непредсказуемое поведение детерминистских нелинейных динамических систем»

www.lenta.ru/articles/2008/04/18/lorenz/

Да-да, весьма к месту!

...было бы неверно рассматривать науку как своего рода независимую переменную. Наука представляет собой открытую систему, которая погружена в общество и связана с ним сетью обратных связей. Наука испытывает на себе сильнейшее воздействие со стороны окружающей ее внешней среды, и развитие науки, вообще говоря, определяется тем, насколько культура восприимчива к научным идеям.

...Некоторые части Вселенной... могут действовать как механизмы. Таковы замкнутые системы, но они в лучшем случае составляют лишь малую долю физической Вселенной. Большинство же систем, представляющих для нас интерес, открыты - они обмениваются энергией или веществом (можно было бы добавить: и информацией) с окружающей средой. К числу открытых систем, без сомнения, принадлежат биологические и социальные системы, а это означает, что любая попытка понять их в рамках механистической модели заведомо обречена на провал.

Кроме того, открытый характер подавляющего большинства систем во Вселенной наводит на мысль о том, что реальность отнюдь не является ареной, на которой господствует порядок, стабильность и равновесие: главенствующую роль в окружающем нас мире играют неустойчивость и неравновесность.

Вместе с тем, лишь в "зоне бифуркации" все варианты развития системы становятся равновероятными. Во всех иных случаях главенствующая роль принадлежит "вероятности", а также факторам, способным увеличивать, либо уменьшать вероятность того или иного развития "существующей реальности".

Не нами выбран мир, который нам приходится изучать; мы родились в этом мире и нам следует воспринимать его таким, каким он существует, приспосабливая к нему, насколько возможно, наши априорные представления. Да, мир нестабилен. Но это не означает, что он не поддается научному изучению. Признание нестабильности — не капитуляция, напротив — приглашение к новым экспериментальным и теоретическим исследованиям, принимающим в расчет специфический характер этого мира. Следует лишь распроститься с представлением, будто этот мир — наш безропотный слуга. Мы должны с уважением относиться к нему. Мы должны признать, что не можем полностью контролировать окружающий нас мир нестабильных феноменов, как не можем полностью контролировать социальные процессы (хотя экстраполяция классической физики на общество долгое время заставляла нас поверить в это).

...на человека налагается ответственность за выбор того или иного пути развития. Человек, зная механизмы самоорганизации, может сознательно ввести в среду соответствующую флюктуацию, — если можно так выразиться, уколоть среду в нужных местах и тем самым направить ее движение. Но направить, опять же, не куда угодно, а в соответствии с потенциальными возможностями самой среды. Свобода выбора есть, но сам выбор ограничен возможностями объекта, поскольку объект является не пассивным, инертным материалом, а обладает, если угодно, собственной "свободой".

Edited February 21, 2013 by Adabas

[Adabas]

Полиция оцепила здания президентской резиденции, где в данный момент проходит встреча президента Армении Сержа Саргсяна и лидера партии «Наследие», кандидата в президенты Раффи Ованнисяна. Встреча проходит за закрытыми дверьми, без присуствия журналистов.

На противоположной стороне от резиденции собрались соратники сторонники Ованнисяна, в ожидании окончания встречи. Как сообщает корр. ARMENIA Today, собравшихся оцепили сотрудники полиции.

Накануне Ованнисян заявил, что когда завтра глава РПА, действующий президент Серж Саргсян прибудет на площадь митингующие должны будут отблагодарить его за работу и распрощаться с ним. Однако РПА отменила проведение митинга, и сегодня Ованнисян сам направился на встречу с Саргсяном. С учетом создавшейся ситуации, того факта, что президент не намерен проводить митинга и не придет на площадь, а также приглашения озвученного пресс-секретарем президента, Раффи Ованнисян принял решение направится к зданию администрации главы государства и встретиться с Сержем Саргсяном

Edited February 21, 2013 by Adabas

[Adabas]

Вполне вероятно, что США предлагают создать правительство национального примирения, которое позволит армянским силам, выступающим за более тесные отношения с Западом, быть представленными в правительстве.

Что ж, это было бы неплохо.

Кроме того, это заставило бы Россию "играть" в Армении более грамотно и професионально, более утонченно и делать ставку внутри Армении на суб'екты, соответствующие именно такой игре.

[Adabas]

Вице-председатель Республиканской партии Армении, министр образования и науки Армен Ашотян заметил, что следующей политической целью Раффи Ованнисяна и партии «Наследие» должно быть подготовление к выборам в мэрию и городской совет Еревана.

Несколько странное заявление.

Если бы речь шла о выборах мэра Гюмри или марзпета Ширака, логика Ашотяна была бы понятна: ведь в Гюмри Раффи Ованнисян опередил С.Саргсяна на президетских выборах.

Может, таким образом, Ашотян невольно "проговорился" об истинном количестве голосов, отданных за Раффи и в Ереване?

В любом случае, будь выборы мэра Еревана прямыми, а не опосредованными как сейчас, ереванцы точно не проголосовали бы за Раффи как кандидата в мэры. Да и вообще, следует помнить, что II-е место Раффи на президентских выборах (а, возможно, фактически даже и I-e) - это не столько победа Раффи, сколько проигрыш Сержа. "Чисто" за Раффи проголосовало бы не более, чем обычно голосуют, скажем, за дашнаков.

Edited February 22, 2013 by Adabas

[Adabas]

Ануш Левонян:

для основных центров силы в мире и в регионе внутриполитический аспект прошедшего голосования вторичен. Москва, Вашингтон, Брюссель, Анкара, Тегеран, Тбилиси заинтересованы, в первую очередь, в преемственности внешней политики Еревана. Сохранение существующей конфигурации власти такую преемственность, на их взгляд, обеспечивает.

...международному сообществу, дальним и ближним соседям страны в свете продолжающейся нестабильности и нарастающей непредсказуемости в регионе Ближнего Востока нужна стабильная, предсказуемая Армения с ее комплементарной внешней политикой. Дальнейшее пребывание у власти Сержа Саргсяна удовлетворяет этим требованиям, чего нельзя сказать о Раффи Ованнисяне. Ни по одному из указанных вопросов (если не считать евроинтеграции) основной конкурент действующего президента внятно не высказался.

...в стране сегодня есть один лидер. Но при этом "народ показал ему, что такое положение не вечно, и если не будет кардинальных изменений в социально-политической жизни, не появятся новые люди в руководстве и не произойдет перераспределения политических сил, то тогда после "желтой карточки" власти получат "красную карточку". Это верно.

Существует ли на самом деле Ануш Левонян, пишет ли именно она обзоры событий в Армении или это делает другой человек или группа других людей, не важно. Главное, что обзоры, подписанные "Ануш Левонян", на мой взгляд, как правило отличаются наилучшей взвешанностью и широким взглядом.

Edited February 22, 2013 by Adabas

[Adabas]

Ереван. Выборы. Конец февраля. Площадь Свободы...

Дежавю?

По форме - похоже.

Левон Тер-Петросян в 2008-м году имел довольно четкую программу. По сути это была программа суверенизации Республики Армения в фактических границах посредством:

- незамедлительного достижения договоренностей с Азербайджаном относительно Нагорного Карабаха на основе принципа "территории в обмен на статус" при действенных гарантиях международных посредников;

- незамедлительное разблокирование Армяно-Турецкой границы и нормализация межгосударственных орношений с ТР, невзирая на протесты Спюрка.

Осуществление этих планов в сфере, которую трудно четко отнести к политике "внешней" или "внутренней", неминуемо повлекло бы за собой довольно ощутимое внутреннее социально-политическое переформатировние РА во всех существенных сферах. Недаром Галуст Саакян, умеющий кратко называть вещи "своими именами", так и выразился: "они хотели изменить формат государства!"

Но, как мы все увидели, такая суверенизация на тот момент никак не входила в "консенсусный план" США и РФ (и не только) относительно Армении, хотя за рамками такого плана стороны не применули воспользоваться сложившейся внутренней ситуацией для продолжения своей извечной "идейной и методологической конкуренции". В результате, сторонники трансграничного этнонационализма получили очередную пролонгацию своей актуальности (разумеется, среди них имеется существенное различие: есть искренние этнопатриоты и лицемеры).

Изменилось ли что-то в этом плане сегодя?

Думается, нет. И даже более.

Комплементарность во внешней политике РА, о необходимости которой размышлял Тер-Петросян, о повышении "надоев" с которой алкал Кочарян, сделал реальностью именно Саргсян.

У Тер-Петросяна был (и есть) свой электорат, который понимает и разделяет видение своего политического лидера. Вернее сказать, Тер-Петросян является наилучшим выразителем политической позиции этого электората. Именно последний и представлял собой то довольно многочисленное ядро, к которому в 2008г. примкнули остальные, желающие лишь смены режима. Недаром, Жирайр Сефилян в конце февраля 2008-го в своем письме еще из заключения писал, что "сегодня на Площади Свободы находится и завтрашняя власть, и завтрашняя оппозиция". У Раффи подобного ядра, по всей видимости нет. Раффи -типичный протестный кандидат, электорат которого желает лишь смены режима с весьма распыленными целями.

Сегодня те, которые еще пару дней назад "хотели бы сменить Сержа на Раффи", уже пугаются от присутствия рядом с Раффи таких деятелей как Никол Пашинян, Карапет Рубинян и т.п.

И это понятно: им хочется "просто Раффи", который, как им кажется, признает Карабах, который усилит позиции Запада в РА, который сделает госграницы вообще ненужной абстракцией, который сделает Армению, Спюрк и Карабах "одним общим домом для армян"... Им кажется, что это возможно "просто так" и потому они очень боятся конкретики, которую неминуемо несут с собой Николы и Карапеты...

Edited February 22, 2013 by Adabas

[Admin]

Ереван. Выборы. Конец февраля. Площадь Свободы...

Объемный пост получился, обо всем по порядку.

Дежавю?

По форме - похоже.

И не удивительно, ведь форм смены в ... странах обычно две 1)дворцовый переворот 2)революция

Обе формы с приставкой попытка, конечно и исход бывает разный.

Поэтому не удивительно, что форма похожа.

Комплементарность во внешней политике РА, о необходимости которой размышлял Тер-Петросян, о повышении "надоев" с которой алкал Кочарян, сделал реальностью именно Саргсян.

И Раффи толи сам, толи с чьей то подсказки сказал сегодня, что "Армения должна строить отношения со всеми, в том числе и с Россией, но на основе взаимного взаимоуважения". Примерно так, но смысл - Москва, не нужно меня бояться.

И лишь после этого он поведал о чем говорил с Сергсяном вчера.

Здесь уже ряд моментов от неприятного о плохого.

Он вчера обошел от политиков до послов и поставил "победивший народ"(его слова) в известность о содержании разговора последним. Приоритеты, приоритеты и еще раз приоритеты. Судите сами.

Начало митинга с обращения к внешним игрокам - это уже просто плохо. Вроде суверенная страна(его слова), а решающей признается роль внешних игроков.

Вот этих

Приоритеты и стиль пока очень знакомы...

Но оставим "эмоции" если так можно их назвать и перейдем к остальному.

У Тер-Петросяна был (и есть) свой электорат, который понимает и разделяет видение своего политического лидера. Вернее сказать, Тер-Петросян является наилучшим выразителем политической позиции этого электората. Именно последний и представлял собой то довольно многочисленное ядро, к которому в 2008г. примкнули остальные, желающие лишь смены режима. Недаром, Жирайр Сефилян в конце февраля 2008-го в своем письме еще из заключения писал, что "сегодня на Площади Свободы находится и завтрашняя власть, и завтрашняя оппозиция".

Электорат был и есть, однако из тех 300.000 голосов которые он получил в 2008м году, большая часть не разделяли его утопических взглядов на внешнюю политику и во вторых он потерял часть того электората который разделял его взгляды и многие из них уже тоже не проголосуют за него, даже если их политические взгляды сходятся.

У Раффи подобного ядра, по всей видимости нет. Раффи -типичный протестный кандидат, электорат которого желает лишь смены режима с весьма распыленными целями.

Пожалуй да, кроме симпазантов "личного характера", трудно себе представить электорат Раффи, однако видимо в Армении образца 2013 года "здесь и сейчас" никто из остальных кандидатов не ассоциировался, у электората, с самым популярным кандидатом в Армении - против всех.

Сегодня те, которые еще пару дней назад "хотели бы сменить Сержа на Раффи", уже пугаются от присутствия рядом с Раффи таких деятелей как Никол Пашинян, Карапет Рубинян и т.п.

И это понятно: им хочется "просто Раффи", который, как им кажется, признает Карабах, который усилит позиции Запада в РА, который сделает госграницы вообще ненужной абстракцией, который сделает Армению, Спюрк и Карабах "одним общим домом для армян"... Им кажется, что это возможно "просто так" и потому они очень боятся конкретики, которую неминуемо несут с собой Николы и Карапеты...

И все это они хотят сочитать? И все это они хотят сочитать? Зачем им признание Карабаха если они собираются жить в одном общем мировом доме без границ? Это либералы или националисты или вовсе "идеальный сплав"?

С 1991 года прошло 22(25) года, а у нас еще 91ый не наступил.

[Adabas]

Кстати, вот он - электорат Раффи

"http://www.behance.net/gallery/The-Crowd/7255519"

Edited February 22, 2013 by Adabas

[Admin]

Кстати

Особенность нынешних выборов отмечает аналитик: ”Растет число тех, кто не намерен голосовать. Это знак протеста против политики традиционных партий. Во-вторых, набирают силу популистские, антисистемные и антиевропейские движения”. Успех на парламентских выборах предсказывают, в частности, новому популистскому ”Движению пяти звезд” комика и блогера Беппе Грилло. Оно появилось немногим более года назад на фоне политической апатии итальянцев. Лозунги Грилло: отказ политиков от привилегий, сокращение зарплат депутатов и другие подобные. Движение может быть сильной оппозицией, но его альянс с другими партиями невозможен. Выборы в Италии пройдут 24-25 февраля.

и

Россиянам вернут графу «против всех»

Президент России Дмитрий Медведев допустил, что в избирательных бюллетенях вновь может появиться графа "против всех". Как пояснил президент, "ничего страшного" от этого не случится. "Хотя, на мой вкус, это довольно странный способ выражения своего мнения", - отметил он.

Графу "против всех" отменили в 2006 году. В сентябре этого года, в преддверии парламентских выборов 4 декабря, партия "Справедливая Россия" внесла в Госдуму предложение восстановить эту графу в избирательных бюллетенях.

06.12.2011

Выборы в Италии - все только начинаеться.

Выборы в России - Медведев конечно же пошутил насчет "ничего страшного" и на выборах в 2012 году графа не появилась и вряд ли появиться в ближайшем будущем.

В Армении, согласно предварительным данным ЦИК, количество не действительных бюллетеней составило 50992.

Недействительные бюллетени это единственный "вид" бюллетеней который власти, как действующие так и оппозиционные, не инфлируют, а дефлируют и наличие кандидата против всех сделало бы как выборы так и всю нынешнюю политическую систему Армении не легетимной.

[Adabas]

...И Раффи толи сам, толи с чьей то подсказки сказал сегодня, что "Армения должна строить отношения со всеми, в том числе и с Россией, но на основе взаимного взаимоуважения". Примерно так, но смысл - Москва, не нужно меня бояться.

И лишь после этого он поведал о чем говорил с Сергсяном вчера.

Здесь уже ряд моментов от неприятного о плохого.

Он вчера обошел от политиков до послов и поставил "победивший народ"(его слова) в известность о содержании разговора последним. Приоритеты, приоритеты и еще раз приоритеты. Судите сами.

Начало митинга с обращения к внешним игрокам - это уже просто плохо. Вроде суверенная страна(его слова), а решающей признается роль внешних игроков.

...

С 1991 года прошло 22(25) года, а у нас еще 91ый не наступил.

Обычная история с "воздушными зАмками": мечтаешь об одном, а уж если приходиться все-таки реально строить, строишь из стандартных кирпичей и по типовому утвержденному "выше" проекту.

И если так (а дело обстоит именно так!), зачем допускать на типовую стройку новые лица?

[Adabas]

У Армении, на мой взгляд, есть единственный выход.

Круто изменить социально-экономический базис и ринуться в бой с вполне заслуживающим разгрома противником - апшеронским фашизмом, что, в принципе, вполне под силу.

НО!

Все делается ровно наоборот.

Власть считает "года мира, подаренные народу посредством своей мудрости", а "еще один год мира" - это не просто так, это - чтобы не менять базис.

Потому что воевать с таким базисом - опасно даже в плане обороны!

Те, кто думает наоборот: мол, через новую войну и новую победу будет легче изменить базис, это не просто наивность, это преступная ошибочность!

A менять базис императивно никто в Армении не будет. Это нереально даже для "мысленного эксперимента". Нет в Армении людей, которые были бы действительно недовольны существующей системой: есть только те, которые недовольны своей позицией в этой системе. Или - "пижоны" вроде меня. Банально, но факт. (Это стало особенно очевидно, когда на смену жесткому и ненасытному стилю Кочаряна пришел стиль Сержа: "не отнимать, не убивать, но соучаствовать в бизнесе".) Людей с принципиально иной ментальностью здесь просто не осталось, их просто фактически нет на территории Армении. А когда в чьем-то поведении появляются какие-то признаки чего-то "такого", это вызывает общую тревогу (и мою в том числе), потому что все не раз убеждались, что "истинный патриот" (условно говоря для краткости) - это такой же вор, только с амбициями, направленными на ограничение свободы других.

В общем, такое впечатление, что Армения - та единственная, которая существует в настоящее время, нужнее сторонним игрокам больше, чем самим армянам...

Кстати, радикальная смена базиса нужна не только для войны.

Она нужна прежде всего для жизни.

Edited February 22, 2013 by Adabas

[Admin]

Обычная история с "воздушными зАмками": мечтаешь об одном, а уж если приходиться все-таки реально строить, строишь из стандартных кирпичей и по типовому утвержденному "выше" проекту.

И если так (а дело обстоит именно так!), зачем допускать на типовую стройку новые лица?

Для того чтобы нынешние не распоясались? Но какое это имеет отношение к интересам граждан!

[Admin]

В общем, такое впечатление, что Армения - та единственная, которая существует в настоящее время, нужнее сторонним игрокам больше, чем самим армянам...

Коротко и понятно(иначе и не нужно) для большинства - типичный Адабасовский "почерк"

Кстати, радикальная смена базиса нужна не только для войны.

Она нужна прежде всего для жизни.

Да, она нужна самим игрокам и представь, что будет если они либо поздно за это(смену базиса) возмуться либо им это перестанет быть нужным.

[Adabas]

...

Да, она нужна самим игрокам и представь, что будет если они либо поздно за это(смену базиса) возмуться либо им это перестанет быть нужным.

Территория, даже гористая, ненужной не бывает. Не нужными порой бывают люди на этой территории. В этом случае, их заменяют на других - более нужных.

Способов замены много, не все из них ужасные. Но из "списка" никакой способ не вычеркнут!

[Admin]

Территория, даже гористая, ненужной не бывает. Не нужными порой бывают люди на этой территории. В этом случае, их заменяют на других - более нужных.

Способов замены много, не все из них ужасные. Но из "списка" никакой способ не вычеркнут!

В эпоху перенаселенности земли, да, конечно, но хочется надеяться, что вычеркнуты не только самые "быстрые" способы, но и вариант замены людей другими как таковой. В этом случае другой базис неизбежен и скорее всего так и будет.

[Adabas]

В эпоху перенаселенности земли, да, конечно, но хочется надеяться, что вычеркнуты не только самые "быстрые" способы, но и вариант замены людей другими как таковой. В этом случае другой базис неизбежен и скорее всего так и будет.

Смена поколений, как "естественный способ замены людей"?

Да, конечно...

Но, наблюдая сегодняшнюю картину, не думаю, что время играет на нашей стороне.

Некоторые наши социально-политические проектанты как правило грешат игнорированием и фактора времени, и факторами "открытых социумов". Они склонны рассматривать замкнутые, закрытые варианты нашего развития, растянутые на неопределенно долгие времена. Не думаю, что подобные условия могут себе позволить даже проектанты Непала или Перу, а уж в нашем-то "перекрестке миров" - и подавно.

Edited February 23, 2013 by Adabas

[Admin]

Некоторые наши социально-политические проектанты как правило грешат игнорированием и фактора времени, и факторами "открытых социумов". Они склонны рассматривать замкнутые, закрытые варианты нашего развития, растянутые на неопределенно долгие времена. Не думаю, что подобные условия могут себе позволить даже проектанты Непала или Перу, а уж в нашем-то "перекрестке миров" - и подавно.

On a long enough timeline. The survival rate for everyone drops to zero.

Chuck Palahniuk, Fight Club, 1996

[Adabas]

On a long enough timeline. The survival rate for everyone drops to zero.

Chuck Palahniuk, Fight Club, 1996

Довольно философский аргумент.

Ведь и в религиозном плане, и в плане физической науки всех нас вместе со всей нашей Веленной ожидает "конец времен" - и это есть самая "достаточно длинная временная шкала".

Но "фишка" в случае Вселенной как раз и заключается в том, что она представляет из себя замкнутую систему, "совокупность всего сущего". Как только мы "открываем" Вселенную (вернее "размыкаем" ее из "замкнутости" на саму себя), мы начинаем фантазировать на тему "спасения", мы начинаем "эмигрировать" из нашей Вселенной куда-то во вне ее

Т.е. в "закрытой" Вселенной мы будет жить долго, но не "вечно", в "открытой" - у нас появляется шанс на "вечность".

Однако, наша Вселенная представляет собой скорее "закрытую" систему, нежели "открытую". Тогда как "закрыть" страну чрезвычайно трудно, практически невозможно.

Edited February 23, 2013 by Adabas

[Adabas]

Раффи на Площади Свободы 22/02/2003

Edited February 23, 2013 by Adabas

[Adabas]

Наира Айрумян:

...Если в 2008 году народ был разделен на сторонников псевдостабильности и революции, то в 2013 году есть только один водораздел – между народом и правящей группировкой.

Цовинар Тертерян, Анн-Харбор, Мичиган, США:

...Исходя из личной ненависти к Левону Тер-Петросяну и ужасных воспоминаний, многие политические партии, армянские организации диаспоры, журналисты и просто граждане страны не поддержали движение 2008 года. Многие замалчивали итоги тех выборов, не жалели усилий для того, чтобы представить Тер-Петросяна, его команду и активистов на площади стадом баранов и предателей. Исходя из своей позиции, базировавшейся на личных и политических пристрастиях и пожеланиях, эти люди так и не поняли, что движение разворачивалось вовсе не для того, чтобы провозгласить Тер-Петросяна президентом, а борьбой за голос гражданина и демократические права. Те, кто способствовал, из личной ненависти, провалу того движения, провалили возможность развития демократии.

Да что вы говорите!

И когда вы это поняли - сегодня?

Ara55 (март 2008г.) :

если каждые 5 лет, нетерпеливые любители лотерейного счастья будут терзать наше государство революциями - то боюсь и мои дети не увидят нормальной жизни.

Слиться надо с тем народом, который терпеливо ежедневно трудится

и в большинстве проголосовал за стабильность во внутренней политике и прагматизм во внешней. Т.е. за Сержа С., а теперь и за Артура Б.

Edited February 23, 2013 by Adabas

[Adabas]

Не умеешь рисовать - стань фотографом, не умеешь играть на музыкальных инструментах - стань диджеем, не умеешь петь - стань рэпером... ничего не умеешь - стань политиком.

Трудно, очень трудно убедить бывшую любовницу, ставшую твоей женой, что женатые мужчины никогда не изменяют своим женам [есть в этом "бытовом" анекдоте какая-то назойдливая ассоциированность с политикой / Adabas ]

[Thug]

Я тоже влезу в эту тему, если никто не против

Осуществление этих планов в сфере, которую трудно четко отнести к политике "внешней" или "внутренней", неминуемо повлекло бы за собой довольно ощутимое внутреннее социально-политическое переформатировние РА во всех существенных сферах.

Перечисленное выше (Карабах и Турция) - довольно четко можно определить именно как внешнее. Причем ничего нового тер-Петросян здесь не говорил: формат "территории в обмен на статус" существует давно и Кочарян был вполне серьезно настроен на его реализацию, не получилось несколько раз из-за азербайджанской стороны и точно так же не получилось бы в этот раз. С Турцией тоже ничего не получилось уже в 2008-2010 году при Саргсяне. Так что внешняя программа тер-Петросяна не имела шансов на успех.

У Раффи подобного ядра, по всей видимости нет. Раффи -типичный протестный кандидат, электорат которого желает лишь смены режима с весьма распыленными целями.

У Раффи есть свой электорат. В 2007 году Раффи получил первое место на парламентских выборах в центре Еревана (избир.округ 9, 10), конечно с наименьшим перевесом, но все же - набрал там 17%, тогда как республиканцы - 16%, остальные - меньше. После того как Раффи поддержал ЛТП, он уступил ему часть своего электората, но не очень надолго, сразу после того как Раффи не поддержал тер-Петросяна на выборах в совет общин Еревана, результаты ЛТП резко упали. Этот фактор часто списывают со счетов. Электорат Раффи это городской средний класс и, кроме того, это люди, симпатизирующие этой форме: западному стилю, интеллигентности, улыбке. Еще с начала 2000-ых Раффи и Гагик Царукян в Армении считались самыми симпатичными политиками, поскольку за эти двадцать лет только они улыбались. У всех остальных выражения лица рвотно-поносные, как у членов политбюро 70-ых.

В общем, у Раффи есть именно это ядро, кроме того, сделать так чтобы тебя начали воспринимать как хоть какую, но альтернативу - нелегко. Если бы вместо Раффи выдвинулся кто-то из АНК или других оппозиционных партий, то он не смог бы набрать даже половины его голосов.

Недаром, Жирайр Сефилян в конце февраля 2008-го в своем письме еще из заключения писал, что "сегодня на Площади Свободы находится и завтрашняя власть, и завтрашняя оппозиция".

Жирайр Сефилян, на мой взгляд, сильно ошибался. И власть, и будущая оппозиция сейчас (также как и тогда) находятся в другом месте. Тем более, что сегодня уже очевидно - что из площади Свободы никто во власть так и не прорвался. На мой взгляд, нынешний формат власти сохранится еще довольно долго, по-крайней мере нет предпосылок к какой-то радикальной его смене. Произойдет другое: по мере постепенной либерализации режима, продолжающейся уже между прочим 5 лет, для остальных сил будет появляться все больше места в политическом пространстве и страсть свергнуть кого-то и потом прилюдно расстрелять бесследно растворится во времени. Уже сегодня в какой-то мере это реализовано: есть многопартийный парламент, конечно с доминированием РПА, но в следующем парламенте будет несколько другой расклад. Во-первых, там не будет ОЕК, республиканцы будут играть только от своего имени, во-вторых, ППА там значительно уменьшится, и в-третьих, появится место для новых, более современных сил, поскольку нынешнее поле неинтересно избирателю, здесь почти ни одной свежей силы уже нет.

Комплементарность во внешней политике РА, о необходимости которой размышлял Тер-Петросян, о повышении "надоев" с которой алкал Кочарян, сделал реальностью именно Саргсян.

Да, но сейчас ему сложно. Русские очень давят, европейский пряник далеко, но он тоже есть, американцы исчезли, в общем баланс плывет и размывается. Если его удастся сохранить (скорее всего, нет), то это надо почитать успехом.