В Южном Лезгистане идут бои

[rusl]

я так и знал что этот вопрос тебя заинтересует.

Я про сегодняшних.....

Как узнал?Ты пасешь баранов?Если такой всезнайка то почему пастухом работаешь?

[Ларссон]

От лезгинской конницы издревле гонявшей коюнлу, вернемся к нашим баранам..

Косвенным подтверждением того, что ситуация напряженная яв-ся поездка несколько дней назад в эти регионы Сына Общенационального Лидера с обещанием всяких пряников.... Я вот что думаю, чем больше говоришь с южнокавказскими турками на языке АКМ, тем толерантнее от них предложения....

В самый последний раз лезгинская конница выпустила кишки неким бандитским отрядам в 1918 году между Губой и Гусаром.Сказать что это были за отряды и кто их возглавлял?

[Ларссон]

Зидан,ваще отложи московскую клаву в сторону,седлай коня и айда в Южный Лезгистан.Им нужна твоя помощь,они взывают к тебе.Покажи как ты борешься за их права,на деле...Можешь даже постить на форуме горячие подробности боев в центре Гусаров.

[Sheva]

В самый последний раз лезгинская конница выпустила кишки неким бандитским отрядам в 1918 году между Губой и Гусаром.Сказать что это были за отряды и кто их возглавлял?

Насчет раскопок в Губе ... сами леки говорят о том, что там поработал Нури Паша..

Почитай их форумы... Так что тут наши не причем...

А вот рассорить народы региона южнокавказким туркам порой удается, что есть , то есть..

Например отмечу факт непропорционального бОльшего представительства коренных народов Азербайджана на передовой во время агрессии АР против НКР...тем самым решались две задачи гибли коренные народы армяне , талыши, леки, аварцы , цахуры, удины, тем самым освобождая жизненное пространство для турков и их дальнешей экспансии в регионы их ныне компактного проживания...

Edited September 23, 2008 by Sheva

[Sheva]

Найдено захоронение лезгин в Южном Лезгистане

Согласно распространенной информации азербайджанского бюро АПА, с 10 по 13 апреля при реконструкции спортивного комплекса в лезгинском городе Куба, на левом берегу реки Гудиялчай строители наткнулись на массовое захоронение. В результате этого, на место страшной находки была отправлена экспедиция из института археологии и этнографии НАН АР. Согласно полученной информации, массовое захоронение было обнаружено в двух старых колодцах.

Через некоторое время, руководством института было заявлено, что кости женщин, детей и стариков принадлежат мусульманам и что массовое убийство совершено армянами в 1918 г.

В связи с этим, ИА «Кабал» попыталась проверить у некоторых историков Дагестана правдоподобность полученной информации. Согласно полученному ответу жертвы массовой резни, вероятно, являются лезгинами по национальности, которые были безжалостно вырезаны турецко-мусаватистской армией в 1918-1919 гг.

Здесь необходимо знать несколько фактов, дабы понять реальную причину подобного заявления:

Азербайджанская сторона явно занервничала, узнав о страшной находке, ибо, согласно мнению дагестанских этнографов как можно за 2 дня после находки делать категорические заявления? Или, к примеру, как можно определить по скелету 80 летней давности, что ребенок, или женщина является мусульманином или мусульманкой? Или как антропологи узнали, что в 1918 г. жизнь этих людей отняли армяне?

Для того, что бы понять политическую подоплеку этих заявлений необходимо знать хотя бы элементарные факты истории, которые являются следующими:

Армении, после Батумского договора досталась лишь 12.000 кв.км, граница которой заканчивалась на озере Севан.

В 1918 г., турецкая армия Нури-пашы вместе с армией мусаватистской азербайджанской республики вторглась на территорию Бакинской Коммуны и в результате боев заняла город Баку и его окрестности. После массовых расправ над лезгинским, татским, армянским населением, турецко-азербайджанская армия двинулась на Дербент. В это время уничтожалось нетюркское население не только Южного Лезгистана, но и Закатальского и Ленкоранского уездов, уничтожалось лезгиноязычное и армянское население. Тысячи лезгин и лезгиноязычных народов подверглись массовым расправам и геноциду. Таким образом, подобные находки – не новость для многих патриотов и историков, знающих истинные процессы создания «Азербайджанской республики». По сути, это государство было построено на костях нетюркских народов.

По понятным причинам, руководство Баку всячески пытается показать мировой общественности, что якобы они стали жертвой лезгин, армян, талышей, аварцев, русских. Еще бы, кому–то нужно отвечать за содеянное 80 -етней давности?

Основываясь на вышеуказанном, ИА «Кабал» и десятки лезгинских историков требуют прекратить использовать факты находок массовых захоронений невинных убиенных в нынешней азербайджанской анти-армянской политике. Одновременно, мы приглашаем азербайджанских историков в Дагестан для ознакомления с архивными материалами, показывающих истинную деятельность солдат турецко-азербайджанской армии в 1918-1919 гг., в результате чего было убито множество лезгиноязычных мусульман.

[Sheva]

Зидан,ваще отложи московскую клаву в сторону,седлай коня и айда в Южный Лезгистан.Им нужна твоя помощь,они взывают к тебе.Покажи как ты борешься за их права,на деле...Можешь даже постить на форуме горячие подробности боев в центре Гусаров.

Дорогой Ларсон мюалим.

Ко мне никто не взывает , а вот к властям АР и к рядовым юж.кавтуркам регулярно.

И было бы неплохо чтобы именно вы , простые и "толерантные азербайджанцы" (с) выступили бы с поддержкой законных требований своих сограждан....таких же как говорит ваша пропоганда " азер-цев без деления по этническому признаку" А жизнь у меня одна и если придет момент, то постараюсь отдать ее за Армению, за Арцах. Однако это не должно мешать делу поддержки братских народов Азербайлджана оказавшихся под административной пятой туранизма, хотя бы в информационном поле...

Ведь своего радио, тв, газет они практически не имеют на своей земле, в АР.

П.С.

Я так понимаю, что за неимением контраргументов Ларсен решил писать переходя на личность, в то время как "Весь Мир знает что Хаи оккупируют 20 % исконно азер-ской территории." ( с) Кому и надо было отложить Клаву и дергать на передовую, так это тебе и прочим кибераскярам периодически бизимдирующим на форумах .

Edited September 23, 2008 by Sheva

[Thug]

У наших малых братьев - закавказских турок началась истерика. У некоторых армян, считающих себя сверхумными (читателями дэй.аза) - тоже. Интересно - развитие событий. Впрочем, это довольно стандартный и предсказуемый вариант.

"Да вы что, в Азербайджане??? Неееееет!! Это дикая ложь!!!"

Как будто не в этом failed state всего-то с полтора десятка лет назад проводились погромы армян в каждом населенном пункте, где жил хоть один армянин (в мирное время). С чего же наследникам ак-коюнлу меняться?

[Ghazaryan]

Туг джан, все намного проще. Есть правда, есть лож, а есть правда из армянского радио(Армянское радио спрашивают, правда ли, что В. Амбарцумян в казино выиграл машину? - Да, правда! Только не в казино, а дома и не машину, а ручку и не Амбарцумян, а Фрунзик Мкртчян и не выиграл, а проиграл...). Теперь другой вопрос армянскому радио - правда ли, что в Южном Лезгистане идут бои?

[Asatryan]

Sheva

NAUTILUS важный гейдазист из СОСедного форума так что будьте любезен с ним

лучше шоколадку или жвачку обещай подарит

Edited September 23, 2008 by Asatryan

[Thug]

Туг джан, все намного проще. Есть правда, есть лож, а есть правда из армянского радио(Армянское радио спрашивают, правда ли, что В. Амбарцумян в казино выиграл машину? - Да, правда! Только не в казино, а дома и не машину, а ручку и не Амбарцумян, а Фрунзик Мкртчян и не выиграл, а проиграл...). Теперь другой вопрос армянскому радио - правда ли, что в Южном Лезгистане идут бои?

Мистер Газарян. Я не знаю, с чего Вы решили, что можете обращаться ко мне как к армянскому радио. Мне это, правда не очень интересно, но все же.

Я, к Вашему сведению, не имею возможности въехать в Азербайджан и проверить.

Однако со ссылкой на лезгинские, дагестанские источники и на факт смерти в боях одного из азеро-турецких полицейских, можно утверждать об этом как о факте. Эта непрекращающаяся истерия в темах о северокавказских народах на этом форуме вызывает у меня непонимание.

[Ларссон]

Смешные вы...

[Thug]

Если ты хочешь смеяться, иди на дэй.аз, и на ему подобные форумы и "источники", мистер наутилус.

Смешные мы... И хамить тоже не надо. За компом все герои. Хотя кому как не тебе знать: в Азербайджане на форумах регулярно голосования проводятся, кто мол пойдет воевать, а кто нет. Вот что смешно.

А не смешно то, как вы обошлись с хачкарами Джуги. Это в ЮНЕСКО сравнили с уничтожением талибами статуи Будды. Однако вы еще хуже талибов. Вы культивируете ненависть и ложь по отношению ко всему, что вам не нравится. Призрак этого варварства будет вас преследовать вас до тех пор, пока ваш Failed State еще существует. Но и это не вечно.

Адиос

Edited September 23, 2008 by Thug

[Ghazaryan]

Да это не истерия, просто хочется открыв тему с таким заглавием прочитать о реальных сражениях, захватах деревень и осадах городов, сбору добровольцев и всего в этом духе. А тут глядишь че-то не поделили с ментами. Так хоть каждый божий день можно создавать темы "В Дагестане идут бои"

Failed State, однако, здорово поработал над тем, чтобы сегодня кавказцы Азербайджана были в столь жалком положении...

[Thug]

Давайте по порядку.

Осада городов и так далее - эти баталии давно остались в прошлом. Вон грузино-осетино-российская война так прошла, что ничего близкого к Вашему описанию не было.

Насчет "не поладили с ментами" - Вы, видимо, не перечитали статью, перед тем как делать вывод.

Что касается Failed State - то это один из первых признаков провальных государств - беспощадное давление на собственных граждан, тем более, иноверцев, инонациональных и так далее. Failed State экономически зависим, политически зависим, в военном отношении потерпел капитуляцию в 94м. Списочег можно продолжать . И... мне не хочется в один прекрасный день выглянуть в окно и увидеть, что вокруг Армении везде турки. На всем Кавказе. На месте курдов. На юге Грузии. И так далее. Допускаю возможность, что и Вы и другие участники форума разделяете мое мнение.

[Sashiko]

Больное место у соседей ) Как же - толерантность ко всем народам ! Всем у нас жить хорошо. Теперь они утверждают, что толерантность не распространяется конкретно на армян.

Однако, стоит лезгину или талышу всерьез заявить о своих правах поднимется вселенский вой. Бессмысленные подозрения, глупые обвинения, частая смена от любви к ненависти в зависимости, например, от итогов голосования на Евровидении, страшные комплексы неполноценности - всё это действительно признаки несостоявшейся нации, непонимающей своего места, а значит неспособного стать цивилизованным.

Армяне нашли в себе силы вырваться из тисков этого "братского толерантизма", хочется пожелать талышам, лезгинам (даже данные о кол-ве которых тоже замалчиваются) найти в себе силы и не дать поглотить себя с потрохами.

[Thug]

толерантность не распространяется конкретно на армян.

И слава Богу! Их толерантность мы видели все время. И в 1905, и в 1907, и в 1918, и в 1920, и в 1988-1994. Получили они за свою "толерантность" по пятое колено - что до сих пор как брошенная четвертая жена вопят. А вопят потому что знают, что снова нападут - получат еще сильнее. Истерика это удел слабых.

Возвращаясь к теме лезгин и аварцев - факт, что беспощадное давление есть, как и все еще есть сопротивление. Сопротивлению мы безусловно должны содействовать, если не хотим, чтобы на их месте оказались турки. Турки имеют свойство плодиться быстро и соотношение нашей доли в регионе ... скажем так, не растет.

Но кроме турок мы можем с различной степенью сложности или легкости найти общий язык со всеми. Кроме турок. И лезгины - вполне в их числе. Поэтому нам надо уберечь от варварского уничтожения нашего исконного соседа. Мы всегда были по одну сторону Куры, они - по вторую. Теперь по обе живет многочисленное племя, несущее угрозу региональной безопасности. При этом, это племя состоит как раз таки из наших с вами родственников, которым навязали когда-то все турецкое. За это они нас и ненавидят. И также нас будут ненавидеть потомки этих еще лезгин, если туркам удастся их отуречить.

[Tulip]

А не смешно то, как вы обошлись с хачкарами Джуги. Это в ЮНЕСКО сравнили с уничтожением талибами статуи Будды.

Действительно смешно. Ведь на уровне духовного лидера да и на всех других они объявили, что нам нечего беспокоится ведь это памятники их предков албанцев. И тогда вопрос зачем же так варварски уничтожать собственную культуру, если можно ее выставить как свидетельство собственной древности и прочее, прочее. Талибы хоть не претендовали на Будду как на своего, они уничтожали чуждое ненавистное, а потомки албанцев свое кровное. Может господа ажербайджанцы толково объяснят, те которые из смешливых, чтобы мы и весь мир не смеялись над ними, а зауважали и стали серьезнее к ним относиться.

[Tulip]

Այդ փոքրամասնությունները պետք է միանան: Այդպես անջատ պայքարելով բան չի ստացվի: Գիտեմ, որ ասելը հեշտ է: Ժամանակին Իրենք հավեսով էլ ընդունեցին ամեն թուրքականը, ավելի շուտ մտածելակերպը լրիվ համնկավ+կրոնը: Նույնձևի մեզ թալանում էին, կողոպտում, մարդկանց փախցնում: Հաղորդումից լսել եմ, որ ժամանակին վրացիները բնակեցրեցին հայերին լեզքիների հետ սահմանակից վայրերում, որ փրկեն վրաց բնակչությունը ասպատակումներից: Իսկ հիմա մենք էլ ենք մտածում թե ինչպես իրենց ցեխից հանենք որովհետև դա մեզ է պետք: Ծիծաղելի է:

Edited September 24, 2008 by tulip

[Madsen]

добрый день всем,

1) выдавать желаемое за действительное - ошибка, которая вредит больше тому, кто это делает. это по поводу "вселенского воя соседей", их истерики, а также их "больных мест". к тому же это признаки того самого комплекса неполноценности, в которым некоторые юзеры так часто их обвиняют.

2) целыми днями только и смотрю по АзТВ, Общественному каналу и Лидеру бесчисленные передачи про народы и народности Азербайджана (интересные передачи, кстати). это хитрый коварный ход азеро-барано-турецких кацевников , которые на самом деле притесняют беззащытны насионалны менщиств, говорят, что их тепер уже нэт в природе, но просто иногда показывают их по телеку... ну типа что они когда-то били, жили с нами.

3) среди моих друзей - "отуреченных и несчастных талышей и лезгин" нет как ни странно ни одного, что считает себя отуреченным или обазербайджаниным.

4) бесконечные посты про несостоявшуюся нацию и государство напоминают ананизм. Вам наверное действительно приятно так думать. однако "сильный сосед" постепенно становиться фактом. имено этим я и объясняю истерию некоторых юзеров. если это не так, к чему постоянная полемика на тему "агрессивности азербайджанской внешней политики"? помоему и дураку ясно, что это новая корявая тактика, которую политики и дипломаты взяли на вооружение и в резульиаие которой скорее всего потерпят очередное фиаско. Скорее всего СС это понимает, и постепенно отдалается от такой тактики. Вы не заметили?

и еще один вопрос: каким образом вяжется концеция всепоглощающего (поглащающего все малые народы и народности) азеро-турко-алтайского этноса с тезисами о несостоявшемся государстве, несуществующей нации и т.д. ("загнивающую экономику", основанную на экстенсивном развитии и исключительно нефтяного сектора экономики, "высасывания соков из недр природы-матери, "псевдо-сильной бараноидальной армией" и прочее оставим в сторону, будем считать что армяне и как экономисты и как военные эксперты сильнее безмоглых тюркских баранов ).

Заранее благодарю за неагрессивные ответы, я не хочу никого задеть или обидеть.

Спасибо

[Sashiko]

1) выдавать желаемое за действительное - ошибка, которая вредит больше тому, кто это делает. это по поводу "вселенского воя соседей", их истерики, а также их "больных мест". к тому же это признаки того самого комплекса неполноценности, в которым некоторые юзеры так часто их обвиняют.

сильный контраргумент . То есть воя нет ? (ща засыпем вас ссылками) Больных мест нет ? Комплекса нет ?

2) целыми днями только и смотрю по АзТВ, Общественному каналу и Лидеру бесчисленные передачи про народы и народности Азербайджана (интересные передачи, кстати). это хитрый коварный ход азеро-барано-турецких кацевников , которые на самом деле притесняют беззащытны насионалны менщиств, говорят, что их тепер уже нэт в природе, но просто иногда показывают их по телеку... ну типа что они когда-то били, жили с нами.

извините, но это рассчитано на верящих в бесконечную толерантность азербайджанского агитпропа. важно не это - а то, что при переписи число тлышей и лезгин у вас уже сейчас занижено раз в 10. Лет через 50 их кол-во согласно вашей статистике будет исчисляться сотнями, останутся передачи по Лидеру. Впрочнм потом и передач не будет

3) среди моих друзей - "отуреченных и несчастных талышей и лезгин" нет как ни странно ни одного, что считает себя отуреченным или обазербайджаниным.

Да, тут действительно возразить нечего.

4) бесконечные посты про несостоявшуюся нацию и государство напоминают ананизм. Вам наверное действительно приятно так думать. однако "сильный сосед" постепенно становиться фактом. имено этим я и объясняю истерию некоторых юзеров. если это не так, к чему постоянная полемика на тему "агрессивности азербайджанской внешней политики"? помоему и дураку ясно, что это новая корявая тактика, которую политики и дипломаты взяли на вооружение и в резульиаие которой скорее всего потерпят очередное фиаско. Скорее всего СС это понимает, и постепенно отдалается от такой тактики. Вы не заметили?

Онанизм это как раз постоянные самоуспокаивающие бравурные заявления о трехкратных бюджетах , а также же ежедневные угрозы в адрес армян из-за которых вашем МО уже поставили счетчик угроз. Силу вашу тоже видели. Думаю, реально ваши политики ее уже больше не захотят продемонстрировать. Другое дело резолюции собирать.

и еще один вопрос: каким образом вяжется концеция всепоглощающего (поглащающего все малые народы и народности) азеро-турко-алтайского этноса с тезисами о несостоявшемся государстве, несуществующей нации и т.д. ("загнивающую экономику", основанную на экстенсивном развитии и исключительно нефтяного сектора экономики, "высасывания соков из недр природы-матери, "псевдо-сильной бараноидальной армией" и прочее оставим в сторону, будем считать что армяне и как экономисты и как военные эксперты сильнее безмоглых тюркских баранов ).

Господи, да всегда у вас был только один серьезный аргумент - рождаемость.

Edited September 24, 2008 by Sashiko

[Thug]

3) среди моих друзей - "отуреченных и несчастных талышей и лезгин" нет как ни странно ни одного, что считает себя отуреченным или обазербайджаниным

Не знаю что вы этим хотите сказать, но по-крайней мере, мы, армяне, прекрасно знаем как делается ассимиляция. Ее жертва отрицает свою ассимилированность - как ДО ассимиляции, так и даже ПОСЛЕ. Так что они никогда и не будут себя такими считать. И не поймут где грань. Или уже не поняли...

Вот изучая азербайджанскую статистику можно подумать только одну вещь - либо эти талыши вообще не размножаются, а то и у них отрицательный прирост как у русских, либо их насильно ассимилируют, либо записывают турками.Есть и третий вариант - взяли и выехали дружно... Но такого факта не наблюдалось.

бесконечные посты про несостоявшуюся нацию и государство напоминают ананизм. Вам наверное действительно приятно так думать. однако "сильный сосед" постепенно становиться фактом.

Онанизм - онанизм. Читай доклад МВФ про Азербайджан. А твой (ваш) вывод сделан безосновательно. Раньше армяне об Азербайджане высказывались лучше, гораздо лучше. Вы не мониторите инет, не делаете выводов.

каким образом вяжется концеция всепоглощающего (поглащающего все малые народы и народности) азеро-турко-алтайского этноса с тезисами о несостоявшемся государстве, несуществующей нации и т.д

Есть разные типы экспансии. Азербайджано-турецкий на сегодня - "осваивание" территорий в демографическом плане. Это не значит, что нация состоялась. А экономика сильна сегодня, но это сегодня когда-то закончится (сроки от 2 до 10 лет) - а потом будет... вы сами знаете, что будет. И хаос 90х покажется раем Edited September 24, 2008 by Thug

[Madsen]

господа,

вы не допускаете мысли, что и ваш взгляд может быть необъективным? (вариантов совсем никаких? )

судя по всему, все мы мониторим, и выводы из своих и ваших ошибок тоже делаем. об этом говорят даже высказывания самих армян на форумных просторах инета ( в том числе и о том, что Азербайджан перетянул перевес на свою сторону в информационоой войне с РА и армянской диаспорой). лично я сам не до конца разделяю эту точку зрения, но мнение такое существует, согласитесь

Ваши аргументы можно перефразировать как "вы, товарищ, больной, только сами об этом не знаете" . Только вот не надо этого... Так не бывает. демографическое превосходство не всегда обеспечивает производной экономической и территориальной экспансии (обернитесь вокруг, что происходит с Китаем на протяжении 50 лет, Индией, Индонезией...) наверное есть что-то другое, во что Вам не очень то хочется верить и вы предпочитете подождать еще 2-10 лет

Ждите, господа, и внимательно наблюдайте за происходящим, делая дальнейшие выводы о несостоятельности нации, которая сосуществует с Вами на протяжении веков.

Единственное, в чем должен согласиться с Вами - это в том, что как гласит один американский учебник по экономике, Statistics is deemed lie...

[Thug]

Ваши аргументы можно перефразировать как "вы, товарищ, больной, только сами об этом не знаете" . Только вот не надо этого... Так не бывает. демографическое превосходство не всегда обеспечивает производной экономической и территориальной экспансии (обернитесь вокруг, что происходит с Китаем на протяжении 50 лет, Индией, Индонезией...) наверное есть что-то другое, во что Вам не очень то хочется верить и вы предпочитете подождать еще 2-10 лет

Ждите, господа, и внимательно наблюдайте за происходящим, делая дальнейшие выводы о несостоятельности нации, которая сосуществует с Вами на протяжении веков.

ОК мы потом это обсудим. Но если хотите можем продолжить разговор.

Если честно, мне интересно его с вами продолжить. Просто поначалу я думал что вы армянин и удивлялся вашей позиции

Edited September 24, 2008 by Thug

[Banber]

Madsen. Вы вроде попращались с форумом?

Неужели вы тоже еврей?

[Thug]

А причем тут еврей?