Jump to content

Вооруженный конфликт в Грузии


Recommended Posts

Не хотел уже отвечать, чтоб не засорять, но замечание про гражданство осетинов имеет отношение к теме. Да, российское гражданство у многих. И что? Кто-то, думаете, заставлял? Где запрещено брать российское гражданство? Скажете, это территория Грузии? Де юре - да. По факту - непризнанная республика. Ну не хотят они грузинское гражданство! Может, еще такой фактор: с российским паспортом легче ездить в Северную Осетию к родственникам.

Вы так напираете на российское гражданство, что начинаю подозревать: вы об этом недавно узнали. А этот процесс шел уже хрен знает с какого года. Опять же, по житейски: а как быть людям без паспорта? С советским? недействителен (вот, кстати, что послужило одним из толчков - РФ перестала признавать советские паспорта). С Юго-осетинским? Государство непризнано С грузинским? во-первых не хотят, во-вторых, отыгрались бы грузинские службы на таком человеке (а может, ошибаюсь).

Да, есть у меня свои сомнения в этой паспортизации

Но в любом случае: факт российкого гражданства оправдывает все то, что замутил Саакашвили?

В огороде бузина, в Киеве - дядька. Давайте отделим мух от котлет

Узнал недавно, правда.

Тогда ответьте мне: 1. что делало такое количество граждан России на территории Грузии без визы? На Украине, например, двойное гражданство - запрещено. Ты либо гражданин Украины, либо другой страны. А ЮО как отдельной страны не существует. Это все еще территория Грузии (была, до этой войны по крайней мере)

2. Имели ли право граждане России отделяться от Грузии?

3. Миротворческая операция легализует бомбежку гражданских объектов? Миротворческая операция оправдывает то, что творят российские войска в Грузии?

Я далек от того, чтоб оправдывать Саакашвили. Ему нужно было тихонько депортировать российских граждан в Россию.

А Россия торочит только две вещи в свое оправдание:

1. грузины первые начали

2. был геноцид осетинского народа. причем правда это или нет - неясно.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 4.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

...военная операция была чрезвычайно плохо подготовлена. "Грузия не должна была входить в Цхинвали таким неподготовленным образом. Это была смертельная ошибка", - заявил Шеварднадзе, отметив, что сейчас ситуация очень сложная, напряженная, и как она разрешится - совершенно непонятно.

Т.е. входить в Цхинвали Грузия должна была, но лучше подготовленной.

К ЧЕМУ КОНКРЕТНО "ЛУЧШЕ ПОДГОТОВЛЕННОЙ"?!

Link to post
Share on other sites

ТБИЛИСИ, 13 августа /Новости-Грузия, Наталья Смольникова/ МВД Грузии опровергает слухи, что российская танковая колонна идет на Тбилиси. С таким заявлением перед прессой в среду вечером выступила замминистра внутренних дел Грузии Екатерина Згуладзе.

«С полной ответственностью от имени МВД Грузии заявляю, что российская танковая колонна вышла из города Гори, но не направляется в сторону Тбилиси» - сказала Згуладзе.

«Ситуация спокойная. Нет никаких поводов для паники у населения Тбилиси. Танковая колонна российских войск свернула у села Орчосани Ахалгорского района», - сказала министр.

Згуладзе подтвердила факт подрыва военных катеров в порту Поти. При этом она отметила, что жертв и раненых нет ни среди гражданского населения ни полиции.

Link to post
Share on other sites

На системах ПВО Грузии, сбивавших российские самолеты, работали украинские расчеты

Душанбе. 13 августа. INTERFAX.RU - Самолеты ВВС России, участвовавшие в операции по принуждению к миру в Грузии, были сбиты средствами ПВО, поставленными Украиной и другими странами, заявили журналистам члены российской военной делегации на завершившемся в среду в Душанбе заседании координационного комитета по вопросам ПВО при Совете министров СНГ.

"По имеющимся у нас данным, дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и "ТОР". При этом на системах ПВО работали украинские расчеты", - сказал один из членов российской военной делегации.

Link to post
Share on other sites

Один из членов экипажа корабля, принявшего участие в столкновении с грузинскими катерами у берегов Абхазии 10 августа, поделился воспоминаниями сразу после возвращения корабля на главную базу Севастополя.

Моряк сообщил корреспонденту KpuNews: «Мы несли службу боевого охранения по недопущению высадки морского десанта на абхазский берег, когда неожиданно были обнаружены 4 скоростные цели. Нами был подан сигнал опознавания «Свой – чужой», на который цели не отреагировали. По команде флагмана корабли боевого охранения перестроились вокруг него, и в этот момент неопознанные цели открыли огонь по строю кораблей и флагману. Крейсер получил небольшое повреждение, на нем вспыхнул небольшой пожар. Тогда, борясь за живучесть, флагман вышел из зоны обстрела».

«Тут четко сработали малые ракетные корабли (МРК), - рассказал далее участник боя. - Заняв позицию, наш МРК произвел пуск противокорабельной ракеты «Малахит», которая буквально разнесла в клочья головной грузинский корабль «Тбилиси» (на фото - ред.). После этого огонь был перенесен на остальные грузинские катера. Был поврежден еще один катер, добивать который мы не стали, дав ему спокойно уйти в свои воды».

Моряк также сообщил, что «Тбилиси» ушел под воду буквально за 1,5 минуты, глубина моря в районе его гибели – около 300 м.

Напомним, что корабль «Тбилиси» был продан в свое время грузинской стороне Украиной под именем «Конотоп».

Link to post
Share on other sites

КИЕВ, 11 августа. Конфликт в Южной Осетии «разморозит» Приднестровье и Нагорный Карабах. Как передает корреспондент «Росбалта», такое заявление сделал политолог, директор Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик в ходе круглого стола на тему «Война в Южной Осетии и позиция Украины».

«Последние сообщения о событиях в Кодорском ущелье, а также позиция Абхазии и повышенные меры безопасности в Нагорном Карабахе фактически говорят о том, что целиком очевидно, что система безопасности, которая ранее сдерживала возгорание так называемых «замороженных» конфликтов, недееспособна», — заявил Кулик.

Он добавил: «Таким образом, вполне вероятно, что военный конфликт в Южной Осетии спровоцирует реанимацию «замороженных» конфликтов как в Нагорном Карабахе, так и в Приднестровье. В любом случае, даже если конфликты не будут «разморожены», их разрешение будет значительно отброшено назад во времени и будет просто неопределено во времени».

«Если раньше мы говорили о реинтеграции Молдовы и Грузии, разрешении абхазского, осетинского и Приднестровского конфликтов в течение ближайших 10 лет, то теперь эти временные рамки вообще неопределены», — подчеркнул политолог.

Добавим, что американский дипломат Ричард Холбруг, который считает, что Россия напала на Грузию, предположил, что следующей ее целью станет Украина.

Link to post
Share on other sites

Прямые убытки Азербайджана от войны в Южной Осетии составляют $70 млн. в день: эксперт

Азербайджанская международная операционная компания (АМОК) в целях безопасности и в связи с имевшей место аварией на турецком участке нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан (БТД) снизила до 250 тысяч баррелей суточную добычу, которая в июле достигала 850 тыс. бар. в день. Как объяснил корреспонденту ИА REGNUM азербайджанский эксперт по нефтегазовому комплексу, кандидат технических наук Чингиз Велиев, снижение добычи осуществляется за счет глушения и консервирования скважин. По предварительным оценкам, такой процедуре может подвергнуться 70-80% скважин.

Эксперт напомнил, что морской порт Батуми последние сутки работал в режиме накопления и вывоз нефти танкерами не осуществлял. Кроме того, Казахстан принял решение переориентировать поток нефти, предназначенный для транспортировки в порт Батуми, на внутренний. В годовом разрезе это оценивается в 1 млн. тонн. Касательно Поти, Кулеви и Супсы Велиев отметил, что эти порты, по его сведениям, еще вчера простаивали. Бездействующий БТД, если верить турецким ремонтникам, заработает не раньше чем через 1,5 недели, когда завершатся восстановительные работы. Велиев подчеркнул: "Учитывая степень квалификации и трудового энтузиазма турецких рабочих сроки ввода БТД выглядят чересчур оптимистичными. Достаточно вспомнить, что они тушению пожара, вспыхнувшего после взрыва, предпочли созерцание в течение нескольких дней языков пламени выгорающей нефти. Учитывая жаркую погоду, остывание трубы будет происходить достаточно долго. Еще один источник сомнений - турецкая компания Боташ, которая сначала обещала ликвидировать аварию за 2 дня, потом - за неделю, а теперь за полторы. Напомню, что аварию на газопроводе из Ирана в Турцию она ликвидировали за 5 дней, хотя масштабы той аварии несравнимы с нынешней".

Эксперт напомнил, что единственным рабочим трубопроводом остается Баку-Новороссийск, по которому Азербайджан отгружал ежемесячно 83-85 тысяч тонн нефти. Но вследствие планового технического ремонта этот нефтепровод в августе месяце не может принять больше 160 тысяч. Хотя в нормальном состоянии по нему можно прокачивать до 5 миллионов тонн нефти в год. "Когда и чем завершатся переговоры между АМОК и АК "Транснефть" пока неизвестно",- сказал Велиев. Он отметил, что прямые Эксперт занёс в минус Азербайджану и пошатнувшееся доверие потребителей к надежности южнокавказского транспортного коридора, а также фактическую утрату республикой надежд на получение платы от Грузии за поставленные ранее энергоносители. "Разве что грузинская сторона предложит бартер",- сказал Велиев и напомнил, что во времена Шеварнардзе со стороны Грузии Азербайджану поступали предложения рассчитаться за потребленную электроэнергию вином и сахаром, которые были отклонены. Убытки Азербайджана вследствие войны в Южной Осетии связаны с задержкой транспортировки почти 600 тысяч баррелей нефти и транзитных грузов из Туркмении и Казахстана и достигают 70 миллионов долларов ежесуточно. Косвенные убытки, по оценкам Велиева, связаны с потерей качества при транспортировке азербайджанской нефти на Новороссийск, простоем судов, потерей потенциальных транзитных грузов, ущерб при расконсервировании и выводе на режим скважин, а также с перебоями в подаче попутного нефтяного газа от АМОК азербайджанской госнефтекомпании.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1040937.html

Link to post
Share on other sites

Грузинская сторона не начинала атаку в Цхинвальском регионе и лишь ответила на огонь с российской стороны, - об этом заявил президент Грузии в интервью телекомпании CNN.

На вопрос, использовали ли вооруженные силы Грузии артиллерию, Саакашвили ответил, что он отдал приказ лишь открыть ответный огонь по направлению позиций.«На нас напали, в нас стреляли, и не оставалось ничего другого - мы открыли ответный огонь. Мы имели право отвечать на их атаку», - заявил Михаил Саакашвили.Он подчеркнул, что эвакуация женщин и детей из зоны цхинвальского конфликта началась за несколько дней до вооруженного противостояния, а российская сторона собирала вооруженные силы у границ Грузии в течение всего последнего года.«В России нет демократии. Никто не спросил, зачем российская власть делала это. Об этом спрашивал только я. И если кто-то попал в этот огонь, и погибли военные, ответственность за все ложится именно на Россию», - заявил Михаил Саакашвили.

Link to post
Share on other sites

Командующий миротворческими операциями ОШ ВС Грузии, бригадный генерал Мамука Курашвили ранен. Как сообщает Минобороны, к этому времени генерал находится в Тбилиси и проходит курс лечения.

Информация о гибели генерала была распространена два дня назад. Перепроверить информацию удалось только сегодня.

Tbilisi Today

Link to post
Share on other sites

В плен российским войскам и южноосетинским ополченцам попали около 200 грузинских военных, участвовавших в боевых действиях на территории Южной Осетии, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в спецслужбах непризнанной республики. В число пленных также включены, как их назвал источник агентства, "диверсанты". По информации южноосетинской стороны, с задержанными "работают, в том числе, и российские следователи". Их интересуют в первую очередь факты убийства российских миротворцев.

Ранее сообщалось, что грузинские военные будут обменяны на попавших в плен российских военнослужащих.

Отметим, что 13 августа глава Следственного Комитета при прокуратуре РФ Владимир Маркин разъяснил статус пленных грузинских военных. По его словам, допрашиваемые российскими следователями военнослужащие имеют статус подозреваемых в преступлениях.

Link to post
Share on other sites

Российские средства ПВО сбили грузинский беспилотник над столицей Южной Осетии Цхинвали. По словам помощника главкома Сухопутных войск РФ полковник Игора Конашенкова, разведывательный беспилотный летательный аппарат был уничтожен поздно вечером 12 августа в 23:25, сообщает "Интерфакс". В то же время, РИА Новости со ссылкой на свой источник в силовых структурах, утверждает, что беспилотник был сбит 13 августа. Конашенков высказал предположение, что беспилотник "пытался проводить разведку с воздуха мест дислокации миротворческих подразделений и приданных им частей усиления". Он добавил, что российские войска и впредь будут сбивать самолеты грузинской разведывательной авиации над зоной конфликта.

Помощник главкома Сухопутных войск РФ добавил, что Грузия послала в зону конфликта беспилотный летательный аппарат, несмотря на заявления об отводе воинских частей от границ Южной Осетии. Ранее российское военное командование также отмечало все еще значительную концентрацию грузинских войск у границы с непризнанной республикой.

Link to post
Share on other sites

Pandukht - ты как иформационное агенство, может лучше будеш писать в 2 строки и дать народу высказать своё мнение?

На Армении это всё окажется самым серьёзнейшим образом на экономику, т.к. россиские самолёты которрые бомбили грузию взлетали в том числе и из гюмри, сказать вкраце: россия подставила Армении свинью.

Link to post
Share on other sites
Pandukht - ты как иформационное агенство, может лучше будеш писать в 2 строки и дать народу высказать своё мнение?

На Армении это всё окажется самым серьёзнейшим образом на экономику, т.к. россиские самолёты которрые бомбили грузию взлетали в том числе и из гюмри, сказать вкраце: россия подставила Армении свинью.

grusni

Никто не отнимает у тебя клавиатуру. Твое мнение о том, кто кому подложил свинью, ты можешь подробнейшим образом осветить здесь

Link to post
Share on other sites
объясните, что вы хотели этим сказать?

Обьяснить? вы на самом деле не понимаете? знаете, критиковать в том или ином "участии" России конечно можно но, точно не Украине, Украина тоже ничуть не отстает, разве что масштабы ее, соизмерими масштабами собственных возможностей.

Link to post
Share on other sites
Узнал недавно, правда.

Тогда ответьте мне: 1. что делало такое количество граждан России на территории Грузии без визы? На Украине, например, двойное гражданство - запрещено. Ты либо гражданин Украины, либо другой страны. А ЮО как отдельной страны не существует. Это все еще территория Грузии (была, до этой войны по крайней мере)

...

Вот потому-то я и написал, что такая паспортизация вызывает сомнения: с одной стороны можно их защищать как своих граждан, но с другой стороны появляется такой удобный аргумент "против", который вы сейчас и привели. Такая фича очень хорошо прокатит на Западе, где толком не знают, что же тут происходило при развале СССР, но между собой-то не надо делать круглые глаза, этот развал - тоже часть нашей общей истории (или вы на самом деле не знаете?) Так что "де-юре, де-факто"... Ну чесслово, не хочу сейчас заниматься этой казуистикой и вам это предлагаю. Тем более, что tulip недавно вполне доходчиво и кратко эту ситуевину по полкам разложила, а Pandukht про НКР добавил. Ну взять, например, ту же НКР: азербайджанцы начинают оттуда депортировать армян... Представили? Я - нет. Потому что как раз вот эти "де юре, де факто".

Link to post
Share on other sites

Pandukht - ты как иформационное агенство, может лучше будеш писать в 2 строки и дать народу высказать своё мнение?На Армении это всё окажется самым серьёзнейшим образом на экономику, т.к. россиские самолёты которрые бомбили грузию взлетали в том числе и из гюмри, сказать вкраце: россия подставила Армении свинью.

etu informaciu polnostu oproverg oficialno Tbilis ne pomny kto iz ministrov vistupal no oprovergli eta fakt!!!

Link to post
Share on other sites

post-31753-1218649143.gif

post-31753-1218649159.jpg

13 августа 2008

Тони Хэлпин и Роджер Бойс

Грузия проиграла войну с Россией, но сумела выиграть пиар-войну

Когда вчера возле международного медиацентра в Гори разорвался снаряд, убивший опытного голландского оператора, это показалось суровым ответом России на поражение в пропагандистской войне с Грузией.

39-летний Стан Сториманс, который освещал конфликт по всему миру для телеканала RTL Nieuws, погиб от осколочных ранений, полученных возле здания, откуда зарубежные журналисты освещали ход войны в Южной Осетии.

Сториманс, у которого остались жена и двое детей, стал третьим журналистом, погибшим всего за пять дней конфликта. Его коллега Йероен Аккерманс стал пятым раненым.

Небольшая Грузия оказалась куда более искусной в битве за общественное мнение, чем ее противник – Россия. Она создала медиацентр, чтобы можно было постоянно вести репортажи из района, расположенного недалеко от линии фронта, в то время как российская армия установила жесткие ограничения на доступ в Южную Осетию – в результате репортерам было сложно освещать ее действия. По правде сказать, если бы грузинская армия действовала так же агрессивно, как и грузинские пиарщики, то война за Южную Осетию могла бы закончиться совершенно иначе.

Президент Саакашвили, пришедший к власти в результате "революции роз", никогда не стеснялся сильных заявлений об угрозе мировому порядку. Он обильно сдобрил сравнения с советскими вторжениями в Венгрию (1956 год) и Афганистан (1979 год) просьбами о помощи и надеялся привлечь на свою сторону общественность США и Европы, чтобы та потребовала от лидеров действий.

Саакашвили выступал на фоне грузинского флага и флага Европейского союза, хотя его страна и не входит в ЕС. Цель была ясна: показать, что Грузия хочет дружить с Западом против бывших советских хозяев.

В то время как зарубежные корреспонденты хлынули в Тбилиси, группа бельгийских пиарщиков начала хитрую кампанию по оповещению корреспондентов через электронную почту о том, что они называли новыми агрессивными действиями России, и о реакции грузинского правительства. В воскресенье, к примеру, было разослано более 20 сообщений по е-мейл, призванных проиллюстрировать грузинское заявление о том, что Россия начала вторжение.

Некоторые из заявлений были явным преувеличением: например, утверждение, будто российские самолеты "активно бомбят Тбилиси" или будто российские солдаты заняли Гори. Однако культура круглосуточных новостей привела к тому, что многие организации принялись повторять эти заявления без независимой проверки.

Российские официальные лица вынуждены были обороняться и при этом вели себя неуклюже. Однако у них был козырь – Владимир Путин, готовый показать, что дела звучат громче слов. С непроницаемым лицом, просто одетый, Путин выступил человеком действия и смог превратить решительность в победу.

Государственные телеканалы активно освещали бедствия жителей Южной Осетии, пострадавших от грузин, одновременно приукрашивая действия России. Их целью было сохранить поддержку Кремля среди населения страны, и они практически не задумывались о том, что подумает остальной мир. Зрителям показали, как некая женщина утверждает, что грузинские солдаты подожгли дом с людьми. "Загнали как скот людей в дом и подожгли, – рассказала она. – Бежала бабушка с детьми по дороге, их танк раздавил".

К концу военной кампании Саакашвили стал позировать перед фотографами в окружении огромной толпы сторонников, посреди моря грузинских флагов. Это была попытка продемонстрировать перед камерой непокорность и единство, хотя события в Южной Осетии и Абхазии стали для Грузии катастрофой. Путину бутафория была ни к чему: российская армия и без того четко донесла его позицию до Грузии.

Победители и побежденные

Победители

- Владимир Путин: он дал миру понять, что Грузия выступила в роли агрессора и что его солдаты вмешались, чтобы остановить "геноцид".

- Дмитрий Медведев: он объявил об окончании войны одновременно с прибытием в Москву президента Саркози, сделав удачный дипломатический шаг.

- Российские военные: в противоборстве России с Грузией счет составил 10:0.

Проигравшие

- Михаил Саакашвили: фотография того, как грузинский президент прячется от российского вертолета, сказала все.

- Грузинский народ: тысячи людей поплатились жизнями или лишились домов из-за злоключений своего правительства.

- Членство в НАТО: генеральный секретарь Яап де Хооп Схеффер заявил, что война не означает, будто Грузия обязательно лишится возможности вступить в альянс, однако она не повысила шансы.

- Западные лидеры: несмотря на дипломатические шаги и слова осуждения, они проиграли Москве и не сделали даже намека на военную помощь потенциальному члену НАТО.

Link to post
Share on other sites
Она была. Ее похоже уже убрали.

Ясное дело. Это ж я скопипастил слова с той странички. Прямо заинтриговала эта пропажа.

Link to post
Share on other sites
Неплохой урок для наших патологических русофилов.

Для всех русофилов хороший урок. Нельзя полагаться на российское правительство.

Очень жаль доверившихся.

Edited by Inkeri
Link to post
Share on other sites
Концерт Кикибдзе, посвященный 70-летию актера и певца, запланирован на 5 октября.

Если он не полный идиот, то он отменит концерт, иначе в лучшем случае его закидают тухлыми помидорами. Клоун блин.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...