hracher

Провокации в Джавахке и аресты армян

275 posts in this topic

байц hамадзайнес вор арачин шаржумы дажан ев анпатраствац сксец?Ес парз карогем кез асел:Я ЗА!!!!но без бардака и несогласованности как в первый раз!

Zinvor ջան, դա շատ բարդ հարց է: Մի 500 էջ կարելի է քննարկել: Արցախի ազատագրությունը, փառք Աստծո, ստացվեց: Իսկ փախստական դառած հայերը… Դե ինչպես էլ իրավիճակը զարգանար` Բաքվի Հայությունը ստիպված փախստական էր դառնալու: Հայաստանում էլ իրավիճակը բարդ էր` երկրաշարժ, բլոկադա, ԽՍՀՄ փլուզում, տնտեսական քաոս… Ինչ կարողացանք` արինք:

Քո կարծիքով Արացախյան շարժման մեջ ի՞նչը կարելի էր ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ անել:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аллах им в помощь! Главное чтобы мы не выиграли сражение Главное чтобы они проиграли войну!

Ապե, բա որ հիմա էս Optimist-ը թարգմանել տա Voter-ի ու Aks-ի բոլոր պոստինգները, ինքը կարող ա հասկանա S-300 raket-ների տեղերը Agdam-ում… :(

Edited by Javakhk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zinvor ջան, դա շատ բարդ հարց է: Մի 500 էջ կարելի է քննարկել: Արցախի ազատագրությունը, փառք Աստծո, ստացվեց: Իսկ փախստական դառած հայերը… Դե ինչպես էլ իրավիճակը զարգանար` Բաքվի Հայությունը ստիպված փախստական էր դառնալու: Հայաստանում էլ իրավիճակը բարդ էր` երկրաշարժ, բլոկադա, ԽՍՀՄ փլուզում, տնտեսական քաոս… Ինչ կարողացանք` արինք:

Քո կարծիքով Արացախյան շարժման մեջ ի՞նչը կարելի էր ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ անել:

Мой ответ хочешь или просто ответ по совести?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мой ответ хочешь или просто ответ по совести?

И то, и другое…

Share this post


Link to post
Share on other sites
И то, и другое…
Да уж диломатично ты меня "цепляешь"......

-Ещё пару ндель поглядеть что в Армении происходит,если ДРУТЬЮН нормальный то НАЧИНАТЬ!-Это по совести!

-Если ситуация ВАМ видна ЛУЧШЕ на месте и ВЫ уверены что ДАВНО пора пока не поздно,ТО НАЧИНАЙТЕ!-Это по мужски!

-Какой выбор сделают Армяне Джавахка-Это будет ВЫБОР Армян!!!!!!!!!!!!!!!!!!

post-29927-1220801315.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zinvor джан, мне кажеться у нас маленькое недорозумение вышло. Перечитай начиная с твоего постинга #74! Я думал ты Aрцах 1988 года имеешь ввиду:

Теперь вижу, что ты имеешь ввиду Джавахк сегодняшних дней. Сегодня положение меняеться чуть ли не каждый день. Так что раст-гялма начинать не мудрено. Кроме того, не ясно какие транспортные перспективы у Армении…

Далее… если вернуться к слову “по мужски”. Я не знаю, какой оборот приняло бы Карабахское движение, если бы в 1988 году после Степанакертских митингов в Ереване ограничились бы несколькими газетными статьями, а карабахских активистов сдали бы Азербайджану в наручниках… Именно подобное произошло с джавахскими активистами! А многотысячные митинги в Ахалкалаке вызвали в Ереване лишь несколько газетных статей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zinvor джан, мне кажеться у нас маленькое недорозумение вышло. Перечитай начиная с твоего постинга #74! Я думал ты Aрцах 1988 года имеешь ввиду:

Теперь вижу, что ты имеешь ввиду Джавахк сегодняшних дней. Сегодня положение меняеться чуть ли не каждый день. Так что раст-гялма начинать не мудрено. Кроме того, не ясно какие транспортные перспективы у Армении…

Далее… если вернуться к слову "по мужски". Я не знаю, какой оборот приняло бы Карабахское движение, если бы в 1988 году после Степанакертских митингов в Ереване ограничились бы несколькими газетными статьями, а карабахских активистов сдали бы Азербайджану в наручниках… Именно подобное произошло с джавахскими активистами! А многотысячные митинги в Ахалкалаке вызвали в Ереване лишь несколько газетных статей.

Я именно имел ввиду последствия 1988 года привязав неорганизованность к реалиям Джавахка....

-а конкретне имею ввиду не МОЮ поддержку а именно поддержу Армении(властей).ведь в начале двжения был "грамотный"подход азеров! ОНИ работали и громили а телик показывал Армянские МИТИНГИ и БАКИНСКИЕ работающие заводы....ОСТАВЛЯЯ за кадром ПОГРОМЫ!

-Вот это я НАЗВАЛ неорганизованным движением!кстати меня так никто и не захотел понять что НАШ тогдашний проигрыш состоял именно в том что СМИ центра именно в таком свете и представляли Советскому народу информацию о Ситуации в НКАО и вокруг него".даже тогда будучи в единой стране АРМЕНИЮ блокировали...а что будет сейчас МЫ предтавляем! я ведь не дебил и чётко вижу и понимаю что Грузия блокирует нас с ОДОБРЕНИЯ соседей из вне но сейчас именно в данный момен блокируют Грузию а страдает Армения!Кто блокиратор?........можешь не писать мы все в курсе.но где гарнтия что этот БЛОКИРАТОР при начале ШАРЖУМА в Джавахке не ДАСТ НАМ ПО БАШКЕ?-Вот поэтому нужно быть уверенным что при движении на СЕВЕР нас не АТАКУЮТ с ВОСТОКА!Ереви hасканумес ум масинем хосум!

-В любом случае БЛОКАДА,даже если поклониться Сааку то ВСЁ РАВНО блокада.....

-Незнаю выразил ли я свои мысли или нет?-ПРОШУ Администрацию ПРОСТИТЬ ЗА КРАСНЫЙ ШРИФТ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zinvor джан, в твоем постинге ты основной акцент сделал на блокадное положение Армении. Ну, понятие “БЛОКАДА” не есть стержень, диктуюший или предопределющий всю политику Армянства. Если бы это было бы так, то мы НЕ смели бы говорить о Геноциде, держать под контролем Агдам, иметь стратегические отношения с Россией и т. п.. Так ведь? Значит – у нас все же есть определенная свобода рук. Она в том числе определяеться внешними же факторами, ибо есть слишком много сил, которым, крайне НЕжелательно дальнейшее ослабление Армянства.

Поэтому, мы можем свои действия на севере согласовать с текущим положением, и вписать их в выгодные нам тенденции. Например, создания тюрконаселенного пояса от Турции к Азербайджану (через Зангезур) был опасным не только для нас, но и для Ирана, России и т. д. Но ведь теперь то же самое косаетья и тюрконаселенного пояса через Джавахк (по линии Карс-Ахалкалак-Марнеул-Газах). А для НЕсозания такого пояса единственной гарантией служит армянонаселенный Джавахк.

Далее, наши действия на севере не об’язательно должны быть антогонистичны самой Грузии. Ведь их демографические перспективы даже похуже наших будут. Поэтому поддежку Джавахку со стороны Армянства можно таки сделать в таком формате, против которого Грузия не будет сильно противитья. ЭТО – основбое отличие Джавахка от Арцаха. У нас с Азербайджаном нету причин поддерживать друг-друга. А с Грузией такие причины (тем более – с историческими предпосылками) есть.

Поэтому, нужно правильно понимать как важную геополитическую роль Джавахка для Армянства, так и то, как правильно организовать поддержку армянста этого края, грамотно вписывая ее как в общую политику дружественных нам сил (Иран, Россия, Европа, Китай и т. д.), так и корректно определяя ту степень наших требований к Грузии, которая не будет отвергнута ею а, наобарот, послужит укреплению наших отношений с ней…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему во всех странах Мира Армян ассоцируют со словами сепаратист и террорист?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему во всех странах Мира Армян ассоцируют со словами сепаратист и террорист?
В КАКИХ?перечисли ПОЖАЛУЙСТА!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zinvor джан, в твоем постинге ты основной акцент сделал на блокадное положение Армении. Ну, понятие "БЛОКАДА" не есть стержень, диктуюший или предопределющий всю политику Армянства. Если бы это было бы так, то мы НЕ смели бы говорить о Геноциде, держать под контролем Агдам, иметь стратегические отношения с Россией и т. п.. Так ведь? Значит – у нас все же есть определенная свобода рук. Она в том числе определяеться внешними же факторами, ибо есть слишком много сил, которым, крайне НЕжелательно дальнейшее ослабление Армянства.

Поэтому, мы можем свои действия на севере согласовать с текущим положением, и вписать их в выгодные нам тенденции. Например, создания тюрконаселенного пояса от Турции к Азербайджану (через Зангезур) был опасным не только для нас, но и для Ирана, России и т. д. Но ведь теперь то же самое косаетья и тюрконаселенного пояса через Джавахк (по линии Карс-Ахалкалак-Марнеул-Газах). А для НЕсозания такого пояса единственной гарантией служит армянонаселенный Джавахк.

Далее, наши действия на севере не об'язательно должны быть антогонистичны самой Грузии. Ведь их демографические перспективы даже похуже наших будут. Поэтому поддежку Джавахку со стороны Армянства можно таки сделать в таком формате, против которого Грузия не будет сильно противитья. ЭТО – основбое отличие Джавахка от Арцаха. У нас с Азербайджаном нету причин поддерживать друг-друга. А с Грузией такие причины (тем более – с историческими предпосылками) есть.Поэтому, нужно правильно понимать как важную геополитическую роль Джавахка для Армянства, так и то, как правильно организовать поддержку армянста этого края, грамотно вписывая ее как в общую политику дружественных нам сил (Иран, Россия, Европа, Китай и т. д.), так и корректно определяя ту степень наших требований к Грузии, которая не будет отвергнута ею а, наобарот, послужит укреплению наших отношений с ней…

JAVAKHK-джан!Думаю поздно пить ......БАДАМЛЫ!перейди в отдел политика и потом скажи мне что я не так понимаю!

-Медедев в роли посредника между Ар и РА! :( ....девушку будут уговаривать о любвиобильной ночи без последстий!вобщемне буду повторять собой же написанное...............

-тема там Новый формат или подходим к решению....................

Edited by Zinvor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я именно имел ввиду последствия 1988 года привязав неорганизованность к реалиям Джавахка....

-а конкретне имею ввиду не МОЮ поддержку а именно поддержу Армении(властей).ведь в начале двжения был "грамотный"подход азеров! ОНИ работали и громили а телик показывал Армянские МИТИНГИ и БАКИНСКИЕ работающие заводы....ОСТАВЛЯЯ за кадром ПОГРОМЫ!

-Вот это я НАЗВАЛ неорганизованным движением!кстати меня так никто и не захотел понять что НАШ тогдашний проигрыш состоял именно в том что СМИ центра именно в таком свете и представляли Советскому народу информацию о Ситуации в НКАО и вокруг него".даже тогда будучи в единой стране АРМЕНИЮ блокировали...а что будет сейчас МЫ предтавляем! я ведь не дебил и чётко вижу и понимаю что Грузия блокирует нас с ОДОБРЕНИЯ соседей из вне но сейчас именно в данный момен блокируют Грузию а страдает Армения!Кто блокиратор?........можешь не писать мы все в курсе.но где гарнтия что этот БЛОКИРАТОР при начале ШАРЖУМА в Джавахке не ДАСТ НАМ ПО БАШКЕ?-Вот поэтому нужно быть уверенным что при движении на СЕВЕР нас не АТАКУЮТ с ВОСТОКА!Ереви hасканумес ум масинем хосум!

-В любом случае БЛОКАДА,даже если поклониться Сааку то ВСЁ РАВНО блокада.....

-Незнаю выразил ли я свои мысли или нет?-ПРОШУ Администрацию ПРОСТИТЬ ЗА КРАСНЫЙ ШРИФТ!

Уважаемый, Zinvor, то что СМИ центра специфичкски преподносили информацию не наш проигрыш. А что мы должны были сделать, чтоб нас одобрили? Наверное помните, что азера вели пропаганду в России в научных институтах и где возможно, особенно, среди интеллигенции. Так вот близкие мне люди из оной говорили, что армяне в этом вопросе были в явном выигрыше. И организовали все правильно. Но позиция властей не совпадала с нашей что же делать.

Думаю Джавахк прав в том, что предлагает, но... Мы имеем дело с непредсказуемым народом не знаю как правильнее выразиться. Они часто не видят своей выгоды, действуют неадекватно и вполне могут вырыть себе же могилу своими заигрываниями с турками. С расселением месхов, например, они прямо способствуют тюркскому поясу, ведь потом их же проглотят и не поморщаться.

Եթե դեմոգրաֆիայից ենք խոսում, ես հասկանում եմ, որ Ջավախքը պետք է շտապ մտածի բնակչության աճի մասին: Բայց պայմանները և այլն և այլն....

Edited by tulip

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему во всех странах Мира Армян ассоцируют со словами сепаратист и террорист?

Это только у вас в голове их так ассоциируют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемый, Zinvor, то что СМИ центра специфичкски преподносили информацию не наш проигрыш. А что мы должны были сделать, чтоб нас одобрили? Наверное помните, что азера вели пропаганду в России в научных институтах и где возможно, особенно, среди интеллигенции. Так вот близкие мне люди из оной говорили, что армяне в этом вопросе были в явном выигрыше. И организовали все правильно. Но позиция властей не совпадала с нашей что же делать.

Думаю Джавахк прав в том, что предлагает, но... Мы имеем дело с непредсказуемым народом не знаю как правильнее выразиться. Они часто не видят своей выгоды, действуют неадекватно и вполне могут вырыть себе же могилу своими заигрываниями с турками. С расселением месхов, например, они прямо способствуют тюркскому поясу, ведь потом их же проглотят и не поморщаться.

Եթե դեմոգրաֆիայից ենք խոսում, ես հասկանում եմ, որ Ջավախքը պետք է շտապ մտածի բնակչության աճի մասին: Բայց պայմանները և այլն և այլն....

Я не политик и не дипломат,но недавно я выставил нечто вроде плана действий.Вобщем предложение такое:

-Начать переговры или консультации,ну незнаю скорее перговоры о создании Автономного Края Джавахка с широчайшими полномочиями.парламент, суды,Депертаменты от торгового до ИнДел,с Полицейско Жандармской службой.Вобщем"татария"со всей атрибутикой республики но без вооружённых сил....Начать этот процесс с властью Грузии-если эта власть к ноябрю не сменится(хотя раньше я думал что грузины согласятся но сейчас думаю НАОТРЕЗ откажутся....им так РЕКОМЕНДУЮТ!)если безрезультатно то на нет и суда нет! ПРОСТО ВЗЯТЬ и аннексировать территорию!Причина более чем очевидна.

-месяц назад было рано а сегодня уже поздно! :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело "17 июля" продолжает квалифицироваться как "закрытая информация"

Попытки журналистов получить после событий, произошедших 17 июля в Ахалкалаке, какую-нибудь информацию от соответствующих структур, занимающихся расследованием дела, остались безрезультатными. При неизвестных обстоятельствах погибло 2 армянина-сотрудника полиции – Артур Беруджанян и Армен Габриелян; до сих пор в бегах находится представитель Демократического альянса «Единый Джавахк» Гурген Ширинян; арестованы отец и тетя Гургена Шириняна, представитель Демократического альянса «Единый Джавахк» Ваагн Чахалян и его несовершеннолетний брат – Армен Чахалян; осуществлены многочисленные акты беззакония и насилия в отношении местных молодых армянских активистов. А государственные органы Ахалкалакского района продолжают уверять, что требуемое представителями СМИ является «закрытой информацией», так что оглашать какие-либо сведения, а тем более комментировать случившееся, они не могут. А местные жители, в свою очередь, требовали деталей относительно хода следствия, неоднократно подчеркивая свою обеспокоенность по поводу судьбы соотечественников, и не дождавшись ответа, стали выдвигать многочисленные версии и выводы.

И сегодня по делу «17 июля» государственные органы Ахалкалака ничего существенного не сообщают: мотивировка одна – это «закрытая информация». По словам председателя районного правления Ахалкалака Наири Ирицяна, он сам не знает деталей, связанных с инцидентом: он 2 или 3 раза официально встречался с соответствующими лицами, которые только сообщили, что проводится расследование, и дело закрытое. «Я как руководитель знаю, не больше вашего. Наверное, если вы поинтересуетесь, то узнаете больше моего. В первые дни после инцидента мы встречались с сотрудниками полиции, и Самвел Петросян рассказал, как все произошло», - сказал Ирицян.

По мнению Наири Ирицяна, в недалеком прошлом, когда говорили «руководитель района», думали, что он должен решать все вопросы, даже бытовые и семейные, но теперь времена изменились. «Наша деятельность открыта, мы обязаны представлять общественности проводимые нами работы, но есть много структур, которые не обязаны говорить. К примеру, полиция. Речь идет не только о Грузии, но и о других странах... Так что правду и ложь об этом деле знает только следствие», - заявил Наири Ирицян.

В данном случае понятно, что начальник полиции Ахалкалака Самвел Петросян, будучи основным «героем» и одним из ответственных лиц дела «17 июля», всем представляет свою версию случившегося, согласно которой он не покорный исполнитель воли грузинских властей, а «святой мученик», которого народ «несправедливо» обвиняет в измене нации.

А что касается начала судебного процесса над Ваагном Чахаляном, то этот вопрос остается неопределенным. Представители государственных органов продолжают пожимать плечами, а местные жители – ждать каких-нибудь новостей.

Багин.инфо

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

ԱԽԱԼՑԽԱՅՈՒՄ ՍԿՍՎԵՑ ՎԱՀԱԳՆ ՉԱԽԱԼՅԱՆԻ ԵՎ ԳՈՒՐԳԵՆ ՇԻՐԻՆՅԱՆԻ ԳՈՐԾԻ ՔՆՆՈՒԹՅՈՒՆԸ

Չախալյանների ընտանիքի փաստաբան Ստեփան Ոսկանյանը երեկ «Ազգին» հայտնեց, որ Ախալցխայում տեղի ունեցան միաժամանակ Գուրգեն Շիրինյանի եւ Վագան Չախալյանի գործով դատական նիստերը: Դատը սկսվեց Գուրգեն Շիրինյանի բացակայությամբ, քանի որ նա գտնվում է փախուստի մեջ, նրա շահերը ներկայացնում էր պետական փաստաբանը: Դատարանի առջեւ էին կանգնել նաեւ Գուրգեն Շիրինյանի հայրը եւ հորաքույրը, որոնց շահերը պաշտպանում էին նրանց վարձած փաստաբանը: Ինչպես հայտնի է, Գուրգեն Շիրինյանը մեղադրվում է Ախալքալաքի շրջանի ոստիկանապետի դեմ մահափորձ կազմակերպելու եւ ոստիկանությանը դիմադրություն ցույց տալու մեջ, ինչի ընթացքում սպանվել էր ոստիկան: Իսկ Շիրինյանի հորը եւ հորաքրոջը մեղադրում են, որ իմացել են իբր թե կազմակերպվող մահափորձի մասին, բայց չեն հայտնել: Դատի ընթացքում հարցաքննվել է 3 վկա: Առաջինը զոհված ոստիկանի հայրն էր, հայտարարեց, թե համոզված չէ, որ իր որդուն սպանել է Գուրգեն Շիրինյանը: Հետո հարցաքննվեցին 2 ոստիկանները, որոնց ցուցմունքների մեջ կային հակասություններ: Նրանք հայտարարեցին, որ չեն տեսել, թե ով է կրակել, այլ միայն ենթադրում են, որ եղել է Գուրգեն Շիրինյանը, տեսել են միայն փախչող մարդու: Այն հարցին, թե ինչու չէիք մտնում այն սենյակը, որտեղից կրակել էին, ոստիկանները պատասխանել են, որ վախենում էին, չնայած մինչ այդ ասում էին, թե տեսել են, որ կրակողը փախչում էր:

Վահագն Չախալյանի գործը սկսվեց ժամը 3-ին: Բացի Վահագնից դատարանի առաջ էին կանգնել նաեւ նրա հայրը՝ Ռուբեն Չախալյանը եւ եղբայրը՝ Արմենը: Վերջիններս մեղադրվում են «զենք եւ զինամթերք ձեռք բերելու մեջ», իսկ Վահագն Չախալյանը նաեւ 2006-ին «զանգվածային անկարգություններ եւ ցույցեր կազմակերպելու համար»: Փաստաբանը միջնորդություն էր ներկայացրել Ախալցխայի դատարանին՝ բացարկ հայտարարելու եւ դատը Ախալքալաք տեղափոխելու համար: Սակայն դատավորը մերժեց միջնորդությունը, նշելով, որ դա Թբիլիսիի վերաքննիչ դատարանի որոշումն է, որ դատը տեղի է ունենալու Ախալցխայում, եւ այն բողոքարկման ենթակա չէ: Փաստաբանը փորձեց միջնորդել, որ Արմեն Չախալյանին ազատեն գրավի դիմաց, քանի որ նա առողջական խնդիրներ ուներ, սակայն դատարանի ներկայացրած թարգմանիչը չեր կարողանում թարգմանել փաստաբանի միջնորդությունը եւ այդ մասին հայտնեց դատարանին: Չախալյանի փաստաբանը խնդրեց, որ դատը թարգմանի իրենց թարգմանիչը, սակայն դատավորը այս միջնորդությունն էլ մերժեց, ասելով որ դատարանը կգտնի թարգմանիչ եւ հայտարարեց, որ նիստը հետաձգվում է 1 շաբաթով մինչեւ նոր թարգմանիչ գտնելը:

AZG Armenian Daily

Share this post


Link to post
Share on other sites

08.11.2008 | 15:29 Сфабрикованное против Гургена Шириняна дело лопается, как «пузырь»

353.jpg

Фотография Гургена Шириняна

на сайте МВД Грузии

7 ноября в Ахалцихском суде продолжилось судебное заседание по делу представителя демократического альянса «Единый Джавахк» Гургена Шириняна, его отца Арутюна Шириняна и тети Каринэ Ширинян. Напомним, что этот судебный процесс по понятным причинам проходит в отсутствие Гургена Шириняна, поскольку его местонахождение до сих пор неизвестно, однако грузинские власти пытаются в «заочном» порядке осудить Гургена. Напомним также, что грузинские власти пообещали награду в 10000 лари (около 6600 долларов США) тому, кто сообщит о местонахождении Гургена Шириняна. Об этом сообщается на официальном сайте Министерства внутренних дел Грузии (www.police.ge), где размещена фотография Гургена Шириняна и говорится об обещанной награде. Однако все эти меры не приносят результата, поскольку никто не желает получить эти «тридцать сребренников», превратившись в национального предателя.

В целом судебный процесс проходит в очень тяжелых условиях, что является, в основном, следствием неуравновешенного поведения грузинского обвинителя – прокурора Ираклия Бардзимадзе. В ходе судебных заседаний грузинский обвинитель направляет так называемых «свидетелей»-полицейских, представляющих сторону обвинения, чтобы получить нужные ложные показания, хотя и это ему не удается сделать. На протяжении всего судебного разбирательства слышны только крики и угрозы прокурора, звучащие в адрес участников заседания.

На последнее судебное заседание были приглашены в качестве «свидетелей» полицейские-грузины, в показаниях которых содержались явные противоречия, хотя прокурор Бардзимадзе всячески пытался направлять их. При этом государственный защитник, назначенный «грузинским правосудием» для Гургена Шириняна за всем этим наблюдал, сохраняя каменное молчание, никак не демонстрируя, что он защитник и привлечен к разбирательству этого дела. Однако адвокат отца и тети Гургена (которого наняла семья Ширинянов) обратил внимание суда на взаимоисключающие показания полицейских, с помощью вопросов выявив очевидные противоречия. Грузинский обвинитель, видя, что дело, сфабрикованное представителями грузинских правоохранительных органов, лопается, как мыльный пузырь, и надуманные обвинения никак не аргументируются, немедленно потребовал отложить судебное заседание, для того, чтобы лучше подготовить «свидетелей». Хотя защитник семьи Ширинянов аргументированно возразил против ходатайства прокурора, однако председательствующий судья спешно отложил заседание, со всей очевидностью доказав, что грузинский суд – это не орган, который вершит правосудие, а репрессивная система, действующая при грузинских властях.

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 ноября 2008 года.

Ереван, Армения

Начались судебные процессы над армянскими политическими активистами Джавахка Ваагном Чахаляном и Гургеном Шириняном

6 ноября 2008 года в райцентре Ахалцихе, Самцхе-Джавахетского региона Грузии, начались два раздельных судебных процесса над известными джавахкскими политическими активистами и членами их семей. Один из судебных процессов ведется над Ваагном Чахаляном, его отцом- Рубеном Чахаляном и несовершеннолетним братом - Арменом Чахаляном. Другой – над Гургеном Шириняном, его отцом- Арутюном Шириняном и тетей - Карине Ширинян.

Наблюдатели союза «Еркир», присутствовавшие на судебных заседаниях, зафиксировали следующее:

1. Гургена Шириняна, который обвиняется в совершении ряда тяжких преступлений - убийства, покушении на убийство и в хранении оружия, судят заочно (in absentia). Хотя, в международном праве, нету абсолютного запрета в вопросе ведения заочного судопроизводства, однако, подобный порядок суда серьезно ограничивает возможности обвиняемого в пользовании правом на справедливое и публичное рассмотрение дела, зафиксированное в Международном пакте ООН о гражданских и политических правах, включая право иметь достаточно времени и возможности для подготовки своей защиты и сношения с выбранным им самим защитником, быть судимым в своем присутствии и защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника и допрашивать показывающих против него свидетелей (статья 14).

2. Интересы Гургена Шириняна первоначально защищал назначенный властями адвокат, который, в течение всех заседаний первого дня сохранял полное молчание и не давал себе какого-либо труда задать хоть один вопрос допрашиваемым свидетелям. Во время второго дня судопроизводства (ноябрь, 7), родные Гургена Шириняна были вынуждены отказаться от услуг государственного адвоката, и попросили адвоката Зураба Ростиашвили, который защищал интересы Арутюна и Карине Ширинянов, взять на себя также защиту Гургена Шириняна.

3. Арутюн и Карине Шириняны обвиняются в нелегальном приобретении оружия и боеприпасов (Уголовный кодекс Грузии, статья 236, ч.1), даче ложных показаний (статья 370), в недонесении о (готовящемся Гургеном Шириняном) преступлении (статья 376). Последние два обвинения, даже если Гурген Ширинян будет признан виновным, прямо противоречат одному из основополагающих принципов прав человека, которое в конституции Грузии сформулировано следующим образом: «Никто не обязан свидетельствовать против самого себя или своих близких, круг которых определяется законом» (статья 42, п.8).

4. Ваагн Чахалян, его отец и несовершеннолетний брат обвиняются по статье 236, ч.1. УК Грузии в незаконном приобретении и хранении оружия (оружие найдено в результате обыска силами полицейского спецназа). Семья Чахалянов единодушно утверждает, что «найденное» в их доме оружие было подброшено в их дом во время обыска самими сотрудниками полиции. Кроме того, сам Ваагн Чахалян обвиняется в организации массовых беспорядков (статья 225, ч.1.), в организации групповых действий, нарушающих общественный порядок (статья 226), в оказании сопротивления работнику полиции в целях воспрепятствования общественному порядку, совершенное группой лиц по предварительному сговору (статья 353, ч.2.) и в хулиганстве, совершенном группой лиц по предварительному сговору и в отношении представителя власти …пресекающего хулиганство (статья 239, ч.2. пункты «а» и «б»). Последние обвинения против Ваагна Чахаляна, возбуждены на основе его политической деятельности и по фактам организации акций гражданского протеста, в марте, июне и в частности, в октябре (непосредственно после выборов в органы местного самоуправления Грузии) 2006 года.

5. Присутствующим на заседании суда журналистам было запрещено делать записи, делать аудио- или видеозаписи и фотографировать.

6. Судебные заседания велись исключительно на грузинском языке, вследствие чего те свидетели, которые знали и армянский, и грузинский языки, были обязаны объясняться исключительно на грузинском. Единственный переводчик был предоставлен судом, качество его перевода было очень неудовлетворительным. Ни один из подсудимых грузинским не владеет, что существенно уменьшило их возможность активно участвовать в судопроизводстве и замечать противоречия в показаниях свидетелей. Этот факт является ясным и практическим доказательством того, какую насущную необходимость в реализации имеют международные рекомендации, обязывающие грузинские власти разрешить в органах местной администрации и в судопроизводстве использование языков меньшинств.

7. Судопроизводство по делу Ширинянов началось в 12.00 и с перерывами продолжалось до 19.00. В течение первого дня были допрошены три свидетеля, один из которых- отец убитого полицейского, заявил, что он не уверен, что его сына убил Гурген Ширинян, и выразил сомнение по результатам предварительного следствия, проведенного полицией. Судопроизводство по делу Ширинянов продолжилось также 7 ноября и было отложено до 19 ноября по ходатайству прокурора.

8. Судопроизводство по делу Чахалянов, началось в 15:00. В начале адвокат Чахалянов, Степан Восканян, представил ходатайство о перенесении рассмотрения дела в Ахалкалакский суд. В качестве основания для ходатайства, было отмечено, что а) подсудимый и все свидетели являются жителями Ахалкалаки, б) все преступления, инкриминируемые Чахалянам, произошли в Ахалкалаки. Адвокат также отметил, что проведение судопроизводства в Ахалцихе, который находится на расстоянии 75 км от Ахалкалаки, искусственно усложняет рассмотрение дела. Однако судья, госпожа Цира Майсурадзе, отклонила ходатайство, заявив, что решение о проведении суда в Ахалцихе, принято тбилисским апелляционным судом и она не видит никаких оснований и права отменить его.

9. После этого, адвокат представил ходатайство об освобождении несовершеннолетнего Армена Чахаляна под залог, однако переводчик суда, который и до этого переводил с большими трудностями и ошибками, заявил, что его знания недостаточны для продолжения перевода. Для того, чтобы не прервать заседание суда, адвокат попросил суд дать разрешение на перевод одному из своих помощников, который присутствовал в зале заседания. Однако судья отклонила и это ходатайство, заявив, что суд сам найдет переводчика. Слушание дела было отложено без объявления даты следующего судебного заседания.

Вышеизложенные факты еще раз свидетельствуют о том, что уголовное дело против Ваагна Чахаляна, Гургена Шириняна и членов их семей, сфабриковано и является результатом политического заказа.

Союз «Еркир» вновь обращается к грузинским властям с призывом:

1. Прекратить все имеющие политическую подоплеку уголовные обвинения в отношении Ваагна Чахаляна, Гургена Шириняна, и членов их семей.

2. Прекратить политические и экономические преследования в отношении семей Чахалянов и Ширинянов, а также, других джавахкских политических активистов.

3. Осуществить беспристрастное расследование событий, предшествовавших аресту Ваагна Чахаляна, в том числе, расследование убийства двух полицейских, этнических армян.

Союз «Еркир» обращает внимание народного защитника Грузии, соответствующих международных структур и правозащитных организаций, к судебным процессам по делам Чахалянов и Ширинянов, призывая:

1. Посредством наблюдателей, осуществить мониторинг судопроизводства, обратив особо пристальное внимание на судопроизводство в отношении Гургена Шириняна, которого судят в заочном порядке.

2. Признать политзаключенными всех подсудимых, проходящих по данным делам, и оказать соответствующее давление на грузинские власти с целью уважения их права на справедливое и беспристрастное судебное рассмотрение.

yerkir.org

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что заключенные и процесс над ними являются политическими, никто в Грузии особо и не скрывает. Судят за предполагаемое убийство и хранение оружие, а взгляните, как называется статья на грузинском сайте:

"Начался судебный процесс над армянскими националистами Джавахети"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заявление Союза общественных организаций по репатриации и освоению «Еркир» по поводу суда над представителями Демократического альянса «Единый Джавахк» и их родными.

451.jpg

3 декабря 2008г. в райцентре Ахалцха губернии Самцхе-Джавахк Грузии состоялось второе заседание суда над Ваагном Чахаляном, его отцом Рубеном Чахаляном и несовершеннолетним братом Арменом Чахаляном.

Наблюдатели союза «Еркир», присутствуя на заседании, зафиксировали следующее:

1. Ни один из привлеченных по делу свидетелей в день заседания не явился в суд.

2. Адвокаты Чахалянов, Степан Восканян м Зураб Ростиашвили, еще раз ходатайствовали перед судом о перенесении судебного разбирательства в Ахалкалак, отметив, что нет никакого юридического основания для продолжения суда в Ахалцхе. Судья вновь отклонил это ходатайство, сославшись на решение Апелляционного суда Тбилиси, которое он не в силах объявить недействительным.

3. Сторона защиты, ссылаясь на статью 652 Уголовно-процессуального кодекса Грузии, согласно которой, содержать несовершеннолетнего под арестом можно лишь в случае, если вменяемое ему преступление предусматривает наказание в виде лишения свободы свыше 3 лет, заявила, что арест Армена Чахаляна был изначально незаконным, и ходатайствовала об освобождении его из-под ареста и передачи его под опеку и контроль матери.

Проведя около часа в совещательной комнате, судья частично удовлетворил это ходатайство, разрешив освободить Армена Чахаляна под залог. Залог был установлен в размере 15,000 грузинских лари (9,300 долларов США). (В качестве напоминания отметим, что еще в августе под залог был освобожден Рубен Чахалян, в отношении которого, однако, был установлен залог в размере 5,000 грузинских лари (3,100 долларов США), то есть в три раза меньше залога, установленного в отношении его сына).

4. Затем сторона обвинения сообщила суду, что против Ваагна Чахаляна возбуждено новое уголовное дело: на этот раз прокуратурой Боржомского района по факту каких-то событий, произошедших в марте 2006г. Прокурор ходатайствовал перед судом, чтобы это новое дело было включено в одно общее делопроизводство и заслушивалось в Ахалцихском суде. Адвокаты обжаловали это ходатайство, отметив, что ни их подзащитному, ни стороне защиты ничего неизвестно об этих новых обвинениях, и о включении его в производство можно будет говорить только тогда, когда им станут доступны материалы нового дела. Проигнорировав возражения стороны защиты, судья удовлетворил ходатайство прокурора, сообщив, что адвокатам будет дана возможность ознакомиться с материалами дела в дальнейшем, когда это дело доберется до Ахалцихского суда.

После удовлетворения ходатайства прокурора судья сразу же отложил суд по делу Чахаляна на неопределенное время.

Союз «Еркир» заявляет, что назначив в отношении Армена Чахаляна крупный залог (9,300 долларов США) в том случае, когда по закону его арест был изначально незаконным, и его должны были выпустить на свободу без какого-либо залога, судья тем самым вновь констатирует, что все происходящее в зале суда - это не осуществление правосудия, а юридическое заверение политического заказа властей.

Появление нового дела спустя 4,5 месяца после ареста Ваагна Чахаляна, да и то по фактам марта 2006г. и на этом основании откладывание процесса свидетельствуют о том, что грузинские власти, стремясь любой ценой удержать Ваагна Чахаляна в заключении, не брезгуют даже самыми абсурдными средствами.

Итак, союз «Еркир» в очередной раз обращается к грузинским властям, призывая их:

1. Приостановить все уголовные дела, возбужденные против Ваагна Чахаляна, Гургена Шириняна и их родственников.

2. Прекратить политические и экономические преследования в отношении семей Чахалянов и Ширинянов, а также других джавахкских политических активистов.

3. Провести справедливое и объективное расследование событий, предшествовавших аресту Ваагна Чахаляна, в том числе убийств двух полицейских - армян по национальности.

Союз «Еркир», с удовлетворением отмечая, что на судебных заседаниях, состоявшихся по делу Чахалянов и Ширинянов, присутствовали представители ОБСЕ и работники Офиса Защитника прав человека Грузии, призывает указанные структуры:

▪ дать соответствующую оценку уже зафиксированным нарушениям;

▪ продолжать следить за ходом суда;

▪ признать всех обвиняемых политзаключенными и оказать соответствующее давление на грузинские власти с целью обеспечения их права на справедливый и беспристрастный суд.

г. Ереван, 03.12.2008г.

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посол Франции в Грузии г. Эрик Фурнье встретился с адвокатом Патриком Арабяном

Адвокаты по судебным разбирательствам в Джавахке Патрик Арапян и Степан Восканян провели в Грузии ряд встреч, в частности, встретились с послом Франции в Грузии Эриком Фурнье, руководителем офиса по человеческому измерению Представительства ОБСЕ в Грузии Арнье-Львофф, руководителем Представительства Совета Европы в Грузии. Были обсуждены судебные процессы в Джавахке.

Затем в Ахалкалаке они попытались встретиться с председательствующим на процессе по делу Чахалянов судьей, а также с начальником полиции Ахалкалакского района Самвелом Петросяном. Последние две встречи не состоялись, поскольку вышеуказанные лица отказались встречаться.

В результате деятельности адвокатов уже удалось освободить под залог несовершеннолетнего Армена Чахаляна, а также пробить информационный вакуум вокруг судебных процессов в Джавахке.

Bagin

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

Грузины думают нас могут пугать трюмами...Когда начнётся что то по настоящему то будут чувствовать разницу вещей и если хоть кто то попробует вмешаться ещё хуже будет !

Русаки и перси только этого и желают!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Против Ваагна Чахаляна наспех «стряпают» новые дела

Судебное заседание по делу лидера демократического альянса «Единый Джавахк» Ваагна Чахаляна и членов его семьи, Армена и Рубена Чахалянов, назначено на 24 декабря. Напомним, что 3 декабря заседание было отложено из-за возбужденного Боржомской прокуратурой неизвестного уголовного дела, которое еще не дошло до суда, и до сих пор о деталях дела ничего неизвестно. Защитник интересов семьи Чахалянов Степан Восканян констатировал, что недавно, наряду с «Боржомским делом», против Ваагна Чахаляна было возбуждено еще одно уголовное дело в связи с какими-то событиями 2006г. (вновь по статье за «хулиганство»). Материалы этого нового дела, обнаруженные в деле спустя примерно 5 месяцев, также до сих пор не в суде.

«Складывается такое впечатление, что грузинские власти любой ценой хотят приговорить Ваагна Чахаляна к заключению. Поскольку выдвинутые до сих пор обвинения имели явно политическую подоплеку, в частности, обвинение в организации акций массового протеста после выборов в органы местного самоуправления 2006г., то, видя растущий интерес международных структур к делу, грузинские власти пытаются представить Ваагна Чахаляна и судить его лишь как обычного «хулигана». Наспех «стряпаются» новые дела, проводятся допросы, друзей Ваагна вынуждают давать показания о том, что они присутствовали на каких-то разборках, спровоцированных им против полиции», - сообщил адвокат Чахалянов Степан Восканян.

По мнению адвоката, «грузинские власти искусственно затягивают суд» «Вероятно, в назначенный день суд вновь в очередной раз будет отложен, поскольку и это загадочное «Боржомское дело» еще не включено в дело Ваагна Чахаляна, и неизвестно, когда это дело, наконец, дойдет до суда. Уже вторая неделя идет, но дело до суда пока не дошло, а после того, как дойдет, суд обязан предоставить время для того, чтобы адвокаты получили возможность ознакомиться с материалами этих новых дел», - считает он.

Bagin

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заявление Союза общественных организаций по репатриации и освоению «Еркир»

от 19.12.2008 г. в связи с новыми преследованиями в отношении родственников и симпатизантов джавахкских политических активистов Ваагна Чахаляна и Гургена Шириняна.

Очередные судебные заседания по делу лидера демократического альянса «Единый Джавахк» Ваагна Чахаляна, его отца Рубена Чахаляна и брата Армена Чахаляна, а также по делу члена демократического альянса «Единый Джавахк» Гургена Шириняна, его отца Арутюна и тети Каринэ Ширинян назначены на 24 декабря.

А до той поры грузинские власти продолжают оказывать давление на родственников Чахалянов и Ширинянов, находящихся на свободе, а также на членов «Единого Джавахка», некоторые из которых привлечены к делу в качестве свидетелей:

▪ Уголовное дело возбуждено против двоюродного брата Гургена Шириняна, Артура Наапетяна, который взял на себя решение проблемы оплаты адвоката по делу Ширинянов. Он обвиняется в «мошенничестве» и ожидает суда, который состоится 19 декабря.

▪ К пяти годам лишения свободы условно приговорен и под залог в 10.000 лари (6,135 долларов США) выпущен на свободу Варшам Чахалян - двоюродный брат Ваагна Чахаляна.

▪ До сих пор закрыт принадлежащий Рубену Чахаляну цех по изготовлению металлопластиковых окон и дверей.

▪ Спустя около 5 месяцев после ареста Ваагна Чахаляна против него полицией Ахалкалакского и Боржомского районов возбуждено 2 новых уголовных дела, на основе каких-то фактов, имевших место весной 2006г. С целью сбора материала по этим новым обвинениям в полицию периодически вызываются члены «Единого Джавахка», друзья и сторонники Ваагна Чахаляна, которых с помощью угроз заставляют давать показания против Ваагна Чахаляна.

Вышеуказанные действия грузинских властей преследуют цель:

◦ экономически ослабить родственников Чахалянов и Ширинянов, тем самым ослабив их решительность к сопротивлению;

◦ запугать привлеченных к делу нынешних и будущих свидетелей стороны защиты и тем самым не допустить их участие в судебных процессах или, по крайней мере, исключить дачу нежелательных показаний.

Исходя из вышеизложенного, союз «Еркир» призывает Защитника прав человека Грузии Созара Субарию, Грузинское представительство ОБСЕ и другие международные структуры и правозащитные организации незамедлительно изучить представленные нашей организацией факты, дать соответствующую оценку происходящим событиям и оказать давление на власти Грузии и, в частности, на министерства внутренних дел и юстиции с целью прекращения гонений и освобождения всех джавахкских политзаключенных.

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заявление национально-политической инициативы «Объединение армянских добровольцев»

Власти Грузии продолжают политическую травлю – судебный процесс по делу членов Демократического альянса «Единый Джавахк» Ваагна Чахаляна, Гургена Шириняна и их родственниками, что происходит при молчаливом согласии властей Армении.

Только глупцы не поймут, что это уже война, а на войне врага ни в коем случае не прощают и не милуют.

В этой необъявленной войне проживающие в Джавахке армяне воюют на нескольких фронтах:

1. Против беспринципных, думающих лишь о собственном обогащении, дескридитированных и отвергнутых народом лиц, против конформистов, подчиняющихся лиц, которые готовы покорно исполнить любой приказ грузинских властей.

2. Против властей Грузии, которые с помощью всех государственных структур пытаются выдавить армян из Джавахка.

3. Против Турции, которая пытается осуществить свою вековую пантюркистскую мечту – по суше соединиться с Азербайджаном. У Турции была программа: после изгнания армян из Арцаха, отрезав Сюник от Республики Армения, соединиться с Азербайджаном. Однако это ей не удалось сделать благодаря самоотверженности и решительности Армянского воина. Теперь Турция пытается руками властей Грузии установить эту связь через север Республики Армения, через Джавахк.

4. Против нынешнего режима Армении, который для того, чтобы сохранить свою незаконную власть, укрепить связи с Западом и чтобы понравиться Саакашвили, сдал весь Джавахк Тбилиси.

В этой войне джавахкские армяне не одиноки. С ними все армянство. И для того, чтобы победа была одержана с минимальными потерями, необходимо, чтобы в Республике Армения произошла смена власти, чтобы помощь живущим в Джавахке нашим соотечественникам, их правам оказала также Республика Армения вместе со всеми своими государственными структурами.

22 декабря 2008 г.

Edited by Pandukht

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now