Adabas

Не риторические вопросы

11,641 posts in this topic

Приветствую, уважаемый Sir Christopher!

Мне думается, С.Саркиян имеет свое, несколько неадекватное понимание, что такое "ультиматум" и как "он выглядет".

А в более общем плане - ведь никто Армению "за уши" в Европейские структуры не тянул.

Армения сама подписалась под множеством международных документов, из которых следует множество обязательств. И даже при обилии "двойных" стандартов и подходов, наступает время, когда все апелляции к ним становятся неуместны и "чреваты боком".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо уважаемый Адабас.

Думаю в ближайшее время ему втолкуют это и неадекватным образом в соответствии с его особым Сицилийским пониманием вещей...я в этом уверен.

Думаю все цивилизованные граждане четко осознают историческую важность дружественных отношений с единой Европой и какой именно ущерб будет нанесен нам окажись мы в ауте процессов. Столь резкие заявления на таком высшем уровне это очень серьезный сигнал.

Как мне кажется пришел именно тот момент, когда Армянское общество должно предпринять очень резкие и очень решительные шаги для коррекции ситуации. Под угрозу поставлено будущее всей Армении. Администрация сс своей неадекватной деятельностью и неспособностью физического функционирования в цивильном правовом поле низводит Армению до уровня Банановой Республики делая из сс арменбаши опирающегося в основном на карабахо – кировабадо – бакинские верноподданнические феодальные пласты финансово и административно окрепшие в период политики "расовой" диверсификации осуществляемой в период диктатуры р. кочаряна (например: племенные кланы/тейпы суннитов в Ираке в период хусейна, составляя 20% населения контролировали как рабов остальных Арабов Шиитов благодаря политике этнической дискриминации суннитского диктатора; все они Арабы как и мы все Армяне, но... есть некий элитный этно - криминальный картель-партия Баас).

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже Русские с трудом выдерживают неадекватное поведение Армянского руководства. Из-за политики р. кончаряна и с. саркисяна Россия стала нести самые невероятные потери, которые ранее было невозможно вообразить: стал падать кредит доверия Армян к России. Если традиционно всегда в Армении к России было ярко выроженное положительное отношение, то теперь, ситуация сильно изменилась, и, Русским приходится меседжно дистанцироваться от нынешней власти, чтобы негатив жителей Армении по отношению к власти не конвертировался в атни Российские настроения ввиду постоянной рекламы властями 'факта' поддержи Русскими 'Карабахского' этно - криминального клана.

Падение кредита доверия населения региона опаснее потери военной базы в регионе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Администрация сс своей неадекватной деятельностью и неспособностью физического функционирования в цивильном правовом поле низводит Армению до уровня Банановой Республики делая из сс арменбаши опирающегося в основном на карабахо – кировабадо – бакинские верноподданнические феодальные пласты финансово и административно окрепшие в период политики "расовой" диверсификации осуществляемой в период диктатуры р. кочаряна ...

Кажется, это азербайджанская песня о засилье еразо-нахчеванских кланов в армянской версии. Наши восточные "братья" будут оскорблены очередным "армянским плагиатом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1032402.html

Если отношения между Арменией и Грузей испортятся, то это будет из-за действий Дашнаков.

Представьте что будет если начнутся массовые обыски и беспорядки. Окажемся в полной блокаде.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1032402.html

Если отношения между Арменией и Грузей испортятся, то это будет из-за действий Дашнаков.

Представьте что будет если начнутся массовые обыски и беспорядки. Окажемся в полной блокаде.

А казачок то засланный...

Edited by burjuin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кажется, это азербайджанская песня о засилье еразо-нахчеванских кланов в армянской версии. Наши восточные "братья" будут оскорблены очередным "армянским плагиатом".

Какая у вас богатая фантазия в нахождении параллелей между перпендикулярными линиями для подавления весьма уместных формулировок для описания реалий Армянской действительности, которые по всей видимости весьма неудобны для представителей 'элитной' этно группировки.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какая у вас богатая фантазия в нахождении параллелей между перпендикулярными линиями для подавления весьма уместных формулировок для описания реалий Армянской действительности, которые по всей видимости весьма неудобны для представителей 'элитной' этно группировки.

Какая, какая группировка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересные новости из Турции (Сюрприз):

Чем дальше в лес, тем больше дров.

http://www.hurriyet.com.tr/english/world/9511535.asp?scr=1

Foreign minister says Turkey wants to normalize relations with Armenia

JOINT COMMISSION ON "GENOCIDE" CLAIMS

Babacan said he believed that Turkey's problems could be solved through dialogue, and underlined importance of setting up a joint committee of historians to deal with the incidents of 1915.

In 2005, Turkey officially proposed to the Armenian government the establishment of a joint historical commission composed of historians and other experts from both sides to study together the events of 1915, and to open the archives of Turkey and Armenia, as well as the archives of all relevant third-party countries and share their findings publicly.

Sargsyan gave the green light recently to Turkey's proposal to establish a joint commission to investigate the so-called "genocide" claims, saying this step should be preceded by the normalization of relations. Yerevan had long been hesitant to agree to the proposal.

Armenia, with the backing of the Diaspora, claims up to 1.5 million of their kin were slaughtered in orchestrated killings in 1915. Turkey rejects the claims, saying that 300,000 Armenians along with at least as many Turks died in civil strife that emerged when the Armenians took up arms for independence in eastern Anatolia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
делая из сс арменбаши опирающегося в основном на карабахо – кировабадо – бакинские верноподданнические феодальные пласты финансово и административно окрепшие в период политики "расовой" диверсификации осуществляемой в период диктатуры р. кочаряна

Это что за бред?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это что за бред?

Sir,

не могли бы Вы более развернуто представить свои соображения?

Уважаемый Kars предупредил меня, что, к стилю, например, Zinvor-a, необходимо привыкнуть.

Ваш экспрессивный стиль, видимо нуждается в некоторой адаптации для лучшего восприятия здесь на Форуме.

Или нужно некоторое время...

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрый день. Мне порекомендовали ваш форум как форум уважающий свободу слова. Надеюсь это так.

_____________________

Представляю какую пищу, не вольно, для инсинуаций Вы дали этими словами.

Какая у вас богатая фантазия в нахождении параллелей между перпендикулярными линиями для подавления весьма уместных формулировок для описания реалий Армянской действительности, которые по всей видимости весьма неудобны для представителей 'элитной' этно группировки.

Вы вольны думать что хотите, но почему Вы полагаете что весь Артсах нужно стричь под одну(два) гребенку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Представляю какую пищу, не вольно, для инсинуаций Вы дали этими словами.

Вы вольны думать что хотите, но почему Вы полагаете что весь Артсах нужно стричь под одну(два) гребенку?

Извините, но что поделать...

Почему весь, есть активная доминирующая опция, гармоника, мода. Я об этом. Этими важными фразами выделено конкретное множество лиц списки которых верстает История на страницах Армянских газет, в устной традиции народа и иных интересных местах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший у Вас форум, интересные люди (за исключением представителей Картеля Ура Патриотов).

Будем надеятся, что он будет поддерживать хорошие отношения с Бастионом Мудрости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, по конкретным проблемам межгосударственных отношений РА и ТР Армения также может выступать истцом. Предметом иска вполне может стать, скажем, коммуникационная блокада Армении со стороны Турции
Интересно хлопцы пляшут! :D Скажи ещё что и Азербайджан тянет байду с Бизимдиром по своей ВОЛЕ!У меня появилась злая улыбка :angry:

-Кто такая турция и что такое турция...если бы не патронаж именно Еврейской части конгресса.Так что хоть всех наших предков(АСТВАЦ ВОГОРМИ!и прости господи за мои слова)и собери с них ИСКИ и доже тогда НИКТО НЕ ПРИЗНАЕТ за ними потеряное имущество!Не признают до тех пор пока не будет ОТМАШКИ.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно хлопцы пляшут! :D Скажи ещё что и Азербайджан тянет байду с Бизимдиром по своей ВОЛЕ!У меня появилась злая улыбка :angry:

-Кто такая турция и что такое турция...если бы не патронаж именно Еврейской части конгресса.Так что хоть всех наших предков(АСТВАЦ ВОГОРМИ!и прости господи за мои слова)и собери с них ИСКИ и доже тогда НИКТО НЕ ПРИЗНАЕТ за ними потеряное имущество!Не признают до тех пор пока не будет ОТМАШКИ.....

Не думаю, что в интересах еврейского народа "делиться" с кем бы то не было масштабом монополии Холокоста - это да.

Да и с Турцией у евреев особые отношения.

Однако, Мир в котором мы живем таков, что каждый защищает в нем свои интересы. И, кстати, не всегда на поле боя.

В Мире есть определенные правила, есть законы, в нем время от времени выстраиваются композиции благоприятные для чего-то и неблагоприятные...

Грамотный юрист в нашем Мире порой стоит целого войска, а безграмотный способен это войско отправить хоть и на героическую, но верную гибель (это мое как бы вольное изложение мнения Дона Карлеоне :) )

И потом: если на стезе Права все так безнадежно как Вы представляете, то на что мы вообще надеемся? На какой стезе?

P.S. Zinvor, если Вас не затруднит, я бы предпочел, чтобы мы общались с Вами взаимно на "вы".

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запад приветствует переговоры Армении и Турции, Москва недоумевает

Вашингтоне приветствуют начало переговоров между Арменией и Турцией. Об этом в интервью радиостанции "Свобода" заявил помощник Госсекретаря Мэтью Брайза. По его мнению, президент Серж Саркисян сделал смелый шаг, пригласив президента Турции Абдуллу Гюля в Ереван, и США надеются, что А.Гюль воспользуется этой "золотой возможностью". По мнению американского дипломата, для установления двусторонних отношений прилагают усилия и Анкара, и Ереван.

О необходимости нормализации отношений с Турцией заявил несколько дней назад и президент Армении Серж Саркисян. "Мы должны урегулировать отношения с Турцией, от чего будет в выигрыше и турецкая, и армянская общественность, - заявил на пресс-конференции, посвященной 100 дням пребывания в должности, армянский лидер. - Мы обязаны улучшить отношения с Турцией и считаем, что сторонников улучшения наших отношений в двух странах значительно больше, нежели противников".

Кроме того, президент Армении подтвердил свое приглашение турецкому коллеге А.Гюлю приехать в Ереван на предстоящий 6 сентября отборочный матч чемпионата мира по футболу 2010 года между сборными двух стран. "Стадионы - место не для вражды, а для того, чтобы спортсмены проявляли силу, сноровку на радость и удовлетворение болельщиков", - заявил он.

Данное заявление вызвало бурную реакцию в армянском обществе. Впервые в ее новейшей истории была поставлена под сомнение историческая боль. Внутри армянской диаспоры России начали раздаваться резкие заявления в адрес армянских властей. А в Ереване начала циркулировать информация, что руководство Армении ради дружеского расположения турецкого лобби не останавливается даже перед дорогостоящими подкупами.

Кроме того, в столице Армении стали распространяться слухи, что инициатива по сближению Турции и Армении идет из Кремля (можно писать: из МИДа России). Причиной же тому, согласно тиражируемому приближенными политологами мнению, является заинтересованность российского капитала "в использовании Армении в качестве площадки для проникновения на турецкий рынок".

В Ереване уже несколько дней проходит массовая акция протеста оппозиции, требующей найти виновных в расстреле мирных граждан 1-2 марта в Ереване, где, по официальным данным, погибли 10 человек и более 200 были ранены. На митинге был также объявлен ультиматум: если власти Армении не выполнят вышеперечисленных требований в срок до 1 августа, движение потребует отставки действующего президента Сержа Саркисяна. Однако власти не торопятся выполнять не только требования оппозиции, но и перекликающиеся с ними требования двух резолюций ПАСЕ. Во всяком случае, на своей последней пресс-конференции С.Саркисян заявил, что "потопа не будет, если эти требования не будут выполнены в срок".

Автор нашумевшей недавно экспертной записки, руководитель армянского национального клуба "Миабанутюн" г.Москвы Смбат Караханян считает, что послевыборный период показал, что "у властей нет внятной программы не только в политической, но и в экономической сфере". "Кроме политических пиар-уловок и заявлений, а также превращения правоохранительных и силовых структур в безропотные инструменты властной верхушки, в стране никаких реальных шагов по разрешению острого кризиса не наблюдается, - замечает он. - Что бы ни говорилось, нынешнее руководство страны остается заложником и неотъемлемой частью созданной порочной (олигархической и криминальной) системы. Многие профессионалы в различных силовых и административных структурах чувствуют себя морально подавленными, когда видят, что вместо своих прямых обязанностей занимаются обслуживанием интересов сомнительных людей, превращаясь в слепой инструмент репрессивных мер. Все больше чиновников среднего звена начинают понимать важность момента и ищут способы своего "безопасного" поведения, а в ряде случаев и тихого участия в народном движении".

С.Караханян уверен, что стране нужны кардинальные и действенные перемены, иначе все может закончиться довольно скверно, подтягивая за собой большие военно-политические и экономические потрясения во всем регионе Южного Кавказа. Очевидно, что достойным выходом из сложившейся ситуации может быть только утверждение и легитимизация властных полномочий руководящих институтов страны, что может быть осуществлено только путем проведения выборов. С.Караханян считает, что лучше и безопасней всего к этому прийти внутренним и естественным путем, уважая мнение большинства населения, иначе то же самое может произойти и под жестким давлением извне, а также под давлением непреодолимых внешних факторов.

Тем временем все больше экспертов отмечают, что поддержка нового президента населением уменьшается с каждым часом. По мнению экспертов, в последнее время С.Саркисян теряет поддержку Москвы: некоторые сделанные им за недолгие 100 дней пребывания у власти шаги не на шутку встревожили руководство России. Так, практически сразу после своего избрания Серж Саркисян посетил Москву, где публично выразил благодарность Владимиру Путину за поддержку, которую ему оказали в Москве во время предвыборного и послевыборного процесса. После кровавых событий 1-2 марта это выглядело как попытка нового армянского президента разделить ответственность за кровопролитие с Москвой, что было негативно воспринято руководством России. Результатом такого высказывания армянского президента стало падение доверия к Москве: согласно результатом опроса "Геллапа", 60% опрошенных армян выразили недоверие России.

По мнению политологов, в Кремле отрицательно отнеслись к высказываниям армянского президента, которые он делал в Москве. Не исключено, что они значительно испортили существующие российско-армянские отношения. Не менее резкую реакцию в армянском обществе вызвало приглашение турецкого руководства в Армению на просмотр футбольного матча, но даже не сам факт приглашения, а то, что армянское руководство согласилось создать совместную турецко-армянскую комиссию историков, которая занялась бы изучением событий 1915 года в Османской империи. Для подавляющего большинства армян это больная тема. Армения и Турция до сих пор не имеют дипломатических отношений. Ереван обвиняет Анкару в геноциде в конце XIX - начале ХХ веков, в результате которого погибли 1,5 млн армян. Турция, в свою очередь, отвергает факт геноцида и утверждает, что смерть армян явилась результатом волнений во время падения Османской империи.

Кстати, ряд армянских политологов заявили, что инициатором урегулирования турецко-армянских отношений выступала Москва. Данное предположение было с недоумением встречено в Москве. Дело в том, что сегодня Закавказье является одной из узловых точек столкновения интересов России и Запада, а Армения - последняя в регионе республика, где Россия еще сохранила свои военные базы. Поэтому заигрывания Еревана и Анкары едва ли устраивают Москву. Не случайно в Армении начались учения ОДКБ. Как заявил "РБК-daily" руководитель отдела Закавказья Института стран СНГ Михаил Александров, Россия "пытается защищать свои интересы безопасности в регионе и старается продемонстрировать свою силу".

Сложившаяся ситуация отражается и на экономике Армении. Хотя прогнозы инвестиционного бума в Армении звучат не первый год, рынок чувствительно реагирует на политические потрясения. Эксперты отмечают, что в Армении сегодня немало инвестиций, в том числе и из России, особенно в жилой и коммерческой недвижимости. Но в ситуации, когда рынок замер в ожидании разрешения политического кризиса, многие компании рискуют потерять ожидаемую прибыль. В этом контексте легитимизация властей может сыграть положительную и спасительную роль для инвестиционного климата Армении, отмечают аналитики.

Политологи сегодня открыто говорят, что "российская политика в отношении внутриармянских вопросов всегда выигрывала, когда была ближе к народу Армении". А для армянского общества одной из важнейших проблем на сегодняшний день является вопрос нелегитимности власти, что приводит к неразрешимому кризису в стране. Не исключено, что дальнейшая внешняя и внутренняя политика Сержа Саркисяна может привести к тому, что в стране состоятся внеочередные выборы, которые смогут вывести Армению на качественно новый уровень развития. Многие политики уверены, что выборы станут для страны выходом из этого порочного круга.

24 июля 2008г

http://top.rbc.ru/politics/24/07/2008/207317.shtml?permanent

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная статья. Но что если все это игра? Хотя спорадическая посылка дальной авиации на Кубу интересный симптом.

Как говорит старая Русская пословица "Пока гром не грянет Мужик не перекрестится."

А если все это большая игра? Ведь и это возможно.

Edited by Sir Christopher

Share this post


Link to post
Share on other sites

В савязи с вашим утверждением, что власти спекулируют враждебным отнашением соседей.

В чем состоит спекуляция?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В савязи с вашим утверждением, что власти спекулируют враждебным отнашением соседей.

В чем состоит спекуляция?

Свежайший пример.

Оппозиционный центр "Общенародного движения" инициировал сбор подписей против Роберта Кочаряна, с целью привлечь его к ответственности перед Гаагским трибуналом за события 1 марта и действия правоохранительных органов в день беспорядков. Количество собранных армянской оппозицией подписей для сдачи бывшего президента Армении Роберта Кочаряна под Гаагский трибунал уже превышает 100 тысяч. Однако власть и околовластные деятели отвечают на эту гражданскую инициативу тем, что это шаг, направленный не против Роберта Кочаряна, а против интересов Армении и Нагорного Карабаха.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые Модераторы,

мне несколько непривычно, что редактировать собственные посты на forum.hayastan.com возможно, насколько я понял, в течении короткого времени после их написания. Прошу прощения за повторный копипейстинг целой статьи "Запад приветствует переговоры Армении и Турции, Москва недоумевает" : я поздно обнаружил, что эта статья уже была опубликована в другой теме.

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Свежайший пример.

Оппозиционный центр "Общенародного движения" инициировал сбор подписей против Роберта Кочаряна, с целью привлечь его к ответственности перед Гаагским трибуналом за события 1 марта и действия правоохранительных органов в день беспорядков. Количество собранных армянской оппозицией подписей для сдачи бывшего президента Армении Роберта Кочаряна под Гаагский трибунал уже превышает 100 тысяч. Однако власть и околовластные деятели отвечают на эту гражданскую инициативу тем, что это шаг, направленный не против Роберта Кочаряна, а против интересов Армении и Нагорного Карабаха.

Дай оппозиционному центру волю, и он инициирует сбор подписей с целью привлечь их обоих к ответственности перед Гаагским трибуналом "за геноцид мирного азербайджанского населения в ходе этнических чисток в Карабахе".

И подписей соберут больше 8 миллионов.

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дай оппозиционному центру волю, и он инициирует сбор подписей с целью привлечь их обоих к ответственности перед Гаагским трибуналом "за геноцид мирного азербайджанского населения в ходе этнических чисток в Карабахе".

И подписей соберут больше 8 миллионов.

А волю Опозиционного Центра никто не ограничивает: Центр выступил инициатором конкретного сбора подписей и граждане подписываются. Это право граждан. Их никто не заставляет. И уж поверьте: взяток за подпись им никто не дает. И паспортные данные подписантов проверяются очень бдительно, чтобы в подписные списки не вкралась фальсификация. Это не выборы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now