Jump to content

Вооруженный конфликт в Грузии


Recommended Posts

  • Replies 4.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Во первых НЕ два, во вторых НЕ украла, в третьих с США были серьезные проблемы!

А в четвертых, если интересует данный инцедент то, открой тему и я отвечу подробно...

Вообще-то тема интересная. 

Link to post
Share on other sites
Хорошо, для ясности вношу поправку (думал, что и так понятно из контекста): в этих (и других) республиках в составе РФ национальные языки являются государственными наравне с русским языком.

а это формально или делопроизводсво в организациях тоже на них?

Link to post
Share on other sites
а это формально или делопроизводсво в организациях тоже на них?

И делопроизводство (насколько знаю), - документы, бланки двойные (сам видел), объявления в общ. транспорте, вывески магазинов, вывески гос.учреждений, даже "дорожная" реклама попадается ( ;) ). А что это вас удивляет, что вы так заинтересовались? Такое двуязычие в республиках - норма еще с советских времен (тогда они назывались АССР). Вы об этом не знаете или не помните? И в РФ это двуязычие только укрепилось, как тенденция.

Link to post
Share on other sites
И делопроизводство (насколько знаю), - документы, бланки двойные (сам видел), объявления в общ. транспорте, вывески магазинов, вывески гос.учреждений, даже "дорожная" реклама попадается ( ;) ). А что это вас удивляет, что вы так заинтересовались? Такое двуязычие в республиках - норма еще с советских времен (тогда они назывались АССР). Вы об этом не знаете или не помните? И в РФ это двуязычие только укрепилось, как тенденция.

И делопроизводство (насколько знаю), - документы уверены? а как их счетная палата проверяет через переводчика ?а вывески и все остальное конечно не проблема

Link to post
Share on other sites
И делопроизводство (насколько знаю), - документы уверены? а как их счетная палата проверяет через переводчика ?а вывески и все остальное конечно не проблема

Вы меня на каком-то вранье поймать хотите, что ли? Я не знаю, как их там проверяют. Я не работаю в этой сфере (проверок и контроля). Я рассказываю о том, чему сам свидетель - часто бывал в таких республиках в Поволжье, жил там неделями, месяцами, работал там. Уверен, что такова единая политика не только в Поволжье. Слушайте, у нас до сих пор разговор про автономию (которая для негрузин в Грузии слишком жирная штука)? Или это уже что-то другое, о чем я никак не пойму?

Link to post
Share on other sites
Вы меня на каком-то вранье поймать хотите, что ли? Я не знаю, как их там проверяют. Я не работаю в этой сфере (проверок и контроля). Я рассказываю о том, чему сам свидетель - часто бывал в таких республиках в Поволжье, жил там неделями, месяцами, работал там. Уверен, что такова единая политика не только в Поволжье. Слушайте, у нас до сих пор разговор про автономию (которая для негрузин в Грузии слишком жирная штука)? Или это уже что-то другое, о чем я никак не пойму?

нет просто интересно и все

Link to post
Share on other sites
Збигнев Бжезинский предлагает заморозить все иностранные счета россиян.

Исключительно олигархов ;)

Link to post
Share on other sites
нет просто интересно и все

Кстати, не так давно (где-то пару-тройку месяцев назад) в республике Марий Эл (марийская то есть) не то подали в суд, не то просто выдвинули обвинение/предъяву Майкрософту в том, что эта уважаемая акула капитализма до сих пор не локализовала Windows на марийском языке. 

Автономия на марше... Так что все всерьез.

Link to post
Share on other sites
Кстати, не так давно (где-то пару-тройку месяцев назад) в республике Марий Эл (марийская то есть) не то подали в суд, не то просто выдвинули обвинение/предъяву Майкрософту в том, что эта уважаемая акула капитализма до сих пор не локализовала Windows на марийском языке. 

Автономия на марше... Так что все всерьез.

а результат есть?

Link to post
Share on other sites
а результат есть?

Про претензии к Майкрософту? Пока о результатах не сообщали.  :D

Но думается, в корпорации задумались и что-то сделают на эту тему.

Link to post
Share on other sites

Вашингтон нашел замену Саакашвили

20.08.2008 03:15 | РБК daily

Похоже, что политическая карьера Михаила Саакашвили

близка к завершению. На днях стало известно имя человека, которого Соединенные

Штаты хотели бы видеть на месте следующего президента Грузии: выбор Вашингтона

пал на влиятельного грузинского политика Нино Бурджанадзе, ранее занимавшую пост

председателя парламента. Г-жа Бурджанадзе уже выступила с заявлениями,

которые вполне можно считать началом ее предвыборной кампании. Она

раскритиковала действия Михаила Саакашвили, заявив, что он своей "югоосетинской

авантюрой" разбазарил накопленное за пятнадцать лет народное достояние. Однако

при этом Нино Бурджанадзе не стала скрывать того, что ее муж и старший сын

воевали в Цхинвале. Впрочем, то, что США готовили замену в высшем

руководстве Грузии, - не новость. Еще 7 июля в интервью газете The Georgian

Times один из лидеров объединенной оппозиции Каха Кукава открыто заявил: "Нино

Бурджанадзе - явно "проект Вашингтона", и цель этого проекта - чтобы она сменила

Саакашвили. Очевидно, "проект Бурджанадзе" уже начат и решение о замене

принято".

Link to post
Share on other sites
Исключительно олигархов ;)

Ясно конечно, что рабочий Кировского завода, не будет держать деньги в Швейцарских банках.

Link to post
Share on other sites
Babik. отвечаю на подобный пост последный раз ибо перестань писать сарказмом...

Во первых НЕ два, во вторых НЕ украла, в третьих с США были серьезные проблемы!

А в четвертых, если интересует данный инцедент то, открой тему и я отвечу подробно...

Такая тема уже есть (довольно обширная):

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=25730

Link to post
Share on other sites
Грузия - это правовое государство, который придерживается всех международных принципов.

Особенно по отношению к национальным меньшинствам.

Кокойты - ему предлагали пост вице президента грузии, (ну какого х..... ему ещё надо было)

Действительно, о чем еще должен мечтать Кокойты...

Link to post
Share on other sites

Ладно, в тему

Грузию боятся принимать в нАТО..

11:18 (20 августа)

Глава МИД Бельгии: принимать в члены НАТО Грузию рискованно

Глава МИД Бельгии Карел де Гюхт поставил под сомнение возможность предоставления Грузии статуса страны-кандидата в члены НАТО в связи с развязанными ее руководством военными действиями в Южной Осетии.

«Принимать в члены НАТО страну, которая иногда проявляет себя путем не очень контролируемых действий, это само по себе рискованно», - заявил министр

Это первое публичное заявление столь высокопоставленного представителя одной из стран НАТО после того, как во вторник на заседании альянса была дана очень жесткая оценка действиям России в Южной Осетии.

По словам де Гюхта, «это тот элемент, которому мы должны дать оценку в декабре», когда в Брюсселе соберутся на встречу главы МИД 26 стран-членов НАТО. // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta

09:59 (20 августа)

NYT: НАТО не примет Грузию в свой состав

Европейские страны не намерены идти на военные противостояния с Россией. Как пишет газета The New York Times, именно поэтому члены НАТО отказались оказывать военное давление на Россию в связи с конфликтом в Грузии. Кроме того, как заявил на условиях анонимности западный дипломат, несмотря на оказание поддержки Грузии, шансы ее принятия в НАТО фактически равны нулю. // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/20/n_1259954.shtml

Как я и предполагал... Кому нужна пороховая бочка?????

Link to post
Share on other sites
Babik. отвечаю на подобный пост последный раз ибо перестань писать сарказмом...

Во первых НЕ два, во вторых НЕ украла, в третьих с США были серьезные проблемы!

А в четвертых, если интересует данный инцедент то, открой тему и я отвечу подробно...

Меня вообще этот инцендент не интересует. И я писал не тебе.

Edited by Babik
Link to post
Share on other sites
Ладно, в тему

Грузию боятся принимать в нАТО..

Как я и предполагал... Кому нужна пороховая бочка?????

Нужна, но всяко не европейцам и русским ;)  

В штаб-квартире НАТО остудили Кондолизу Райс

Единый фронт против России не сложился

Екатерина Забродина, Олег Шевцов (Париж)

19 августа в Брюсселе состоялась экстренная встреча министров иностранных дел стран НАТО в связи с событиями в Грузии. Госсекретарь США Кондолиза Райс прибыла с особой миссией: найти способ, как "наказать Россию за вторжение".

Однако Совет министров НАТО так и не поддержал инициативу США свернуть сотрудничество с Россией в вопросах безопасности. Вообще до последнего было не ясно, какие санкции собирается предложить альянс в отношении Москвы. Среди наиболее жестких мер эксперты называли закрытие Совета Россия-НАТО. Но то, что далеко не все союзники готовы занести над Россией "карающий меч", было ясно уже перед началом заседания.

Так, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер предупредил коллег: переговоры с Москвой прерывать ни в коем случае нельзя. Сенсацией стало заявление главы внешнеполитического ведомства Великобритании Дэвида Милибэнда. "Мы полагаем, что изоляция России - это плохой ответ, - отметил он. - Наоборот, мы выступаем за развитие отношений. Нам нужна трезвая позиция, направленная на то, чтобы подобные вещи не происходили вновь". Британский министр выступил против исключения нашей страны из "восьмерки" и подтвердил: "Россия - важный мировой игрок, поэтому необходимо продолжать с ней работу в существующих форматах".

Подход Милибэнда совпал с осторожной позицией ведущих европейских держав, не желающих изоляции основного партнера НАТО в борьбе с международным терроризмом. Такой поворот официального Лондона, на который Вашингтон делал главную ставку в сколачивании антимосковской коалиции, стал для американцев чуть ли не ударом в спину. Кондолиза Райс осталась в милой компании с прибалтами и поляками.

Ключевой вопрос о присоединении Грузии к плану действий по членству в НАТО, как и ожидалось, отложили до декабря. Однако было решено создать комиссию НАТО-Грузия для дополнительных консультаций по аналогии с комиссией НАТО-Украина. Кроме того, альянс пообещал Тбилиси военно-техническое содействие - в частности, "восстановить уничтоженную систему контроля воздушного пространства". В Грузию отправится группа из 15 экспертов, которые помогут оценить "нанесенный стране ущерб". 

При этом антироссийских заявлений на заседании прозвучало предостаточно, а вот осуждения грузинской агрессии так и не последовало. Министры пришли к выводу, что отношения с Москвой, якобы нарушившей нормы международного права, "не могут быть прежними". Но как именно изменится политика НАТО, в итоговом заявлении не уточняется. Глава МИД России Сергей Лавров уже назвал его "необъективным и предвзятым - в первую очередь потому, что в нем ни слова не говорится, почему все это произошло".

А вот Совет Россия-НАТО распускать не будут - каналы обмена мнениями по стратегическим вопросам нужны не только России, но и Западу. Правда, генсек альянса Яап де Хооп Схеффер объявил, что Совет не соберется на очередное заседание до тех пор, пока Москва не "прекратит оккупацию Грузии". При этом господин Хооп Схеффер поспешил уточнить: "Мы не хлопаем дверью и не разрушаем мост диалога с Россией".

http://www.izvestia.ru/politic/article3119661/

Link to post
Share on other sites
а кто сказал что их не надо наказать и что мы все пушистые.оны для меня тоже приступники .пусть их казнят по закону из за преступления а не за цвета кожы.

Вы бы сначала разобрались почему грузины считают себя вправе убивать осетин как им заблогорассудится, а не стрелки переводили. Эта тема вообще-то посвящена грузино-осетинскому конфликту.

"Пьяный солдат сказал: "Давай дом завалим. Пусть медленно подыхают"

Югоосетинские беженцы рассказывают о зверствах грузинских военных

Николай Гритчин (Северная Осетия)

Основной поток беженцев из Южной Осетии был на север, в Россию. Но часть жителей непризнанной республики спасались от бомбежек на территории Грузии. В Осетии некоторые считают их предателями. Но обстоятельства подчас были столь драматичны, что у людей просто не оставалось выбора. Живущие в селах Южной Осетии грузины давали приют своим соседям-осетинам - но гибли от рук грузинских солдат. Десятки югоосетинских беженцев, скрывшихся от ужасов войны в Грузии, благодаря нашим пограничникам получили возможность вернуться на родину.

"Нас все принимали за грузин"

Студентка юрфака Югоосетинского университета Кетеван Кисиева жила в селении Хельчуа. Ночью 8 августа в их огороде начали рваться грузинские снаряды. Кетеван вместе с родителями пряталась в подвале у соседей, где собралась вся улица.

- Дома рушились, мы боялись, что нас завалит, - говорит Кетеван. - Когда чуть забрезжил рассвет, забежали с мамой домой и решили уходить лесами на север, в сторону Джавы. Но нам не повезло. Когда двигались к лесу, накрыло осколками. Ранения в голову получили мой отец и я. А нашей родственнице Джульетте Лолоевой кусок металла угодил в почку. Мы кое-как перевязали друг друга, а затем пошли лесом. Мужчины, в том числе раненый отец, остались защищать деревню.

Обходя грузинское село Цареб, беженцы заметили у крайнего дома осетин из своей деревни. Оказывается, их приютил хозяин-грузин.

- Он тоже был ранен, - подчеркивает Кетеван. - Грузинские военные накрывали огнем все наши села, не разбирая, где свои, а где чужие. Грузин покормил нас, дал напиться. А затем вместе с нами отправился в ближнее осетинское село Сатикари в надежде получить медицинскую помощь. Но когда мы вошли туда, оказалось, оно уже занято грузинскими войсками.

Солдаты погрузили беженцев в свою машину и повезли в ближайшее грузинское село, в госпиталь. После осмотра раненых врачи потребовали срочно переправить их в Гори: необходимы были серьезные операции. Когда в больнице их уложили на операционный стол, медики признали: еще час промедления - и Джульетта бы умерла. Раненого грузина врачам спасти не удалось.

- Он держался мужественно до последней минуты, - с благодарностью отзывается об этом человеке Кетеван. - Ни военным, ни медикам не сказал, что мы - осетины, и нас все принимали за грузин. Тем более что язык мы хорошо знаем.

Мать и дочь Кисиевы настаивали, чтобы Джульетту сразу после операции выписали из больницы, но врачи отказались: выписка не раньше, чем через двое суток. Пришлось записать ее на фамилию Майсурадзе. Ехать к тете в Тбилиси, а затем возвращаться за раненой. На машине родственников все вместе направились к пункту пропуска в Верхний Ларс на горном перевале - это кратчайший путь из Грузии в Северную Осетию. Но погранпереход здесь давно закрыт, и ни туда, ни сюда людей не пропускают.

- Когда мы добрались до грузинского поста и мама сказала, что хотим в Россию, на нас посмотрели как на сумасшедших, - говорит Кетеван. - "Уже три года здесь ни один человек не переходил", - сказали нам. Мама ответила: "Мы назад не вернемся".

Кетеван до сих пор считает фантастикой то, что произошло дальше. Они стали звонить родителям Джульетты во Владикавказ. Те обратились к российским пограничникам, а они, в свою очередь, провели переговоры с грузинскими коллегами. И в полночь пункт пропуска заработал. Надо отдать должное, отмечает Кетеван, грузинские пограничники отнеслись к нам с пониманием, даже носилки разыскали для Джульетты и несли ее до нашего рубежа.

- А российские пограничники и вовсе растрогали до слез, - передает подробности Кетеван. - Преподнесли каждой из нас по иконке, предложили сладости, а затем довезли на своем транспорте до Владикавказа.

Джульетта сейчас идет на поправку в больнице Владикавказа. Мама Кетеван поехала в свою освобожденную деревню за вещами. А сама Кетеван оправилась от ранения и теперь хлопочет о том, чтобы перевестись в Североосетинский университет. Она уже 5-курсница и хочет в будущем году получить диплом. В Цхинвале, где университет сильно разрушен, это сделать вряд ли удастся.

- По согласованию с грузинскими коллегами мы уже приняли через пункт пропуска Верхний Ларс 50 граждан Российской Федерации, которые оказались в зоне боевых действий, - сообщил "Известиям" начальник погрануправления ФСБ России по Северной Осетии генерал-майор Сергей Дорофеев.

"Я знаю, что умру, но уже не боюсь"

Но многие жители Южной Осетии убежать - ни на север, в Россию, ни на юг, в Грузию, - не смогли. Спаслись они только благодаря вмешательству наших войск. Беженка Виолетта Гагиева вспоминает:

- Когда 7 августа Саакашвили сказал, что войны не будет, мы ему поверили. Жители расслабились. Дети играли во дворах, а молодежь отправилась гулять на площадь. И вдруг город взорвали залпы грузинского "Града". Жители нашего 5-этажного дома и все, кто гулял поблизости, бросились в наш подвал. Там собралось под 30 человек. Обстрел был долгим. А затем наступила внезапная мертвая тишина. И чуть позже - рев танков. Мы выглянули наружу и увидели на броне грузинские буквы. За танками шла пехота.

Военные остановились рядом с рестораном напротив. Разбили стекла и вынесли изнутри пиво.

- Они пили в нескольких шагах от подвала, а затем принялись горланить песни, выкрикивая периодически слово "победа!" - рассказывает Виолетта. - Наряду с грузинской до нас доносилась и английская речь. Оккупанты догадывались, что жильцы дома в подвале и дрожат от страха. Один из пьяных солдат громко предложил: "Может, бросим им туда гранату?" А его сослуживец в ответ сказал: "Лучше давай дом завалим. Пусть медленно подыхают".

Так и сделали. Два танка поставили перед фасадом дома, а еще два - с флангов и открыли огонь из пушек по первому этажу, где находилась зубная поликлиника с колоннами. Но конструкции оказались крепкими, не рухнули.

- Вместе со мной в подвале была моя дочь Тамрико, - говорит Виолетта. - Она студентка Московской налоговой академии, приехала домой на каникулы. Она спросила меня: "Очень больно, когда убивают?" Я крепко сжала ее руку и ответила: "Расстрел - это не больно".

Обитатели подвала опасались привлечь к себе внимание пьяных грузин. 

- 10-летний мальчик Арсен Гогиев, - вспоминает Виолетта, - признался матери: "Боюсь, что закричу". Рядом сидела его 4-летняя сестра Оля, она попыталась успокоить брата: "Бояться и кричать не надо!" Но Арсен не унимался: "Ты маленькая и не понимаешь, поэтому не боишься". В ответ малышка огорошила и его, и всех взрослых, что были рядом: "Я знаю, что умру, но уже не боюсь".

Грузинские вояки наверху решили проверить, живы ли еще те, что прятались в подвале, и направили вниз одного из своих головорезов. Виолетта опустилась на колени и принялась молиться. Все ждали, что сейчас в них бросят гранаты. Солдат сделал два шага по ступенькам подвальной лестницы и вдруг остановился. В небе загудел самолет. Над городом появилась российская авиация. Среди грузинских солдат началась паника - и они бросились наутек.

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3119630/

Link to post
Share on other sites
Вы бы сначала разобрались почему грузины считают себя вправе убивать осетин как им заблогорассудится, а не стрелки переводили. Эта тема вообще-то посвящена грузино-осетинскому конфликту.

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3119630/

нет не вправе ровно так как осетины и русские не вправе убивать грузин.

Link to post
Share on other sites
нет не вправе ровно так как осетины и русские не вправе убивать грузин.

Конечно. Осетинам и русски нужно было вероятно выстроится в ряд, без оружия, дабы доблестные грузинские военные не тратили много патронов, а тем более дорогостоящих снарядов и ракет, и положили всех одной длинной очередью.

Link to post
Share on other sites
нет не вправе

Калбатоно Gruzinka, прочитав Ваши посты мне захотелось вот что сказать Вам…

Чтобы понять многие из бед современной Грузии, найдите свободное время и прочтите оригиналы грузинских летописей, от Цуртавели и Мровели до Багратионов 17-18 веков. Я имею ввиду оригинальные тексты, а не патетически приукрашенные книги типа Гамсахурдия, предтавляющие историю Грузии в духе романтической баллады…

Link to post
Share on other sites
Парламент Абхазии на внеочередном заседании сегодня, 20 августа, принял обращение к руководству России, а также к парламентам и народам мира с просьбой признать независимость республики.

Сегодня же стало известно, что Совет федерации соберется на внеочередное заседание ориентировочно 25-го августа для того, чтобы обсудить ситуацию в Южной Осетии. На этом же заседании будет рассмотрено обращение руководства Абхазии о признании независимости республики. 

В то же время парламент Северной Осетии на сегодняшнем заседании с участием спикера Совета Федерации Сергея Миронова принял обращение о признании независимости Южной Осетии. 

"Огромный материальный ущерб, нанесенный Южной Осетии в результате вооруженной агрессии, должен быть компенсирован Республикой Грузия. Учитывая масштабы жесточайшей трагедии, жертв и страданий, выпавших на долю осетинского народа, огромное количество беженцев, а также руководствуясь нормами и принципами международного права, парламент республики Северная Осетия - Алания просит рассмотреть вопрос о признании независимости Южной Осетии", - отмечается в обращении, адресованном президенту РФ, спикерам обеих палат парламента, а также к мировому сообществу.

http://korrespondent.net/world/560220

18:57 20.08.2008

Южная Осетия просит принять ее в состав РФ

Парламент Северной Осетии на сегодняшнем заседании принял обращение к президенту РФ, спикерам обеих палат парламента, а также к мировому сообществу о признании независимости Южной Осетии. При этом законодатели уверены, что огромный материальный ущерб, нанесенный непризнанной республике в результате вооруженной агрессии, должен быть компенсирован именно Грузией. Спикер Совета Федерации Сергей Миронов уже дал понять, что Россия отреагирует на это обращение парламента Северной Осетии. "Не отреагировать на такое обращение нельзя", - признал он.В то же время глава Южной Осетии Эдуард Кокойты сообщил журналистам, что аналогичное обращение поступит в ближайшие дни от президента, парламента и общественных организаций этой республики. "Знаю, что такое же обращение готовит Абхазия, - подтвердил он. - После 8 августа даже гипотетическая возможность существовать с Грузией для нас невозможна". По мнению президентов обеих республик, назрела и проблема восстановления разделенного осетинского народа, передает ИТАР-ТАСС. "Это чисто гуманитарный, а не политический вопрос, восстановление исторической справедливости", - подчеркнул Кокойты.

http://pda.izvestia.ru/lenta/news.html/use.news.186152/

Edited by Северянин
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...