Вооруженный конфликт в Грузии

[Меркурий]

Россия не собиратеся сдавать свои позиции и не будет.

Сегодня их президент заявил, что бдует гарантом решения абхазов и остеин(их независимости) а также всех на Кавказе и целом в мире (Украина, Эстония, Уелс, Шотландия и тд).

__________

А наши как сидели молча так и сидят.

Это уже не бездарность а смахивает на заговор.

Господам из МИД надо вспомнить, что у нас есть Арцах и самое время активизивровать процесс признания.

[Admin]

«Репортеры без границ» против интернет-войны между Грузией и Россией

«Репортеры без границ» осуждают информационную войну в сети интернет, разгоревшуюся между Грузией и Россией. Об этом говорится в заявлении организации, поступившем в распоряжение радиостанции «Эхо Москвы».

«Репортеры без границ» «осуждают множественные случаи нарушения информационной свободы, имевшие место с того момента, как начались военные действия в Южной Осетии, включая DDoS-атаки на многочисленные грузинские вебсайты», - говорится в заявлении. «Интернет стал полем битвы, в котором информация - первая жертва, - отмечают «Репортеры без границ». - С одной стороны, главные грузинские провайдеры закрыли доступ к российским сайтам. С другой - грузинские правительственные вебсайты подверглись атаке российских хакеров».

При условии, что в настоящее время радиостанции, телевидение и газеты «предоставляют очень мало независимой информации, интернет является жизненно необходимым для общества, поэтому эти атаки должны быть немедленно прекращены»,- подчеркивается в документе.

[Usta_Valod]

Инвини Zinvor джан, если опередил тебя с ответом, но мне первому хочется поделиться своими раздумьями:

а если нас хотят заманить? вывести из крепости и разбить по одиночке?

это я насчет того, что Меркурий сказал: "А наши как сидели молча так и сидят."

Меркурий джан, я думаю, что сейчас как никак важна пословица: "слово - серебро, а молчание - золото".

Может так лучше...

Edited August 14, 2008 by Usta_Valod

[Zinvor]

Инвини Zinvor джан, если опередил тебя с ответом, но мне первому хочется поделиться своими раздумьями:

а если нас хотят заманить? вывести из крепости и разбить по одиночке?

это я насчет того, что Меркурий сказал: "А наши как сидели молча так и сидят."

Меркурий джан, я думаю, что сейчас как никак важна пословица: "слово - серебро, а молчание - золото".

Может так лучше...

Эээээээ! а как ты догадался? том что я хочу отпостить и тем более почти теже слова хотел написать

-У нищего всегда есть возможность выбора а у богатого всегда есть возможность украсть выбор нищего...Это не тебя касается..ЭТО Я ИМЕЮ ВВИДУ нашу Власть!

-Пусть молчат но чтобы с ПОЛЬЗОЙ!

[Usta_Valod]

Эээээээ! а как ты догадался? том что я хочу отпостить и тем более почти теже слова хотел написать

-У нищего всегда есть возможность выбора а у богатого всегда есть возможность украсть выбор нищего...Это не тебя касается..ЭТО Я ИМЕЮ ВВИДУ нашу Власть!

-Пусть молчат но чтобы с ПОЛЬЗОЙ!

aha!, вот и статья, которая подвердила то, что я предсказывал, бросив своего друга Грузию, Турция, (снова, как в 1920-21 гг.) полезла целоваться с Россией и охаивать США.

"Турция поддержит Россию

15.08.2008 03:16 | РБК daily

В процесс урегулирования ситуации в Грузии включилась Турция. Премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган приехал в Москву и встретился с Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным. Эрдоган выразил поддержку действиям России. Турция заинтересована в стабильности на Кавказе, через который в Турцию поступает основной поток энергоносителей. Кроме того, Анкару раздражает политика США, дестабилизирующая обстановку в регионе.

"Я приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией", - заявил Реджеп Тайип Эрдоган, обращаясь к Дмитрию Медведеву. Ситуация в Осетии, подчеркнул турецкий премьер, "позволяет под новым углом взглянуть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми имеет огромное значение для всего региона".

Поддерживая Россию, Анкара защищает собственные интересы, считает аналитик московского Института стратегических оценок и анализа Сергей Демиденко. "Турции необходима стабильность на Кавказе и в бассейне Черного моря, откуда в страну идет основной поток нефти и газа", - заметил эксперт РБК daily. Через территорию Грузии проходит нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан и газопровод Баку - Тбилиси - Эрзерум. "Кроме того, - отметил г-н Демиденко, - Анкара заинтересована в строительстве газопровода "Голубой поток" из России в Турцию по дну Черного моря в обход нестабильной Грузии, что тоже заставляет Анкару искать сближения с Москвой".

В самой Турции указывают еще на одну причину, побудившую правительство Эрдогана поддержать Россию. "В Анкаре нарастает раздражение в отношении США, - констатировал РБК daily профессор политологии Билькентского университета Эрсель Айдынлы. - Американцев обвиняют в стремлении дестабилизировать ситуацию в Турции". В Вашингтоне с недоверием относятся к избранному правительству умеренных исламистов, поддерживая светски настроенных военных. Тревогу в Турции вызывает и стремление США предоставить независимость Иракскому Курдистану и информация о том, что новое государство планируется "укрупнить" за счет турецких земель, населенных курдами. "Мы вынуждены держать войска на границах Курдистана, - заявил эксперт. - Если обстановка дестабилизируется еще и на Кавказе, нам придется воевать на два фронта".

Правительство Саакашвили в Турции никогда не идеализировали, но до последнего времени гарантией вменяемости тбилисского режима была его связь с США. "События прошлой недели показали, что Вашингтон либо не контролирует Саакашвили, либо сознательно позволяет ему накалять обстановку", - заявил Эрсель Айдынлы. В связи с этим Россия, также объективно заинтересованная в сохранении стабильности на Кавказе и Черном море, становится для Турции естественным союзником.

"

[Usta_Valod]

профессор политологии Билькентского университета Эрсель Айдынлы:

"В Анкаре нарастает раздражение в отношении США, - констатировал РБК daily профессор политологии Билькентского университета Эрсель Айдынлы...

...Мы вынуждены держать войска на границах Курдистана, - заявил эксперт. - Если обстановка дестабилизируется еще и на Кавказе, нам придется воевать на два фронта". "

здесь турки одновременно подлизываются и шантажируют Россию.

Думаю туркам придется воевать на 5 фронтов. При активной "поддержке" последователей владимира ильича троцкого

To ai anasnaker Айдынлы, inch es uzum ases, vor zorq es berelu mer vra?

Edited August 15, 2008 by Usta_Valod

[Zinvor]

aha!, вот и статья, которая подвердила то, что я предсказывал, бросив своего друга Грузию, Турция, (снова, как в 1920-21 гг.) полезла целоваться с Россией и охаивать США.

"Турция поддержит Россию

15.08.2008 03:16 | РБК daily

В процесс урегулирования ситуации в Грузии включилась Турция. Премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган приехал в Москву и встретился с Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным. Эрдоган выразил поддержку действиям России. Турция заинтересована в стабильности на Кавказе, через который в Турцию поступает основной поток энергоносителей. Кроме того, Анкару раздражает политика США, дестабилизирующая обстановку в регионе.

"Я приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией", - заявил Реджеп Тайип Эрдоган, обращаясь к Дмитрию Медведеву. Ситуация в Осетии, подчеркнул турецкий премьер, "позволяет под новым углом взглянуть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми имеет огромное значение для всего региона".

Поддерживая Россию, Анкара защищает собственные интересы, считает аналитик московского Института стратегических оценок и анализа Сергей Демиденко. "Турции необходима стабильность на Кавказе и в бассейне Черного моря, откуда в страну идет основной поток нефти и газа", - заметил эксперт РБК daily. Через территорию Грузии проходит нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан и газопровод Баку - Тбилиси - Эрзерум. "Кроме того, - отметил г-н Демиденко, - Анкара заинтересована в строительстве газопровода "Голубой поток" из России в Турцию по дну Черного моря в обход нестабильной Грузии, что тоже заставляет Анкару искать сближения с Москвой".

В самой Турции указывают еще на одну причину, побудившую правительство Эрдогана поддержать Россию. "В Анкаре нарастает раздражение в отношении США, - констатировал РБК daily профессор политологии Билькентского университета Эрсель Айдынлы. - Американцев обвиняют в стремлении дестабилизировать ситуацию в Турции". В Вашингтоне с недоверием относятся к избранному правительству умеренных исламистов, поддерживая светски настроенных военных. Тревогу в Турции вызывает и стремление США предоставить независимость Иракскому Курдистану и информация о том, что новое государство планируется "укрупнить" за счет турецких земель, населенных курдами. "Мы вынуждены держать войска на границах Курдистана, - заявил эксперт. - Если обстановка дестабилизируется еще и на Кавказе, нам придется воевать на два фронта".

Правительство Саакашвили в Турции никогда не идеализировали, но до последнего времени гарантией вменяемости тбилисского режима была его связь с США. "События прошлой недели показали, что Вашингтон либо не контролирует Саакашвили, либо сознательно позволяет ему накалять обстановку", - заявил Эрсель Айдынлы. В связи с этим Россия, также объективно заинтересованная в сохранении стабильности на Кавказе и Черном море, становится для Турции естественным союзником.

"

Лично я некоторые вещи ВООБЩЕ не знал.....о турецких проблемах!

-Уремн туркеры азернерин джвар те тикунк линен ете крив сксви....а может я неправильно понимаю некоторые тонкости дипломатии.но ведь по сути турки столько говорили МУС МУС МУС и вдруг высказали полностью слово Мустафа...

-значит не так всё гладко в турции что даже при поддержке израиля они имеют проблемы с Вашингтоном!

-Получается что в ДАННОЙ заварухе только АРМЯНЕ оказались УМНЫМИ.....А васька слушает и ест!

[Zinvor]

здесь турки одновременно подлизываются и шантажируют Россию.

Думаю туркам придется воевать на 5 фронтов. При активной "поддержке" последователей владимира ильича троцкого

To ai anasnaker Айдынлы, inch es uzum ases, vor zorq es berelu mer vra?

Че ереви!это 1920 год 100 к одному...кстати я именно так и отпостил...жаль не умею перемещать посты(ума не хватает)этот пост был ПОЗАВЧЕРА!это 1920 но в нынешних реалиях и видимо поэтому МЕРОНК ЛРУТЬЮНЕН ПАhПАНУМ!

[Adabas]

Внутриполитические последствия войны с Грузией для России зависят от того, как будут трактовать ее итоги общество и сама российская власть.

Отмечающий рубеж, который в политике принято фиксировать —100 дней правления. Президент Дмитрий Медведев приходил к власти на волне «либеральных ожиданий». Понятно, что подавляющее большинство голосовавших за него делало это только потому, что Владимир Путин назначил его преемником. Но были и люди (и среди голосовавших, и среди не ходивших на президентские выборы), которые надеялись, что как раз преемственности курса новый глава государства противопоставит его корректировку. Идея «оттепели» была наиболее острой внутриполитической темой последних трех месяцев.

Война с Грузией стала первой фундаментальной проверкой нового главы государства, особенно на фоне его крайне невнятной позиции по делу «Мечела» и еще не сформулированной в судебных решениях – по делу «ЮКОСа».

Значение войны для внутренней политики демонстрирует история двух чеченских кампаний. Итогом первой стало очевидное ослабление режима Бориса Ельцина, Хасавюртовское соглашение между федеральный центром и тогдашним президентом Ичкерии Асланом Масхадовым, которое было воспринято большинством россиян и значительной частью российской власти, как «капитуляция». Итогом второй чеченской кампании стало очевидное усиление режима. Этот военный успех, по сути, оказался краеугольным камнем путинизма. Собственно, именно вторая чеченская война породила в обществе представления о Путине как о президенте, способном навести порядок, и позволила власти говорить о России, как о «стране, встающей с колен».

Эти два обстоятельства и предопределили характер путинского режима — агрессивно настроенного по отношению к внешнему миру и к внутренней оппозиции.

Страна стала сильнее и вспомнила о своих геополитических амбициях. Порядок же российскими властями традиционно понимается как искоренение инакомыслия и создание однородного политического пространства.

Применительно к внутриполитическим итогам войны с Грузией есть два принципиальных вопроса: поверит ли общество в то, что это действительно победа, причем выводящая Россию в новое «имперское» качество, и кому оно припишет эту победу — Медведеву, Путину или их дуумвирату. Как известно, Владимир Путин до сих пор ни разу, ни словом публично не комментировал решение закончить «миротворческую операцию», тогда как перед ее началом заявил, что Россия предпримет против Грузии «адекватные меры». Из этого можно делать вывод, что решение начать войну было по крайней мере путинско-медведевским, если не чисто путинским, а решение ее прекратить—скорее, медведевским.

Опять же, принципиально важно, как оба главных персонажа российской власти воспользуются послевоенной ситуацией.

Дмитрий Медведев уже провел две имиджевые встречи: с президентами непризнанных республик Южной Осетии и Абхазии Эдуардом Кокойты и Сергеем Багапшем, а также с российскими военнослужащими, участвовавшими в операции. На первой он не только присутствовал при подписании двумя президентами плана мирного урегулирования, но и произнес загадочную фразу: «Позиция Российской Федерации неизменна: мы поддержим любое решение, которое примут народы Южной Осетии и Абхазии в соответствии с уставом ООН, международной конвенцией 1966 года и Хельсинским актом о безопасности и сотрудничестве в Европе».

Таким образом, он формально переложил принятие решение о собственном статусе на непризнанные республики, но так и не дал гарантий, что Россия согласится с присоединением этих территорий или признает их независимость.

Ссылка на международные правовые акты оставляет России лазейку как согласиться с любым решением Южной Осетии и Абхазии, так и подождать с согласием. На второй встрече Медведев явно попытался приписать военную победу своему правлению: «Россия в этой ситуации реально, может быть, впервые за последние годы встала на защиту интересов своих граждан, подвергшихся нападению извне».

Для развития России критически важно, как власть и общество воспримет итоги первой в ХХI веке войны, которую страна вела за своими границами. Военная победа в которой стала следствием миротворческого и дипломатического поражения. И даже победив, Россия столкнулась с проблемой легализации этой победы. Сейчас ситуация выглядит так. Если Россия считает себя безоговорочным победителем, значит, что выстроенный при нынешнем премьере режим будет укрепляться. Признание же ошибок будет знаком того, что Россия может свернуть с авторитарного пути развития. Но имперское наследие вкупе с агрессивной внешнеполитической риторикой последних лет, а также угрозой рекордного в постсоветской историей ухудшения отношений с Западом создают крайне взрывоопасную смесь.

gazeta.ru

[brat_eu]

da misha saakashvili eshe v shoke,no sakozi dal emu po shechinu,chto bi ponyal v chem delo :lol:

[Pandukht]

А вот как считают в самом Джавахке:

Армяне Самцхе-Джавахка-Цалки не должны гибнуть ради грузинского счастья

Нынешний грузино-осетинский конфликт, сопровождающийся широкомасштабными военными действиями, а также ситуация, сложившаяся в этой связи в Грузии, в определенной степени влияет и на армянский регион Самцхе-Джавахк-Цалка. Несмотря на то, что внешне ситуация там, вроде бы, спокойная, однако возникло множество проблем, которые волнуют местных армян. В настоящее время важнейшая задача - любой ценой попытаться воспротивиться грузинским властям в их стремлениях призвать местных армянских ребят в грузинскую армию и направить их на передовую линию фронта. Среди армянского населения региона Самцхе-Джавахк-Цалка существует мнение, что армянское население ни в коем случае не должно вмешиваться в развязанную грузинами войну против осетин, тем более, что симпатия местного армянства, в основном, на стороне осетин, которые воспринимаются как очередные жертвы шовинистической политики грузинских властей. Армяне региона Самцхе-Джавахк-Цалка не воспринимают Грузию в качестве родины, и в данном случае у них нет никакого желания вовлекаться в войну и жертвовать собой ради защиты государственных интересов Грузии. Это и естественно, поскольку на протяжении лет местное армянство ничего не видело, кроме разного рода провокаций и давления, осуществляемых грузинскими властями.

Как отметил в этой связи житель Ахалкалака Саша Хачатрян, Грузия – не то государство, во имя которого местные армяне должны жертвовать своей жизнью. «Что мы хорошего видели от грузин, чтобы сейчас идти и воевать за них?.. Тем более, что осетины – хороший народ, и сейчас стали жертвами нетерпимости грузинских властей. У меня самого сын призывного возраста, и я отправил его в горы, чтобы его не смогли призвать в грузинскую армию. Если грузинам нужна их родина, пусть идут и защищают ее. Я сам готов воевать и умереть, защищая только Джавахк, свой дом, свой очаг», - отметил Саша Хачатрян и призвал местных молодых армян всячески уклоняться от призыва в грузинскую армию.

Мнение Сашы Хачатряна разделяет подавляющее большинство армян региона. Однако еще 8 августа грузинские власти объявили всеобщую мобилизацию резервных сил и молодым ребятам призывного возраста запретили выезжать за пределы Грузии. Грузинские власти ввели военное положение и объявили, что те, находящиеся в резерве, лица, которые не явятся на сборные пункты и откажутся участвовать в войне против осетин, будут приговорены к лишению свободы сроком на 4 года. Так или иначе, но сейчас армянская молодежь призывного возраста региона Самцхе-Джавахк-Цалка ищет пути, дабы не попасть в руки представителей грузинских властей. Одним представителям молодежи региона удалось пересечь армяно-грузинскую границу и временно укрыться в Армении, ожидая дальнейшего развития ситуации. Другие в качестве укрытия избрали горы, надеясь таким образом уклониться от грузинского призыва.

Тем не менее, согласно имеющейся информации, часть молодых армян, еще до нынешних событий призванных из региона Самцхе-Джавахк-Цалка и ныне проходящих военную службу в грузинской армии, после обострения ситуации направлена грузинскими властями в зону боевых действий, в частности, на Горийский участок. В последние дни грузинским властям, которые используют неожиданные методы (в частности, забирают ночью ребят из домов), удалось согнать в армию около 200 молодых армян Тбилиси и отправить их в зону осетино-грузинских боевых действий. Есть также информация, что значительная часть сотрудников полиции Самцхе-Джавахка-Цалки, в том числе 24 армянина, были созваны грузинскими властями сначала в Тбилиси, а затем их также отправили на фронт.

Армяне региона Самцхе-Джавахк-Цалка серьезно обеспокоены судьбой армян, оказавшихся сейчас в грузинской армии, а тем более - на линии фронта, отмечая, что эти ребята оказались там не по своей воле. По мнению жительницы Ахалцха Тегле Мхитарян, грузинские власти умышленно бросают армян на передовую, пытаясь таким образом избавиться в том числе и от армян. «Сколько армян погибнет, настолько же уменьшится численность армянского населения, что будет с радостью воспринято грузинскими властями. Это – не наша война, и она никак не исходит из интересов армян. Так что не стоит, чтобы наши дети гибли во имя счастья грузинских властей. И если они волею судеб оказались сейчас на линии осетино-грузинского столкновения, то должны всячески избегать прямого участия в этом кровопролитии. Лучше пусть сдадутся осетинам и тем самым избегут того, чтобы воевать в рядах грузин», - отметила Тегле Мхитарян и выразила надежду, что в этом случае осетины поймут, что армяне оказались там вопреки своей воле, и достойно отнесутся к ним.

Bagin.info

[on69volts]

a patom udzivlini.. pa4imu otpravliaut "sladki" slovi..

[Gela]

Про мнимых "тысячах и тысачах убитых" в Цхинвали:

Though Georgian and Russian forces use identical weaponry, Human Rights Watch said witnesses ascribed much of the damage to Georgian fire.

A doctor at Tskhinvali Regional Hospital told Human Rights Watch that the hospital treated 273 wounded, both military and civilians between August 6 and August 12. In addition, 44 bodies -- civilian and military -- were taken to the hospital during the fighting, she said, according to the Human Rights Watch report.

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/0...ghts/index.html

Edited August 15, 2008 by Gela

[Pandukht]

Жириновский отжигает

[Pandukht]

Жители грузинского города Гори, находящегося неподалеку от границы непризнанной республики Южной Осетии, стали принимать на свои сотовые телефоны сигнал российского оператора "Мегафон". Об этом пишут "Ведомости" со ссылкой на корреспондента Wall Street Journal с места событий.

По информации газеты, в Гори, который располагается в нескольких десятках километров от Цхинвали, погас сигнал грузинских сотовых операторов. Вместо него, как сообщается, на мобильные телефоны пришло SMS: "Welcome to Russian network MegaFon" (Добро пожаловать в сеть российской компании "Мегафон").

В самой компании заявляют, что до Гори может "добивать" сигнал из Южной Осетии. Ранее, как сообщила директор департамента "Мегафона" по связям с общественностью Марина Белашева, Россвязь попросила оператора направить в конфликтный регион несколько передвижных базовых станций, связанных с коммутаторами в Северной Осетии.

14 августа замкомандира войсковой части Спецстроя России Александр Юнкевич заявил, что мобильная связь в Цхинвали, нарушенная в связи с боевыми действиями, будет работать в нормальном режиме через два-три дня. Спецстрой, по его словам, восстанавливает поврежденные линии связи и устанавливает новые передатчики, сообщает РИА Новости.

Напомним, что грузинский город Гори на севере страны покинули большинство жителей, после того как российские военные самолеты стали бомбить расположенную возле него военную базу. 11 августа в город вошли войска РФ. Сообщалось, что 14-15 августа российские военные покинут Гори и передадут контроль над ним грузинской полиции. Однако полицейских, прибывших туда 14 августа, российские подразделения в город не пустили.

[Северянин]

Это и есть, наверно, "чистое поле" - была информация, что так и называется россииский план.

Небольшая поправка, так вроде назывался грузинский план.

Грузинская операция по захвату Южной Осетии называлась "Чистое поле" 

Операция грузинских войск по захвату Южной Осетии носила кодовое название "Чистое поле", заявил во вторник на пресс-конференции в РИА "Новости" замначальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

http://izvestia.com/news/news185490

[Adabas]

Гарри Каспаров: Сейчас Россия оказывается в обстановке опаснейшей международной изоляции, так нам приходится расплачиваться за путинскую манеру «вести дела» и презрение к элементарным правилам международного взаимодействия. За все перекрытые газовые вентили, невыполненные обещания, оскорбления журналистов, угрозы соседям и милитаристское пустозвонство, регулярные демонстрации своей «крутизны» (мол, всё равно вы будете иметь дело с нами: у нас и газ, и нефть, к тому же мы так богаты, что захотим – все ваши лондоны-парижи на корню скупим) – словом, за всё, из чего и сложился столь неприглядный образ сегодняшней России в мире.

Можно сколько угодно кричать о вражеской антироссийской пропаганде, но почему никто из друзей России, кроме «вечно живого» Фиделя Кастро, не выступил в поддержку ее действий? Где Белоруссия, где Узбекистан? В свое время Россия быстро одобрила бойню в Андижане – и что мы услышали сейчас от Каримова? Ничего. Мало кто хочет хоть как-то ассоциироваться с нынешними действиями российских властей. Это означает, что в мире уже сложился определенный консенсус. И если этот консенсус будет закреплен, нашей стране придется очень нелегко.

http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/13_a_2810112.shtml

[Adabas]

В США информационная война в отношении событий в Южной Осетии велась по всем направлениям. Американцы использовали любую возможность для дезинформации. Правда, не всегда это получалось.

12-летнюю осетинку Аманду Кокоеву и ее тетю, которые уже несколько лет живут в США, но приехав на родину попали под бомбежки, пригласили в прямой эфир телеканала Fox News. Судя по всему, журналисты полагали, что разговор с гостями пойдет в нужном для США русле. Но они ошиблись.

Аманда, которая попала под обстрел, когда сидела в кафе, рассказала, что она очень напугалась, а потом ей все же удалось бежать из Цхинвали. Однако прежде чем продолжит свой рассказ, девочка заявила: "Мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли". Но ведущий не дал ей договорить и перебил очередным вопросом.

Когда же он задал вопрос тете Аманды – Лоре Тедеевой-Коревиски, та поддержала племянницу: "Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали – кто виноват в этом во всем, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор. На протяжении двух дней мой народ, осетинский народ, убивали, бомбили. Убиты 2000 человек". Но ведущий резко перебил женщину и объявил, что в эфире канала начинается реклама.

После рекламы Лора Тедеева-Коревиски попыталась закончить свою мысль: "Мой дом в Южной Осетии, где я жила… Мы можем винить только одного человека… И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку". В этот момент ведущий программы заявил, что "это как раз то, чего хотят русские" и, сославшись на закончившееся время, завершил программу, отметив, что в войне "есть серые зоны".

Этот сюжет получил широкий резонанс в блогосфере. Пользователь ЖЖ sumlenny опубликовал в своем блоге этот ролик со своими комментариями: "Отважная честная маленькая девочка и отважная честная женщина. Подозреваю, что в первую паузу, когда их вывели из эфира, им подробно объяснили, что они говорят не то, что от них ожидают. Может, пригрозили лишить гонорара за интервью, возможно, пригрозили судом за срыв передачи (мало ли как можно запугать женщину и девочку, если действовать нахраписто). Думаю, именно этим вызвано их нервное молчание во время второго включения. Однако женщина приняла решение быть честной до конца и снова сказала неудобную правду".

Пост sumlenny собрал несколько страниц комментариев. "Молодцы! После паузы в голосе тети слышалась, что у неё комок к горлу подступил, и она готова заплакать. А у девочки улыбка стеснения пропала, и глаза испуганно стали бегать по сторонам. Но они всё же не дали себя сломать, я их уважаю! Молодцы, они не предали свой народ!" – пишет saburay.

"Так вот, в современном мире информационных войн будет побеждать всегда тот, кто умеет лучше "брехать" и работать на публику. Россия этого делать не умеет, нет у нас такого лицемерия, да и нам никто и не поверит - мол, США, с их "демократией", уже двести с копейками лет, а Россия, с ее тысячелетней историей, которая и США в подгузниках видела, оказывается, находится по уровню развития на ряду с аборигенами Африки. Просто США привыкли, что нет больше в мире никого, кто мог бы им сказать Борис (Джордж), ты не прав. И они распоясались, почувствовали себя хозяевами мира, но они так и не поняли, что не победили Россию, когда развалили СССР. И теперь, когда мы собрались, стали подниматься на ноги, они, естественно, начинают против нас агрессию - они же боятся только одного - России, сильной России! Я считаю, что хватит лебезить перед ними - это как разговор глухого со слепым. Чего мы ждем? Что США и НАТО скажут нам: "Ой, молодцы, давайте, защищайте своих граждан, страну, интересы и ресурсы"? Да они спят и видят, как в Сибири развевается флаг США! А на наших нефтяных месторождениях написано "US Oil". Пора прекращать ждать одобрений со стороны США и стран НАТО. Пора начинать действовать в своих интересах и защищать их. Пусть Америка "прыгает" вокруг сильной и уверенной в своей политике страны – России", - написал thevipclub.

"Это заслуживает аплодисментов стоя . Честные люди. Я надеюсь, у них не будет проблем из-за того, что они сказали", - добавляет td-mtu-1500ag.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=201376&amp...=9&t_only=1

[Gela]

Небольшая поправка, так вроде назывался грузинский план.

Не знаю. Я указывал, что ссылку не видел и знал пошаслышке. Ну а чего стоят информации от ваших СМИ и вообще от вашей стороны, уже ясно - они не просто врут, а нявязывают альтернативную реальность, придуманную с умыслом. СМИ СККП отдыхают.

[Северянин]

Gela, а в ваших СМИ, конечно, сейчас правда, только правда и ничего кроме правды

И ни намека на виртуальную реальность.

[Gela]

Gela, а в ваших СМИ, конечно, сейчас правда, только правда и ничего кроме правды

И ни намека на виртуальную реальность.

Нет, наши иногда перевирают, чаще - от истерики.

Хотя, цифры уже дошли и до ваших, хотя "этим жидам" у вас не верят.

…Около двух тысяч погибших в Цхинвали — эта цифра появилась сразу после грузинского обстрела и крутилась в прессе целую неделю. Уже суммировались помаленьку данные о количестве раненых из больниц и госпиталей — счет явно шел на сотни, а «две тысячи погибших» продолжали фигурировать в виде факта, хотя военная наука ясно указывает пропорцию убитых и раненых минимум один к трем, и при двух тысячах погибших раненых должно было быть никак не меньше шести тысяч…

И вот к исходу недели информационный дым рассеялся: в морге городской больницы Цхинвали, куда свезены все тела — сорок четыре трупа. Еще четверо умерли от ран. Позволим себе трагическое допущение, что многие тела еще остались в руинах — порядок цифр очевидно останется тем же.

Речь идет о десятках погибших.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8321

Edited August 15, 2008 by Gela

[Adabas]

Президент Грузии Михаил Саакашвили подписал "соглашение о прекращении огня". Как передает корреспондент ИА REGNUM именно так назвал подписанный документ президент Грузии на пресс-конференции с 15 августа в Тбилиси, после окончания встречи с госсекретарем США Кондолизой Райс. Михаил Саакашвили подчеркнул вместе с тем, что "не Грузия начинала боевые действия с Россией, и что Грузия не уступит ни одну пядь своей земли".

Напомним, что ранее в Москвке президенты России и Франции согласовали план, содержащий шесть принципов урегулирования грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. Позднее план подписали президенты Абхазии и Южной Осетии. Что было подписано грузинским президентом сегодня после встречи с Райс еще не совсем понятно. Стоит напомнить также, что до визита в Тбилиси Райс побывала во Франции, где была принята президентом Николя Саркози.

[DerVeris]

Нет, наши иногда перевирают, чаще - от истерики.

Хотя, цифры уже дошли и до ваших, хотя "этим жидам" у вас не верят.

…Около двух тысяч погибших в Цхинвали — эта цифра появилась сразу после грузинского обстрела и крутилась в прессе целую неделю. Уже суммировались помаленьку данные о количестве раненых из больниц и госпиталей — счет явно шел на сотни, а «две тысячи погибших» продолжали фигурировать в виде факта, хотя военная наука ясно указывает пропорцию убитых и раненых минимум один к трем, и при двух тысячах погибших раненых должно было быть никак не меньше шести тысяч…

И вот к исходу недели информационный дым рассеялся: в морге городской больницы Цхинвали, куда свезены все тела — сорок четыре трупа. Еще четверо умерли от ран. Позволим себе трагическое допущение, что многие тела еще остались в руинах — порядок цифр очевидно останется тем же.

Речь идет о десятках погибших.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8321

вот с этим утверждением я согласен на ___ вообще нне понятно 2000 погибщих , а раненых меньше почему то 

но вместе с тем саакашвили -- тоже не айс

[Gela]

Комментарий Леонида Рошаля:

— Я находился в Северной Осетии 9—10 августа как председатель комиссии по вопросам здравоохранения Общественной палаты. Был в бесланской детской больнице, в республиканской взрослой больнице, в военном госпитале. Могу констатировать, что медики были готовы к приему раненых. С задачей они справляются на сто процентов. Что касается клиник Южной Осетии — там я не был, потому что гуманитарный коридор открыли только в понедельник. Тем не менее первая помощь оказывается именно в больницах Цхинвали. Я считаю, что местные врачи — они вообще герои. Помощь также оказывается в санитарных армейских батальонах наших. Тяжелые больные переводятся в клиники Владикавказа. Характер ранений у них осколочный и пулевой. Это просто трагедия.

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/03.html

До сих пор русские нам не дали вывезьти и похоронить своих погибших - ни солдат, не гражданских лиц. И видно, что никто этого делать не собираются.

Повторяю: нам не дауют похоронить своих погибших! И не доют вывезьти раненых!

Русские, <deleted> ВАШУ МАТЬ!

А теперь баните.

Edited August 15, 2008 by Kars

[Kars]

До сих пор русские нам не дали вывезьти и похоронить своих погибших - ни солдат, не гражданских лиц. И видно, что никто этого делать не собираются.

Повторяю: нам не дауют похоронить своих погибших! И не доют вывезьти раненых!

Русские, <deleted> ВАШУ МАТЬ!

А теперь баните.

Уважаемый Gela, я уверен, что тут некоторые пользователи могут присоединиться к вашему призыву к интимным отношениям с мамами русских. Тем не менее, призываю использовать лексику, допустимую Правилами форума и воздерживаться от нецензурных слов.