Вооруженный конфликт в Грузии

[Adabas]

Oтклики с Балкан на кавказский кризис

http://www.regnum.ru/news/1042393.html

...По мнению сербских СМИ, действующее проевропейское руководство страны во главе с президентом Борисом Тадичем и премьер-министром Мирко Цветковичем воздержалось от любых значимых заявлений по поводу конфликта в Южной Осетии. "Политика" пишет: "Тишина официального Белграда может служить молчаливой поддержкой русского наказания Грузии". Автор этой статьи Обрад Кесич упрекает правительство Сербии в том, что оно воздержалось от сколько-нибудь внятного и громкого формулирования своей позиции по текущему кризису на Кавказе и тем самым упустило возможность подчеркнуть свою приверженность незыблемым принципам международного права. Без этого, по мнению Кесича, трудно верить и в решимость нынешнего правительства продолжать борьбу за Косово...

[Adabas]

Председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе заявил журналистам 15 августа, что, несмотря на уже принятое Грузией решение о выходе из СНГ, она, возможно, останется членом нескольких соглашений неполитического характера в рамках СНГ, в том числе соглашения о безвизовом режиме

"Политическое решение о выходе Грузии из СНГ уже налицо. Поэтому политически никаких обязанностей по отношению к СНГ у нас нет. Что касается правовой части, то в СНГ есть очень много соглашений, в том числе тематические соглашения, которые не имеют ничего общего с политикой. Членами некоторых таких тематических соглашений, к примеру, являются страны Прибалтики. Поэтому исполнительная власть и МИД Грузии сейчас детально изучают список этих соглашений, и ожидается, что Грузия останется членом некоторых из них. В частности, мы, возможно, сохраним наше членство в соглашении о безвизовом режиме - чтобы не создавать нашим гражданам дополнительных проблем в пространстве СНГ", - заявил Давид Бакрадзе. "Вместе с тем, из политических документов - устава СНГ, учредительного акта СНГ Грузия практически вышла. То есть, можно сказать, что парламент Грузии в этом отношении очень четко зафиксировал свою политическую волю", - отметил он вместе с тем.

[Kars]

Вопрос знатокам в делах грузинской политики. Кому-нибудь известно, куда русские спрятали Гиоргадзе, и почему о нем не слышно в эти дни?

[Вайк Вайсон]

Не знаю. Я указывал, что ссылку не видел и знал пошаслышке.

Гениально! Советую не выдавать этот источник информации

[Северянин]

-

Нет, наши иногда перевирают, чаще - от истерики.

Традиция, заложенная вашим президентом, видели недавно его марш-бросок от летающих тарелок.

Хотя, цифры уже дошли и до ваших, хотя "этим жидам" у вас не верят.

Дело не в национальной принадлежности источника данной информации, мне лично совершенно наплевать, кто он там по национальности. А в его политической анти-российской ангажированности. Поэтому он не вызывает ни малейшего доверия, равно как и вся эта "правозащинтная" компания новодворских.

Сама цифра погибших вполне возможно преувеличена. Не знаю. Там работают сотрудники российской прокуратуры, они дадут точные цифры. Но заявлять, что "Да нифига там не две тысячи, а гораздо меньше погибло в результате нашей атаки!!" - это верх цинизма, или маразм.

Хорошо, допустим тысяча погибших. Это уже оправдывает грузинскую агрессию? Тысяча, или даже пятьсот - это оправдание? Или не было вообще никакой атаки, цхинвальцы сами себя застрелили, или попали под бомбежку злобной русской армии, а грузинские части на самом деле везли на танках в Цхинвал груз гуманитарной помощи?

Ну не верите вы российским СМИ, это еще можно понять, но в инете на осетинских сайтах тоже сидят сплошь замаскированные под осетинов агенты Кремля и рассказывают о вашей агрессии? Хотя... у вас же русские домены отключили..

Почитайте инопрессу, к ней то вряд вам закрыли доступ. Даже западные СМИ, которых трудно заподозрить в русофилии, сейчас нередко обвиняют именно вашу страну в агрессии.

Русские, <deleted> ВАШУ МАТЬ!

Вам того же. Из-за вашего ... как бы его помягче... друга буша, может сейчас вполне полыхнуть третья мировая. Это помимо того, что непонятно как вы дальше собираетесь мирно сосуществовать с народами Кавказа и Росии. А не с США. США вообще-то через океан, если вы посмотрите карту. 

Третья мировая. Понимаете вообще это или нет? Млин... слов нет...один ненорматив.

[Северянин]

Гениально! Советую не выдавать этот источник информации

Новое Информационное  Агенство "Понаслышку"

[Вайк Вайсон]

...

А теперь баните.

Какая жертвенность и мужественность! И пусть она явлена на интернет-форуме, а не на поле боя, все равно производит впечатление!

[grusni]

В грузинских селах горииского и карельского района третьи сутки (а сегодня и в других районах грузии), за русскими воисками идут ополченцы, в основном осетины, есть и северокавказцы. Они разоряют дома, потом все дома сжигают, среди не успевших уйти или оставщихся есть убитые огнострельных оружием, очень много умерших и умирающих от побоев. Это, в основном, старики, пожелавшие остатся в своих домах и не ушедшие вместе с семей. Молодых мужщин убивают, женщин насилуют, забирают и увозят в Цхинвали

согласен !!! и там ополченцы казаки в том числе, у меня есть информация от разговоров (телефон) с близкими мне людьми которые живут по близости от гори.

[Kars]

Gela Posted Today, 09:08:00

Русские, <deleted> ВАШУ МАТЬ!

А теперь баните.

Вообще-то да, есть схожесть с этими выкрутасами Gela на форуме и грузинской авантюрой в Осетии.

[Adabas]

ВЛАДИКАВКАЗ, 15 августа. Многие беженцы из Южной Осетии, нашедшие приют во Владикавказе, окрестных селах, санаториях и турбазах, не могут вернуться домой в Цхинвал.

«Если эвакуация из республики была бесплатной, то для того, чтобы попасть назад в город, нужно заплатить деньги, — сообщил «Росбалту» один из цхинвальских беженцев. — На автовокзале творится такое!... За место в автобусе требуют 200 руб., в такси — 1 тыс. 500 руб. Не знаю, как не поубивали еще этих таксистов».

Напомним, до агрессии Грузии против Южной Осетии проезд до столицы РЮО в такси стоил около 400 руб. с человека.

У многих беженцев, отметил собеседник агентства, просто нет средств, чтобы купить билет на автобус, поскольку подавляющее большинство бежали из Цхинвала буквально в чем были, не успев собрать даже самые необходимые вещи. Деньги у многих уже закончились, а родственников в Северной Осетии имеют далеко не все.

«Хорошо бы власти организовали бесплатное возвращение беженцев в РЮО, — констатировал беженец. — К сожалению, они, кажется, об этом даже не думают».

[grusni]

А почему гела забанили?? он правду писал, то что творится в грузии в частности в Гори, Карели

ВЕРНИТЕ ЕГО СООБЩЕНИЕ

Edited August 15, 2008 by grusni

[obivann]

похоже до запада не дошло.скоро мир будет на грани 3 мировой.делают вид что о чем то договариваються.ага как же.сми что на западе что в России упускают этот момент.не для того все

это затеяно чтобы потом так просто разойтись.щас политики начнут свои хитрые игры на грани уничтожения планеты.Медведев что угодно может говорить но за ним стоят другие люди которые и решают.России нет никакого смысла уступать западу.все равно непоймут.в кремле об этом знают.

что чего там подписывают никто пока ничего не выводит.если допустим грузию окупируют какая власть будет?должны бы тогда Георгадзе например привести еще и Абашидзе.может время тянут?

всю технику основную грузинскую можно было уничтожить за день или два.уже время вышло.

полюбому если уйти навезут еще так что из за этого нет смысла оставаться там.щас ситуация или или.все решаеться.а критика западом медведя только подтолкнет его к окупации.

х

[Adabas]

Саакашвили: компромиссов в вопросе статуса Абхазии и Южной Осетии не будет

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что «бескомпромиссно Абхазия и (Южная) Осетия» останутся в составе Грузии.

«На самом деле, компромиссов не будет», - сказал Саакашвили после встречи с госсекретарем США Кондолизой Райс, высказываясь по теме статуса Абхазии и Южной Осетии.

Саакашвили добавил, что «капитуляции не будет и раздела маленьких стран большими не будет».

Edited August 15, 2008 by adabas

[Adabas]

Суд Гааги назначил слушание на 8 сентябре по просьбе Грузии

Международный суд ООН в Гааге назначил на 8 сентября трехдневное слушание по просьбе Грузии, которая требует, чтобы Россия прекратила нападения на грузин.

Грузия направила в суд заявления с требованием компенсировать, по ее словам, потери, вызванные этическими чистками грузин на территории Южной Осетии и Абхазии, которые Россия проводила в течение 20 лет.

[Adabas]

«Ложь отличается от правды тем, что не является ею».

…Около двух тысяч погибших в Цхинвали — эта цифра появилась сразу после грузинского обстрела и крутилась в прессе целую неделю. Уже суммировались помаленьку данные о количестве раненых из больниц и госпиталей — счет явно шел на сотни, а «две тысячи погибших» продолжали фигурировать в виде факта, хотя военная наука ясно указывает пропорцию убитых и раненых минимум один к трем, и при двух тысячах погибших раненых должно было быть никак не меньше шести тысяч…

И вот к исходу недели информационный дым рассеялся: в морге городской больницы Цхинвали, куда свезены все тела — сорок четыре трупа. Еще четверо умерли от ран. Позволим себе трагическое допущение, что многие тела еще остались в руинах — порядок цифр очевидно останется тем же.

Речь идет о десятках погибших.

Сразу оговорюсь — трагедия Цхинвали от этого трагедией быть не перестает, и мою оценку действий Саакашвили новая арифметика ничуть не меняет. Он по нескольким пунктам тянет на звание «военного преступника», и его место в Гааге. Но следует заметить, что наша дурацкая официозная ложь в данном случае только усиливает карты этого авантюриста, давая возможность тыкать в нее носом Россию — и ставить под сомнения даже то, в чем мы по случайности не соврали.

А радостная бомбежка грузинских городов — как будто мы только и ждали повода — это, по Талейрану, больше чем преступление. Это ошибка.

Россия вообще сделала все, чтобы укрепить позиции противника. После нашего лихого «принуждения к миру» Саакашвили для всего мира стал в первую очередь жертвой агрессии и главной целью атак съехавшей с глузду России, которая впервые в своей новейшей истории совершила акт открытой интервенции… Кремль — сдуру или по расчету, лежащему уже совсем в иной парадигме, — сделал все, чтобы мир забыл о параноидальной авантюре грузинского руководства и снова схватился за голову по нашему поводу.

А в мире к произошедшему отнеслись очень серьезно. Это уже не убийство Политковской и даже не полоний в чашке чая. Холодная войнушка, в которую поиграл в Мюнхене Путин, перестала быть шуткой. Мы, несомненно, будем понижены в международном статусе — и можно сколько угодно делать вид, что мы большие и нам это по барабану, но впереди у страны очень серьезный и, боюсь, печальный поворот сюжета. Доигрались, кажется.

Если все пойдет туда, куда идет сейчас, наше руководящее жулье так и будет вопить о великой России, поднимающейся с колен, пока отсюда не уедут все мало-мальски свободные и талантливые люди. А то мы не были аванпостом мира и прогресса, а то мы не знаем, чем это заканчивается.

Но вернемся от общего к частному. Ко лжи.

Это, в сущности, и есть основа нашей политики — внешней, внутренней, любой. Это воздух, которым дышит наш официоз. Заметим в скобках, что любой официоз — не папа Иоанн Павел, и в любом министерстве лукавства выше крыши, но наше вранье отличается от окрестных масштабами и полной безнаказанностью.

Вся картина отечественной политики, как Кандинский из геометрических фигур, состоит из этих трех компонентов: ложь, воровство и смертоубийство. Ничего четвертого. Ну еще патриотическая лапша для орнамента, но ее можно смело считать разновидностью вранья…

Вранье отродясь состоит на обслуге у воровства и часто отливает деньгами.

Кремлевское — все чаще отливает еще и кровью. Нет живых после взрыва на подлодке «Курск», за захватом «Норд-Оста» стоит Масхадов, никаких политических требований у бандитов в Беслане, заложников — чуть больше трехсот…

И как прямое следствие каждого вранья — трупы, трупы, трупы…

За свежим враньем о двух тысячах погибших в Цхинвали последовали десятки убитых жителей Гори. Кремлю нужно было эмоциональное оправдание интервенции — нужно было, чтобы кровь бросилась в голову россиянам, застилая остатки мозга и логики… Власти снова соврали и снова добились своего.

Вот только теперь выясняется — агрессор Саакашвили убил меньше мирных людей, чем либерал Медведев.

Я ведь не ошибаюсь: фамилия нашего президента — Медведев?

ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

[Adabas]

Генсек ООН не может дозвониться до Медведева

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун не может дозвониться до российского президента Дмитрия Медведева, чтобы обсудить с ним ситуацию в Южной Осетии. Об этом заявил сегодня журналистам пресс-секретарь ООН Фархан Хак.

Он рассказал, что накануне генсеку звонил президент Грузии Михаил Саакашвили, чтобы обсудить с ним сложившуюся ситуацию. Отвечая на вопрос, общался ли Пан Ги Мун с Медведевым, Хак заявил: «Генеральный секретарь пытался связаться с российским президентом, однако этого разговора мы ждем до сих пор».

[Adabas]

...При наличии исчерпывающих разведданных Москва за сутки вполне успела бы предупредить обострение ситуации в зоне конфликта – еще свежи в памяти учения на Северном Кавказе, где так лихо захватывались высоты и преодолевались горные версты, пулей перебрасывались подразделения ВДВ за сотни километров. Да миротворческий потенциал нарастили бы с перехлестом – десант на вертолетах, бросок танковой бригады, выдвижение артиллерии, тяжелой в том числе, барражирование разведавиации и эскадрильи "сушек" под парами на взлетных Моздока и прочих аэродромов СКВО. И никаких многокилометровых раскоряченных колонн через тоннели и горные ущелья. Конечно, Тбилиси отреагировал бы через СМИ и по дипломатическим каналам на "усиление позиций миротворцев", был бы очередной скандал. Но российской стороне, уже многократно исподволь, а то и открыто нарушавшей регламент мандата, к такой атаке не привыкать. Пережили бы. Не танковая же.

Не случилось такого. И, думаю, вопрос не к военным вообще и не к разведке в частности. Одно дело упреждение конфликта, которое влечет за собой разве что политические издержки: объяснения с Западом, маневрирование в дебрях международного права, собирание доказательств того, что действительно предотвращена большая беда. Другое дело – уступить инициативу противной стороне, дать ей крепко вляпаться в интерьер войны. И понеслись жуткие кадры: трупы, раненые, рыдающие женщины, развороченные дома мирных жителей, крики из подвалов о помощи – мольбы, обращенные к русскому президенту, к России. Несколько часов терпения - и миссия принуждения к миру грузинского агрессора, развязавшего геноцид осетинского народа, истребляющего граждан России и миротворцев, началась.

Как теперь ни опекай Запад Саакашвили, факт неоспорим - в данном случае первым двинул танки на мирный город именно он. И за этот столь бесценный для Медведева-Путина факт заплачено большой кровью.

А может статься, и не зря окажутся в Георгиевском зале представители российских спецслужб. Кто-то же убедил грузинского лидера и его генералов в том, что Москва не рискнет вводить войска на территорию Грузии, кто-то предъявил ему доказательства того, что вся политическая и военно-стратегическая ситуация складывается в пользу силовой операции Тбилиси. За такую "дезу" можно и наградить.

А Путин с Медведевым сегодня на коне - демонстрируют миру добрую волю и великодушно готовы к уступкам. Все в белом. Какая славная виктория российской державной политики.

Владимир Ермолин

[Adabas]

Эта война вновь расколола думающую часть российского общества. На тех, кто вопреки общественной истерике пытается смотреть на происходящее как можно трезвее и по возможности со стороны. И на тех, кто полагает, что в этот трудный час общество просто обязано сплотиться вокруг... Ну, в общем, вокруг. Хватит, мол, терпеть, чтобы нас игнорировали, унижали и не уважали, говорят они, как бы забывая о том, что под уважением у нас обычно понимается страх.

Что же касается "страха", который мы якобы всем внушаем, то дело даже не в том, действительно ли этот страх имеет место. Дело в барачно-приблатненной уверенности в том, что бояться - это значит уважать. Это вот те, кто банкует сегодня на просторах нашей родины, как правило, уважают лишь того, кого боятся и от кого зависят.

Объяснять им, что великая страна не та, от которой шарахаются, а та, которой восхищаются, - довольно пустое занятие. Что великая страна не та, где много дорогого керосина и ракет, а та, где милиционер обращается к тебе на вы и не лезет к тебе в карман, тоже объяснять бесполезно.

Объяснять им, что "защита наших граждан" за рубежами собственной страны при полном отсутствии таковой защиты внутри страны есть гнилая циничная отмазка, и вовсе бессмысленно.

Лев Рубинштейн

[Меркурий]

Батоно грузин вы напали в пятницу.

В понедельник город был уже у осетин и русских.

Так что коридор открыли они же.

______

Ваш президент угробил вашу страну.

И через несколько месяцев вы это сами поймете.

[Adabas]

Цхинвал

[Adabas]

Грозный

[Inkeri]

Угу. лучше полагаться на американское, как сакошвили.

Этого я не говорил. Руководство Грузии часто ведёт себя настолько причудливым образом, что мешает даже своим хозяевам.

[Zinvor]

Вопрос знатокам в делах грузинской политики. Кому-нибудь известно, куда русские спрятали Гиоргадзе, и почему о нем не слышно в эти дни?

Ес hамозвацем вор айт марды клини Сааки тегы.....но может быть второй которого ещё никто не знает!

[Inkeri]

adabas, нет сомнения, что Грозный пострадал сильнее. Там и бились много дольше.

Меня более интересует соотношение разрушений при первом (грузинами) и втором (россиянами) взятии Цхинвала.

[Adabas]

adabas, нет сомнения, что Грозный пострадал сильнее. Там и бились много дольше.

Меня более интересует соотношение разрушений при первом (грузинами) и втором (россиянами) взятии Цхинвала.

Меня тоже. Но нашел пока это.