Вооруженный конфликт в Грузии

[Lexing]

Vozmozno, v francyzkom variante.

Vidish? yze prigotovilas' k igre.

ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ, ЗА ЧТО ТЫ ЛЮБИШЬ ВОЛЛЕЙБОЛ.....ЖЕНСКИ! (МУЖСКОЙ НЕ ТАК ИНТЕРЕСЕН :lol: :lol: :lol: )

[simple]

Позиция Франции по отношению к Армянским делам ОСЛАБЛА из за этого долбарика ПЬЯНИЦЫ(Саркози-Сархоши перевод фамилии с тюркского кстати)он ведь забыл что есть ФРАНЦИЯ и снюхался с Бушем.....

в это вся и опастность этого еврейского космопалитизма, нам в Aрмении "саркози" вовше ненужен

п.с туристы прибыли благаполучно отдыхаем

[Admin]

Турция ринулась в бой за Кавказ

Премьер-министр Турции Тайип Реджеп Эрдоган выступил с инициативой создания «Кавказского альянса» с целью стабилизации обстановки в Грузии. Именно этот вопрос, по его словам, он планирует обсудить со своим российским коллегой Владимиром Путиным и генсеком ООН.

«Мы выступаем за решение проблемы дипломатическим путем и продолжение переговоров после прекращения огня», заявил он. Он также отметил, что обсудит проблему с Путиным, и предложит создать «Кавказский альянс». «Я позвоню по этому вопросу генеральному секретарю ООН. В альянсе возможно участие России и США», – отметил он. Отвечая на вопросы журналистов о продаже Турцией Грузии оружия, Эрдоган сказал, что не видит в этом ничего предосудительного. «Ничего анормального в этом нет. Россия продает оружие, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением», – отметил он, передает РИА «Новости»

[Admin]

Война в Южной Осетии: Армения может остаться без грузов

Армянские грузы застряли в Грузии, в связи с форс-мажорными обстоятельствами из-за последних событий в Южной Осетии и в связи с объявлением в соседней Грузии военного положения. Как передает транспортно-экспедиторская компания "РЕЙЛВНЕШТРАНС", паром "Грейфсвальд", отплывший из порта Ильичевск в порт Поти и прибывший в порт .Поти, намечается на отправку обратно в порт Ильичевск.

Паром "Герои Севастополя", отплывший из п.Ильичевск в п.Поти и прибывший в п.Поти, по состоянию на в п.Поти стоит на рейде.

Паром "Герои Плевны", отбывший из п.Ильичевск в п.Поти и 10/08 прибывший в п.Поти, по состоянию на в п.Поти стоит на рейде.

В связи с форс-мажорными обстоятельствами, Центр фирменного транспортного обслуживания отменило все железнодорожные перевозки через Грузию, что соответственно отразится и на Армению. Также, в связи с военным положением в Грузии отменена погрузка парома "СМАТ” из п.Кавказ в п. Поти, которая намечалась.

По словам главы департамента маркетинга и инвестиций грузинского порта Поти Звиада Чхиртиашвили агенству Trend Capital, работа порта Поти, остановленная после бомбардировки в результате грузино-осетинского конфликта, возобновится сегодня, 11 августа. Насколько информация достоверна, будет известно к концу текущего дня.В настоящее время грузинские порты Поти и Батуми не принимают паромы.

Что касается контейнерных перевозок, то, судна с назначением в порт .Поти приостановлены и контейнеры будут накапливаться в пп.Констанца (Румыния) и Стамбул (Турция). При возможности судна с контейнерами направятся в порт. Батуми. Поти на данный момент не имеет никакой возможности принимать и разгружать судна с контейнерами.

Переоформление контейнеров в п.Бандар-Абас (Иран) с пп.Констанца и Стамбул пока невозможно. По контейнерам которые должны отгружаться в п.Поти, желательно осуществлять перевозку через п.Бандар-Абас (Иран).

Также с 9 августа, грузовые автомашины находящиеся в Грузии, не имеют возможность заехать в Армению через Гори, так как путь закрыт. Большое скопление грузовых автомашин также на грузино-турецкой границе. Вторая автодорога через Ахалкалаки на данный момент закрыта, пропускают только легковые автомашины. Вероятность прохождения грузовых автомашин через Ахалкалаки отсутствует. .

По сообщению МИД Армении, в настоящее время между соответствующими органами Армении и Грузии проводятся определенные работы, в опросе поиска путей вывоза армянского груза. Этот процесс находится под контролем премьер-министра Армении Тиграна Саркисяна.

[Artorius]

Турция ринулась в бой за Кавказ

Премьер-министр Турции Тайип Реджеп Эрдоган выступил с инициативой создания «Кавказского альянса» с целью стабилизации обстановки в Грузии. Именно этот вопрос, по его словам, он планирует обсудить со своим российским коллегой Владимиром Путиным и генсеком ООН.

«Мы выступаем за решение проблемы дипломатическим путем и продолжение переговоров после прекращения огня», заявил он. Он также отметил, что обсудит проблему с Путиным, и предложит создать «Кавказский альянс». «Я позвоню по этому вопросу генеральному секретарю ООН. В альянсе возможно участие России и США», – отметил он. Отвечая на вопросы журналистов о продаже Турцией Грузии оружия, Эрдоган сказал, что не видит в этом ничего предосудительного. «Ничего анормального в этом нет. Россия продает оружие, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением», – отметил он, передает РИА «Новости»

On imel v vidy "Kavkazkii Tyrjans"

[Lexing]

Турция ринулась в бой за Кавказ

Премьер-министр Турции Тайип Реджеп Эрдоган выступил с инициативой создания «Кавказского альянса» с целью стабилизации обстановки в Грузии. Именно этот вопрос, по его словам, он планирует обсудить со своим российским коллегой Владимиром Путиным и генсеком ООН.

Эрдоган звонил Путину, но Путин отказался с ним разговаривать!

[Admin]

За два дня, более 8000 человек пересекли грузино-армянскую границу

Около 8000 человек и 1500 автомобилей пересекли грузино-армянскую границу через КПП Бавра. В ночное время сотни машин скапливаются на КПП Бавра. Каждая из машин проходит тщательный досмотр. На проверку одной машины, по обе стороны границы в целом уходит около 3-4 часов. Прервавшие свой отпуск граждане Армении свидетельствуют, что пляжи Кобулети опустели. Некоторым и вовсе «посчастливилось» увидеть взрыв бомбы, которая упала в 100 метрах от них.

Армянская сторона продолжает содействовать выезду иностранных граждан из Грузии в Ереван. По положению на вечер11 августа армяно-грузинскую границу пересекли 130 граждан США, 180 граждан Польши, сотни граждан других стран.

Отметим, что в связи с подобной ситуацией, желающие посетить Армению встали перед проблемой, поскольку все доступные для туристов гостиницы, а также частный сектор переполнены.

[the good]

Азербайджанцы Грузии пополняют ряды добровольцев

Пятьдесят проживающих в Грузии азербайджанцев сегодня отправились в зону грузино-осетинского конфликта добровольцами. Об этом АПА сообщил депутат парламента Грузии Азер Сулейманов.

По его словам, он сам возглавляет группу добровольцев. "В данный момент мы ожидаем в Тбилиси очереди на получение военной формы и оружия. Сегодня вечером отбудем в зону конфликта", - цитирует депутата агентство АПА. Сулейманов также подчеркнул, что число местных азербайджанцев, желающих пойти на войну, намного больше, но пока что на передовую отправятся пятьдесят человек.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1039839.html

23:26 11.08.2008

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

ne nado bit silnim analitikom(xotya nado razbiratsa v lyudax imeya malenkiy material) ctobi ponyat cto saaka k etomu s samogo nacala stremilsya. pravilno -nepravilno pokajet vremya. moy drug-gruzin seycas v tbilisi, ne mogu dozvonitsa neskolko dney. kakova situaciya v tbilisi na danniy moment? mobilizaciya na kakom urovne? u kogo est otveti na eti voprosi?

kstati, eto tak, mectaya..i mojet i ne v temu no vse taki..ne samiy moment eto dlya united kavkaz? zatknut matushku na vsegda ctobi v regione u nas nastal mir nakonec .vse taki da. ediniy kavkaz eto moya mojno skazat samaya bolshaya mecta..govoryat cto mectat ne vredno vot ya i mectayu)) no v seryez seycas skaju cto gotov umiret dlya etoy ideyi!!! rasha vsegda nas podstavlyala i budet podstavlyat i nastraivat protiv drug druga. a nam vsem kogda nujno bilo dvumya rukami xvatalis za ix "ruku"... tut Banber v odnom iz postov krasivo opisal naschet russkix. vse mi znaem cto eto tak. tretya mirovaya pooo x**. pust budet. za to kakoe vremya nastalo bi posle..exxx..mecta..

kstati, ya vot dumayu da narod v rossiyi cto ne videt primitivnuyu dezu pravitelstva na svoix telekanalax? detey snimayut sblizi podryad kak fotoalbomi, iz evropeyskix stran lyudi dozvanivayutsa ishyat svoix blizkix... primitiv bly* polniy. grajdan rossii ne besit cto ix vlasti ix za durakov prinimayut? propaganda n*x gnilaya. tfuuuu

[opium22]

Ему бы на Олимпиаде в спринте участвовать.

Ишь ты, как дернул! Охранники еле догнали.

est 4emy azerbaijantsam ot Mishiko poy4itsia.

[Polveka]

 Вот вы тут сидите, а в соседней теме целое воззвание против эксплуататорских войн от анархо-коммуниста

Я до сих пор под впечатлением  мой моск просто взломан

[Admin]

Мэтью Брайза: России пора остановиться

"Россия должна немедленно прекратить огонь", - заявил помощник заместителя Госсекретаря США Мэтью Брайза 11 августа в Тбилиси. Он подчеркнул, что "российские военные уже давно готовили интервенцию, о чем говорит и ввод железнодорожных войск в Абхазию для подготовки инфраструктуры". По словам Брайзы, им известно о том, что Россия потопила грузинский корабль. "Мы сегодня слышим удивительные заявления с российской стороны о геноциде в Цхинвали, это самое серьезное заявление. Хотя там был бой с двух сторон, и там произошла трагедия. На основании чего они заявляют о геноциде, непонятно", - сказал Брайза.

По его словам, он знает, что российские телеканалы не показывают кадры вторжения в Грузию. Он также указал на то, что "заявления Кремля не совпадают с действиями военных, которые полностью оккупируют Грузию". Брайза отметил, что "грузинская армия начала военные действия только после того, как российские военные пересекли Рокский тоннель и вошли в Южную Осетию". "Если Россия даже на самом деле пытается защитить своих граждан в Абхазии и Южной Осетии, тогда почему идет бомбардировка территорий Грузии, которые далеки от зон конфликта", - задался вопросом дипломат. Возмущение Брайзы вызвало то, что Россия приписала США практику "смены режима". "Мы действовали в Ираке на основании резолюции ООН, на основании чего действует Россия? Саакашвили был избран демократическим путем населением Грузии, и я нахожусь здесь по заданию госсекретаря и президента США, чтобы приветствовать выбор народа Грузии", - отметил он.

"Грузия предложила прекратить огонь и пора России принять это предложение", - отметил Брайза, назвав "безжалостной" военную атаку на Грузию страны, которая во много раз превосходит ее. Он также отметил, что в этих условиях настает время для создания международных сил по поддержанию мира. Американский дипломат выразил соболезнование родным и близким всех погибших.

[guy with gloves]

 Вот вы тут сидите, а в соседней теме целое воззвание против эксплуататорских войн от анархо-коммуниста

Я до сих пор под впечатлением  мой моск просто взломан

мы привыкшие уже

[Admin]

Наивно полагать что РФ спантанно захватила Грузию, к этому нужно долго готовиться

Теперь примичательная новость, из мест от нас не отдаленных

SPECIAL REPORT: Kuwait Readying for War in Gulf?

The small oil-rich emirate of Kuwait – situated between Iraq, Iran and an un-enviable geographic hard place on the northern end of the Persian Gulf – has reportedly activated its "Emergency War Plan" as a massive U.S. and European armada is reported heading for the region.

Coming on the heels of Operation Brimstone just a week ago that saw U.S., British and French naval forces participate in war games in the Atlantic Ocean, the object of which was to practice enforcing an eventual blockade on Iran, the joint task force is now headed for the Gulf and what could easily turn into a major confrontation with Iran.

The naval force comprises a U.S. Navy super carrier battle group and is accompanied by an expeditionary carrier battle group, a British Royal Navy carrier battle group and a French nuclear hunter-killer submarine.

Leading the pack is the nuclear-powered carrier, the USS Theodore Roosevelt and its Carrier Strike Group Two; besides its 80-plus combat planes the Roosevelt normally transports, it is carrying an additional load of French Naval Rafale fighter jets from the French carrier Charles de Gaulle, currently in dry dock.

Also reported heading toward Iran is another nuclear-powered carrier, the USS Ronald Reagan and its Carrier Strike Group Seven; the USS Iwo Jima, the Royal Navy aircraft carrier HMS Ark Royal and a number of French warships, including the nuclear hunter-killer submarine Amethyste.

Once the naval force arrives in the Gulf region it will be joining two other U.S. naval battle groups already on site: the USS Abraham Lincoln and the USS Peleliu; the Lincoln with its carrier strike group and the latter with an expeditionary strike group.

Telephone calls to the Pentagon were not returned by publication time.

This deployment is the largest naval task force from the United States and allied countries to assemble in the strategic waters of the Persian Gulf since the two Gulf wars.

The object of the naval deployment would be to enforce an eventual blockade on Iran, if as expected by many observers, current negotiations with the Islamic republic over its insistence to pursue enrichment of uranium, allowing it, eventually, to produce nuclear weapons yields no results.

Adding to the volatility is the presence of a major Russian navy deployment affected earlier this year to the eastern Mediterranean comprising the jewel of the Russian fleet, the aircraft carrier Admiral Kuznetsov with approximately 50 Su-33 warplanes that have the capacity for mid-air refueling. This means the Russian warplanes could reach the Gulf from the Mediterranean, a distance of some 850 miles and would be forced to fly over Syria (not a problem) but Iraq as well, where the skies are controlled by the U.S. military, and the guided missile heavy cruiser Moskva. The Russian task force is believed to be composed of no less than a dozen warships as well as several submarines.

However, Russia is unlikely to get involved in a military showdown in the Persian Gulf, particularly at this time when it is engaged in a major confrontation with the Republic of Georgia in South Ossetia.

For Iran however, a naval blockade preventing it from importing refined oil would have devastating effects on its economy, virtually crippling the Islamic republic's infrastructure. Although Iran is a major oil producer and exporter, the country lacks refining facilities having to re-import its own oil once refined.

Iran's oil – both the exported crude as well as the returning refined product – passes through the strategic Straits of Hormuz, controlled by Iran on one side and the Sultanate of Oman – a U.S. ally – on the other. The strait is about 30 miles wide at its narrowest point, making it easy to control, but at the same time placing Western naval vessels within easy reach of Iran's Revolutionary Guards fast moving light crafts that could be used by Iranian suicide bombers.

Although Kuwait is on the opposite end of the entrance to the Gulf and the Straits of Hormuz, Kuwait City is less than 60 miles from Iran – and with good reason to worry.

"Kuwait was caught by surprise last time, when Iraqi troops invaded the small emirate and routed the Kuwaiti army in just a few hours," a former U.S. diplomat to Kuwait told the Middle East Times.

Middle East Times

Возможно в Иране станет жарко.

[guy with gloves]

"Если Россия даже на самом деле пытается защитить своих граждан в Абхазии и Южной Осетии, тогда почему идет бомбардировка территорий Грузии, которые далеки от зон конфликта", - задался вопросом дипломат.

интересно, он на самом деле такой глупИй или прикидывается только?

Возмущение Брайзы вызвало то, что Россия приписала США практику "смены режима". "Мы действовали в Ираке на основании резолюции ООН, на основании чего действует Россия?

:lol: Можно вспомнить 100 и 1 случай когда они без всяких резолюций ООН бомбят страны. Та же Югославия. В Косово были граждане США или стран НАТО?

Белград находится в Косово?

Саакашвили был избран демократическим путем населением Грузии

Ничего, нового демократически изберут еще разок, ничего не случится. Теперь грузинские избиратели поумнее должны стать

[Polveka]

Счас по РТР передали: Лешек Качиньский (который президент Польши) сказал, что Саакашвили неверно истолковал некоторые дружественные высказывания поляка. Поэтому Лешек впредь намерен отказаться от камментов по поводу ситуевины в Грузии (видимо, от греха подальше). Наверно перед этим Мишико спросил у ляха, где польские легионы. А ведь какой славный был дуэт...

[Admin]

Human Rights Watch: Число жертв в Цхинвали завышено

Представители правозащитной организации Human Rights Watch, побывавшие в зоне конфликта Грузии и Южной Осетии, утверждают, что официальные данные о погибших сильно завышены. "Мы в глубокой прострации от уровня дезинформации, которая поступает с обеих сторон конфликта, и от той пропаганды, которую мы сейчас наблюдаем в СМИ", - заявила в эфире радиостанции "Свобода" исследователь по России Human Rights Watch Татьяна Локшина.

По ее словам, официальные данные о количестве погибших и раненых среди гражданского населения и о беженцах ничем не подтверждаются. "Вчера мы были в оперативном штабе во Владикавказе, координирующем гуманитарную помощь для беженцев, и сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию. Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, прибывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ", - сказала Локшина.

По ее словам, представители организации побывали в полевом госпитале МЧС, который принимает раненых. По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове. "Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90 процентов этих раненых - военнослужащие, 10 процентов – гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - сказала Локшина.

Представители Human Rights Watch побывали и в расположении беженцев, в том числе из Цхинвали. По словам очевидцев, обстрел столицы непризнанной Южной Осетии фактически не прерывался, люди проводили это время в подвалах. Они вышли только тогда, когда Цхинвали и окружающие села уже полностью контролировали российские войска. Многие жалуются на то, что их дома пострадали от обстрела.

Ранее в понедельник официальный представитель МИДа России Борис Малахов сообщил последние данные о погибших и пострадавших в результате вооруженного конфликта в Южной Осетии. По его словам, погибли около 1600 мирных граждан, убиты 15 миротворцев, еще 70 получили ранения.

Грани

Ранее в понедельник официальный представитель МИДа России Борис Малахов сообщил последние данные о погибших и пострадавших в результате вооруженного конфликта в Южной Осетии. По его словам, погибли около 1600 мирных граждан, убиты 15 миротворцев, еще 70 получили ранения.

Еще позавчера по заявлениям МИДа жертв было "как минимум 2000", что стало с 400?

[guy with gloves]

Счас по РТР передали: Лешек Качиньский (который президент Польши) сказал, что Саакашвили неверно истолковал некоторые дружественные высказывания поляка. Поэтому Лешек впредь намерен отказаться от камментов по поводу ситуевины в Грузии (видимо, от греха подальше). Наверно перед этим Мишико спросил у ляха, где польские легионы. А ведь какой славный был дуэт...

то есть он уже не едет к Майклу в волчье логово погибать за грузинскую демократию?

[guy with gloves]

Еще позавчера по заявлениям МИДа жертв было "как минимум 2000", что стало с 400?

Понятно что первоначальные цифры завышены, а точно пока никто не считал, да и вряд ли будет...

11 Сентября после атаки на небоскребы американцы говорил что погибло 50 тысяч... на следующий день 30, через пару дней 20,

через неделю оказлось 10... Через месяц 5... Через год 4... Еще через год 3... Последние цифры были вроде около 2700 или тех же 3 тысяч, из которых

добрая часть пожарники и полицейские, которые погибли уже апосля.

В данном же случае думаю не так принципиально сколько поглибло в Осетии - 1500 или 2000.

(Не принципиально в том смысле, что в любом случае это серьезная очень цифра, на "случайность" такое не спишешь).

Edited August 12, 2008 by guy with gloves

[Polveka]

Понятно что первоначальные цифры завышены, а точно пока никто не считал, да и вряд ли будет...

...

В данном же случае думаю не так принципиально сколько поглибло в Осетии - 1500 или 2000.

(Не принципиально в том смысле, что в любом случае это серьезная очень цифра, на "случайность" такое не спишешь).

стопудово

[guy with gloves]

читая эти посты, я удевляюсь какие вы армяне свиньи!! жопализость северных свин вам досталось от предковю. мне вас жаль, закомплексованная нация которая некогда не станет свободным! да надо вам границу перекрыть и лори вернуть в грузию.

P.S. пачему Грузины не летают в космос? Патаму что две нации умрут, Грузины от гордости а армяни от зависти.

незакомплексованная и свободолюбивая нация называет улицы в честь действующих американских президентов-даунов, правителсьво этой свободолюбивой нации не стесняясь получает зарплату из США,

а ее антижополизостый лидер говорит на английском чаще, чем на своем родном... куда уж нам армянам до такой "свободы"! :lol:

[Admin]

Понятно что первоначальные цифры завышены, а точно пока никто не считал, да и вряд ли будет...

11 Сентября после атаки на небоскребы американцы говорил что погибло 50 тысяч... на следующий день 30, через пару дней 20,

через неделю оказлось 10... Через месяц 5... Через год 4... Еще через год 3... Последние цифры были вроде около 2700 или тех же 3 тысяч, из которых

добрая часть пожарники и полицейские, которые погибли уже апосля.

В данном же случае думаю не так принципиально сколько поглибло в Осетии - 1500 или 2000.

(Не принципиально в том смысле, что в любом случае это серьезная очень цифра, на "случайность" такое не спишешь).

Принципиально, цыфра может быть и 500 и погибших грузин в окрестных селах может оказаться больше.

В свете неясности того как и почему война началась и не только, это важно.

[Admin]

Под прикрытием конфликта в Южной Осетии США пытаются устроить морскую блокаду Ирана?

По некоторым данным, Кувейт ввел в силу так называемый чрезвычайный военный план, поскольку в регион направляется внушительная армада американских и европейских военных кораблей. Лишь неделю спустя после операции Brimstone - учений американских, британских и французских морских сил в Атлантическом океане, целью которых была тренировка по установлению возможной блокады Ирана, совместный американо-европейский десант отправляется теперь в Персидский залив, что может привести к серьезной конфронтации с Ираном.

В состав ударной группы, по данным издания Middle East Times, входят американские авианосец "Теодор Рузвельт", атомный авианосец "Рональд Рейган", британский авианосец Ark Royal и французская противолодочная субмарина "Аметист".

В Персидском заливе к ним присоединятся еще два американских авианосца - "Абрахам Линкольн" и Peleliu. Как отмечает издание, это самый крупный контингент военно-морских сил США и их союзников в Персидском заливе со времен двух войн в заливе.

Как полагают наблюдатели, размещение ВМС в этом районе нацелено на постепенное установление морской блокады Ирана, не идущего навстречу в переговорах по его ядерной программе. Интригу этой эскападе добавляет присутствие российского военно-морского контингента в Средиземном море, в частности, авианосца "Адмирал Кузнецов", на котором базируются истребители Су-33, способные дозаправляться в воздухе, что позволяет им достичь зоны Персидского залива из Средиземноморья. Впрочем, полагает издание, сейчас, когда Россия вовлечена в конфликт в Южной Осетии, она вряд ли будет участвовать в поединке в Персидском заливе.

Тем временем, для Ирана морская блокада, которая приведет к остановке импорта нефтепродуктов и последующему краху иранской экономики.

Regnum

Это серьезно и имеет непредсказуемые последствия для нас.

[guy with gloves]

Принципиально, цыфра может быть и 500 и погибших грузин в окрестных селах может оказаться больше.

В свете неясности того как и почему война началась и не только, это важно.

Вряд ли. И вот почему. Осетины и абхазы не на пустом месте и не от хорошей жизни от грузин бегут. Вся эта бойня там не первый раз проихсодит.

Но самое главное, что все что происходит, вписывается сантиметр в сантиметр в геополитические расклады (читайте Бжезинского с его "Кавказскими Балканами" и тд).

Американцы (это очевидно ведь и никто даже не скрывает) вооружили свою куклу и натравили на Россию (после того как затея с Чечней провалилась),

т.к. им принципиально важно выдавить Россию из региона. И они были близки к этому, но в чем-то просчитались и недооценили (тут уже варианты). Поэтому вариант, что это Россия

"сама все подстроила" - это все из области фантазий. России разжигать Кавказ крайне не выгодно, а вот янки - самое оно.

[Admin]

Война надолго

Ситуация в Грузии складывается по косовскому сценарию, заявил «Эксперту Online» руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. Кроме того, война в Южной Осетии дает жестокие уроки военной подготовки российской армии.

Анатолий Дмитриевич, почему несмотря на то, что российская авиация бомбит инфраструктуру Грузии, российские миротворцы продолжают гибнуть? Разве нельзя подавить огневые точки?

- Грузинские войска в ходе войны в Южной Осетии применяют снайперов. Американцы взяли опыт войны в Чечне: снайперы, рядом с которыми находятся несколько пулеметчиков, при этом снайперы используют оружие повышенной дальности. Но подавить снайперов практически невозможно. Для захвата снайперов нужны специально подготовленные подразделения. В горах их сложно обнаружить. К тому же в течение двух месяцев грузинские подразделения окружали высоты рядом с Цхинвали, миротворцы этому практически не препятствовали.

Я обратил внимание, по Джавской дороге колонна российских войск движется с зачехленными машинами ПВО. Они должны прикрывать колонну от воздушного противника. А они даже не были приведены в боевую готовность. Когда техника на параде, это можно понять, но когда они сопровождают колонну, то должны быть в боеготовности. Наши командиры, к сожалению, плохо знают теорию современного боя.

Почему Россия не может применить ковровые бомбардировки в отношении огневых точек противника?

— Грузия проводила в Южной Осетии ковровые бомбардировки с использованием систем залпового огня. Россия в первую чеченскую войну применяла ковровые бомбардировки. Во вторую – практически нет: Россия подписала соглашение о неприменении систем залпового огня по населенным пунктам. Я не знаю, как Грузия будет сейчас оправдывать применение этих систем по мирным целям. И как мировое сообщество расценит эту ситуацию.

Россия продолжает терять самолеты. На сегодняшний день мы признали, что потеряли четыре – три СУ-25 и ТУ-22−М. А как могли в воскресенье сбить ТУ-22−М?

— Это следствие неграмотного решения предыдущего министра обороны РФ Сергея Иванова, который возглавлял промышленную комиссию. Он сказал в 2007 году, что Россия не будет производить до 2012 года беспилотные самолеты-разведчики. Не имея беспилотных самолетов-разведчиков, армия вынуждена была для разведки использовать дальний стратегический бомбардировщик. Это вообще бред!

Наверно, он летал на задание?

— Наши пилоты, допрошенные в Грузии, говорят, что проводили разведку. Но нельзя исключать, что вместе с разведкой они проводили и бомбардировку. Ведение разведки с одновременным бомбометанием – нужно было сбросить бомбы и сфотографировать попадание. На земле потом определяют, попал или нет. Видимо, они были сбиты, когда после бомбардировки шли фотографировать.

Известно, что ТУ-22−М был сбит украинским зенитным ракетным комплексом «Тор» российского производства. Видимо, Украина поставила эту систему и своего инструктора. Кроме того, если самолет летит в горах, против него можно использовать ПЗРК – противоракетные зенитные комплексы. Если он летит низко, его может поразить ПЗРК, способные поражать цели на высоте 7 км. У Грузии много ПЗРК.

Россия уничтожает объекты военной инфраструктуры Грузии. Много ли выведено из строя?

— Надо сказать, бомбардировки проведены достаточно неудачные. Наша космическая группировка, которая должна наводить на цель самолеты, действует достаточно плохо. В течение месяца грузинские войска перемещались, Грузия наращивала силы, но это не было точно определено. Разведка в югоосетинской армии и у миротворцев поставлена исключительно плохо.

Бомбардировки проведены достаточно неграмотно, очень большой разброс целей. Почему? Если бы мы использовали высокоточное вооружение!

А почему мы не использовали его?

— Потому что ситуация в космической группировке не дает возможности точного определения. Группировка должна определить, какие цели. Самолет должен сделать снимок цели, навести на эту цель по параметрам. У нас снимок до сих пор только через двое-трое суток попадает в войска. А через двое-трое суток цели уже ушли. Космическая группировка работает, но ее сочленение с авиацией недостаточно. Группировка вроде хорошая, но донести до рядового солдата информацию возможностей нет.

Так что же разрушено из военной инфраструктуры Грузии?

— Авиационный завод, несколько кораблей в Поти, все аэродромы были повреждены, даже те, что без самолетов. Наша авиация бомбила весь аэродром, чтобы не дать возможности другим странам осуществлять поставки вооружений. Бомбардировки проводились по взлетному полю, все взлетное поле сейчас в воронках. Самолет не сможет приземлиться. Уничтожение аэродромов и работа российских ПВО не дадут грузинам использовать авиацию.

США доставляют все же в Грузию грузинский контингент и вооружение из Ирака… А какими аэродромами они пользуются?

— Взлетно-посадочные полосы довольно быстро восстанавливаются.

Какова, по вашим данным, ситуация вокруг Цхинвали?

— Сам город освобожден, проводятся зачистки, высоты, окружающие город, в руках грузин. Туда Грузии просто подвозить боеприпасы. Российская армия пытается подавить реактивные системы. Возможно, недостаточно точно действуют наши наводчики огня. Чтобы подавить батарею, находящуюся за укрытием, надо точно определить ее координаты. Это сложно.

Отмечу, ситуация в Южной Осетии складывается по косовскому варианту. Четко было сказано, что косовский вариант – уникальная ситуация. После признания геноцида состоялся международный суд, лидеры осуждены. Косово и Сербия после всего этого не могут жить совместно. Сейчас Россия говорит, что грузинская армия проводит геноцид осетинского народа, на следующий день Главная военная прокуратура РФ стала вести следственные действия, чтобы за 2–3 недели собрать документально подтвержденные факты жестокости Грузии и требовать созыва Международного трибунала. Факты говорят о том, что Грузия и Осетия не могут больше существовать вместе. И косовский вариант, как видно, не единичен.

Известно, что операцию грузинской армии планировали американские генералы в отставке. Все было спланировано 13 лет назад, подписан соответствующий документ. Правда, планировалось нападение на Южную Осетию 1 мая. Но сейчас выбран удобный момент – начало Олимпийских игр.

Грузинская армия не ожидала того, что российская армия так быстро ввяжется в конфликт. Медведев смог отреагировать жестче Путина. 58−я армия получила приказ в 4 часа утра в пятницу 8 августа. В 9.00 они уже были в Рокском перевале, а в 15 – уже подходили к Цхинвали.

Можно ли считать, что в Абхазии ситуация под контролем?

— Нет. В горах все очень сложно. Здесь возможна работа грузинских снайперов. Ультиматум российских миротворцев МВД Грузии быстро не выполнит. Войск МВД Грузии там от 3 тыс. до 6 тыс. человек. Ситуация второго фронта будет еще развиваться. С 1992 года в Грузии проводится линия: самый главный враг – Россия. Если в войсках МВД бывшие беженцы, они будут сражаться за Абхазию до конца. Ситуация в Кодорском ущелье, я думаю, будет усложняться.

Даже если Грузия прекратит огонь, подразделения, неподконтрольные Грузии, все равно будут стрелять. Там много бандитов, которые действуют сами по себе. Их примерно 20%. Так бывает на войне.

Expert

[Admin]

Системы залпового огня перебрасывают в Южную Осетию Российские военные.

Системы залпового огня перебрасывают в Южную Осетию Российские военные. Как сообщил с места событий источник сайта «Кавказский узел», речь идет об установках «Ураган» и тактических реактивных комплексах «Точка-У». Издание отмечает, что накануне поздно вечером военные уже перевозили это вооружение по Рокскму тоннелю, который соединяет Северную и Южную Осетии.