Pandukht Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 а заявление президента забыли пр ИРЭВАН Опа - пациент! Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 Видишь Мадсен, какой комплемент Армянин вам туркам сделал, :lol: вот если вы нас оставите в покое так это вообще еще умнее будете, столько нефти, кочай себе да живи. Мадсен, берите пример от Фломандцев (это в Бельгии Недерландо говорящая часть населения) так вот они богатая и доменирущая часть Бельгии всеми силами хочит избавится от бедных и ленивых Валов (фракофонав). Ну прям и так и эток, говорят "от.....сь вы от нас, мы не хотим вас и все, а те не как. вы себя сравнили с бедными и ленивыми валами? я не такого мнения об армянах, они трудолюбивы, некоторые более чем кто-либо... проблема в том, что в АР ситуация сложилась почти такая же как и в РА. Карабах - это часть самосознания большинства азербайджанцев, а для сотен тысяч и истрическая родина, и любой кто "сдаст его" подпишет свою отставку, если не смертный приговор. как арменин вы должны понять это. так что, без компромиссов не обойтись, и я серьезно сомневаюсь, что для армян карабахский конфликт закончится так просто отказом Азербайджана от него... наверняка вы лучше меня знаете, что в истории много таких территориальных межэтнических конфликтов, и ни один из них так просто не рассасывается... Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 о каком бревне в глазу идет речь? мы ведь не претендуем на марнеули, зангезур, тебриз и т.д. Так ты ведь знаешь, что Арцах это армянская земля, и она навечно останется армянской. Ты знаешь это отлично, но ты не хочешь сходить с курса вашего шахиншаха, и упрямо твердишь, что это ваша земля. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted October 30, 2008 Author Report Share Posted October 30, 2008 Опа - пациент! инч? Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 как не претендуете - ещё как претендуете - только вопрос в том что перед ними есть Арцах и всё не верьте всему тому, что читаете из своих же источников. у Азербайджана нет никаких терр притензий и внутри общества нет таких настроений. правда, есть всякие псевдо- ура- патриоты, но это скорее единичные "пациенты", типа "жириновских" - больше показуха, чем реальная сила. общественное мнение - совершенно другое дело... Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 а заявление президента забыли пр ИРЭВАН разве президент говорил, что он претендует на Иреван? трактовка истрических событий - это одно, а территориальные претензии - это другое... Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 Так ты ведь знаешь, что Арцах это армянская земля, и она навечно останется армянской. Ты знаешь это отлично, но ты не хочешь сходить с курса вашего шахиншаха, и упрямо твердишь, что это ваша земля. 1) эта земля - родина многих азербайджанцев и армян... 2) эта территория деюре находится в составе моей родной страны вот, что я знаю наверняка... остальное догадки Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 (edited) это уже плюс, согласен с Вашими доводами, исчерпывающий ответ. А как тогда насчет Ирана? В Иране хоть и есть часть древних армянских земель, но презнаю что они через-чур спорные, в древности постоянно переходили то к нам то к ним, но наших там не трогают, и с Ираном проблем у нас нет. Мадсен., ну вот если так хладнокровно подумать, (и не думай что я тут мои Армянские выкрутасы использую) ведь кроме головной боли вам Аз-цам Арцах не даст. Ну вот предположим что весь мир надовил на Армению освободить Карабах, что вы будете там делать?, народ армянский вашей власти не примет, опять резать нас будете?, ну ведь придется..а вам этого не дадут, не те времена. А что дальше? не поставят же часовых у каждого дома! Все равно Арцах у вас как кость в горле будет, неуправляемый. Нет просто смысла, не так ли!? Edited October 30, 2008 by Artorius Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 (edited) «За рубежом мы видим Россию, посягающую на важный трубопровод на Кавказе. Ее стратегия заключается в разделении и запугивании наших европейских союзников посредством использования энергии в качестве оружия», — заявила Пэйлин, ---------------------------------------------------------------------- То что я всегда кричу ! Мы попались в сектор где решаются серьёзные геополитические вопросы... я бы сказал мирового значения! Война на Кавказе неизбежно! Edited October 30, 2008 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 (edited) Вот есть другой вариант, Турция признает геноцид (в конце концов придется им это сделать), соответствено выплачивает ущерб, чать которой пойдет бежанцам аз-кой национальности на куплю квартиры в Баку. И справедливости ради Мадсен, ваши тоже должны выплатить Армянам за потеряное имущество в аз-ане. Edited October 30, 2008 by Artorius Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 (edited) BRUCE TASKER: HOW MUCH WILL AZERBAIJAN PAY THE KOCHARIAN / SARGSYAN REGIME FOR A PEACEFUL RESOLUTION? Bruce Tasker who blows the whistle of the World Bank in Washington analyses the recent situation about the territories surrounding Karabakh My analysis of the situation is that Sargsyan is in fact going ahead with the ‘Sell-out’ of Karabakh, which in principle should be the return of the surrounding territories, but taking into account recent reports, might even now include capitulation on Karabakh itself. This program has been planned by Robert Kocharian, under preparation for several years, and I argue supported by the World Bank (and the IMF). Following the South Ossetia conflict, Russia has been planning to isolate Georgia, and has required that Armenia cut off the electricity it supplies to Georgia’s rail system, which would in turn have led to a new Georgian blockade of Armenia. For this reason, Serzh has been rushing to open the Turkish border, which has meant resolving three issues; Karabakh, Genocide, and the Armenian lands in eastern Turkey. That situation fundamentally changed when on the 10th October Tigran Sarkissian met with Dick Cheney, which signaled closer cooperation between Armenia and the US, and which inevitably meant that Armenia would not act in a detrimental manner to America’s close friend and ally Georgia. Seemingly, Armenia has acted against Russia’s better interests, but it is also possible that Armenia and Russia had planned this move jointly to alleviate growing tensions between Russia and the US. In any event, the Georgian transit route was consequently to stay open and the pressure to open the Turkish border was therefore relieved. We are now back to square one, Armenia has to agree to a resolution on the Karabakh issue, the agreement Kocharian has been promising for several years. So the question is simple; how much will Azerbaijan pay the Kocharian / Sargsyan regime for a peaceful resolution to the problem. If the regime accepts the package, then the agreement will be signed. If not, Sargsyan will provoke Azerbaijan into the war they have been threatening. It is inevitable that this time Armenia will lose that war, but throughout the duration, which could be several months, Azerbaijan will pay the heavy cost of the war and lose it’s two billion dollar monthly income from oil exports. Armenia will also pay a high price, but in the event of a war, Serzh will not suffer personally, but will come out a hero, rather than a traitor for capitulating on Karabakh, seemingly with nothing to show for Armenia. My estimation is the Kocharian / Sargsyan demand for a peaceful settlement at about $5 billion (maybe more), which could come in cash, materials, goods, or high-value projects. In any event the compensation package will eventually benefit the regime, not the peoples of Armenia and Karabakh to whom it rightly belongs. I have been regularly articulating these issues through ‘khosq’, and the program is proceeding exactly as I have anticipated, although with some delays resulting from the bloody 1st March events. Latest news: Turkey’s President Gul announced the US in Ankara his dismay to Serzh’s sudden change in position, after having asked him at the famous football match to discuss the Karabakh matter with Aliyev in Baku. Turkey is a close US ally and it is possible that Gul is in fact a US mouthpiece, in which case, if Serzh does not soon go ahead with the agreement to solve the Karabakh conflict, we might soon start to hear more from Gul. Every effort should be made to expose the ”Karabakh Sell-out” which is in process, and Armenia MUST receive compensation for the return of the surrounding territories. Most important, the compensation package belongs to the people. Regards, Bruce Tasker Still Blowing the World Bank Whistle in Washington. Armtown.com Edited October 30, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Richmen Posted October 30, 2008 Report Share Posted October 30, 2008 1) эта земля - родина многих азербайджанцев и армян... 2) эта территория деюре находится в составе моей родной страны вот, что я знаю наверняка... остальное догадки ты забыл пункт 3) де факто независимая страна. Quote Link to post Share on other sites
the good Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Наши уроды руководители кричали "Ленин, партия, Горбачев" а азербайджанцы начали резать армян в Сумгаите. Merkuriy, poklyanis Bogom ,4tobi vse zdes videli, esli ti sam verish v skazannoe!!!!ya bez shutok eto govoryu.ya uje primerno opredelil kakoy ti tip..izvini da prishlos potikat nemnogo)) jdu otveta.. Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 В Иране хоть и есть часть древних армянских земель, но презнаю что они через-чур спорные, в древности постоянно переходили то к нам то к ним, но наших там не трогают, и с Ираном проблем у нас нет. Мадсен., ну вот если так хладнокровно подумать, (и не думай что я тут мои Армянские выкрутасы использую) ведь кроме головной боли вам Аз-цам Арцах не даст. Ну вот предположим что весь мир надовил на Армению освободить Карабах, что вы будете там делать?, народ армянский вашей власти не примет, опять резать нас будете?, ну ведь придется..а вам этого не дадут, не те времена. А что дальше? не поставят же часовых у каждого дома! Все равно Арцах у вас как кость в горле будет, неуправляемый. Нет просто смысла, не так ли!? в том то и дело, что времена сейчас настали другие, господин Арториус. резать никого не надо будет. решать признавать или не признавать законную власть будет решать и армянский народ, и азербайджанский. лет двадцать назад этого права лишили азербайджанцев Карабаха, а мир им это право вернет, хотите вы этого или не хотите. а дальше - посмотрим. для начала нужно все вернуть к первоначальному статусу Карабаха, а потом можно будет решать что делать с "костью в горле". до сегодняшнего дня эта кость была костью не только для АР, но и РА и всего армянства. так что не надо учить кого-то смыслу того или иного действа. эта кость в горле как не парадоксально сыграла очень важную роль в консолидации и самосознании азербайджанцев, так что поживем-увидим... Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Вот есть другой вариант, Турция признает геноцид (в конце концов придется им это сделать), соответствено выплачивает ущерб, чать которой пойдет бежанцам аз-кой национальности на куплю квартиры в Баку. И справедливости ради Мадсен, ваши тоже должны выплатить Армянам за потеряное имущество в аз-ане. компенсации и добровольный возврат беженцеа на территории исторического проживания нужно, здесь я с вами полностью согласен, только процесс этот обоюдный. но только не надо примешивать сюда ваши проблемы с турками. наврядли кто-то в Азербайджане согласится решать свои проблемы с РА за счет турков. есть азербайджанские беженцы из Армении, есть армянские беженцы из Азербайджана и есть азербайджанские беженцы из Карабаха. не нужно быть очень сильным в математике, чтобы адекватно оценить ущерб. это вопрос урегулирования на последующих этапах решения конфликта. пока что нужно освободить земли, желательно без единого выстрела... Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 ты забыл пункт 3) де факто независимая страна. а во это только догадки... пока что Азербайджану удается доказывать всему миру, что самопровозглашенное гос образование не что иное, как часть РА де факто... именно поэтому оно и не является стороной переговоров. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 пока что нужно освободить земли, желательно без единого выстрела... Начнем с Арцвашена? Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted October 31, 2008 Author Report Share Posted October 31, 2008 в том то и дело, что времена сейчас настали другие, господин Арториус. резать никого не надо будет. решать признавать или не признавать законную власть будет решать и армянский народ, и азербайджанский. лет двадцать назад этого права лишили азербайджанцев Карабаха, а мир им это право вернет, хотите вы этого или не хотите. а дальше - посмотрим. для начала нужно все вернуть к первоначальному статусу Карабаха, а потом можно будет решать что делать с костью в горле. до сегодняшнего дня эта кость была костью не только для АР, но и РА и всего армянства. так что не надо учить кого-то смыслу того или иного действа. эта кость в горле как не парадоксально сыграла очень важную роль в консолидации и самосознании азербайджанцев, так что поживем-увидим... вот здесь вы не правы - законная для вас только иожно сказать стала государство образующим фактором Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted October 31, 2008 Author Report Share Posted October 31, 2008 компенсации и добровольный возврат беженцеа на территории исторического проживания нужно, здесь я с вами полностью согласен, только процесс этот обоюдный. но только не надо примешивать сюда ваши проблемы с турками. наврядли кто-то в Азербайджане согласится решать свои проблемы с РА за счет турков. есть азербайджанские беженцы из Армении, есть армянские беженцы из Азербайджана и есть азербайджанские беженцы из Карабаха. не нужно быть очень сильным в математике, чтобы адекватно оценить ущерб. это вопрос урегулирования на последующих этапах решения конфликта. пока что нужно освободить земли, желательно без единого выстрела... вот вы умные ты прям Алиев Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 В реальной жизни, говорите? В реальной жизни, можно сказать без преувеличений, один из тысячи армян слышали о Севрском договоре. А часть тех, кто слышал, имеет развратное об этом представление. Как Меркурий, например. Оказывается Карс проводил исследования по выявлению мнений в армянском обществе. И после этого начал делиться "своими результатами" с азербайджанцами - нашими братьями по выявлению мнений в армянском обществе. Карс вы определитесь вы ошиблись в своем мнении обо мне, или опятьприсуждайте мне лавры Севрской конференции? Тема вроде не о Севре а о том "куда мы катимся с этими "мирными переговорами" на счет Арцаха"? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Если честно, это сложный вопрос. Сильная и эффективная общенациональная идея была у фашистской Германии и имперской Японии, но как мы знаем у них это плохо кончилось, хотя даже после поражения они всетаки показали свое превосходство экономически. Способен ли Армянский народ на обьеденение не только в трудный час, а на постоянной основе с идеей я не знаю. Хотелось бы узнать, какой может быть это идея, котрая не просто не даст нашему народу "захлебнутся в бурных водах истории" но и придаст уверенный толчок в будущее. Идея должна быть проста но эффективна, нам нужно ее искать. Ты немного иного мения о национальной идей. По твоему посту видно, что только радикальные, нацисткие идеи ты считаешь спалчивающими. И Германия и Япония развились после 2-ой мировой совсем по другим причинам и из-за другой национальной идеологии. Франция тоже разваливась благодарья новой идеологии. Китай, Индия, Ирландия. Список длинний. А идея у нас давно есть, главное поддерживать ее и не дать антинациональным элементам уничтожить эту идею патребительским и нажравшимся обществом. Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Начнем с Арцвашена? можно и с него начать... скорее всего СС по тогдашней задумке РК и его окружения начнет торг землями, в этом и был основной политический смысл военных операций. Гадрутский, Мартакертский, Аскеранский, Мартунинский районы... когда кто-то говорит что народ не даст сдать территории нужно понимать, что народа там нет (в том понимании слова, которое привносят некоторые ораторы)... http://census.stat-nkr.am/nkr/1-1.pdf цифры комитета по беженцам АР намного больше впечатляют. вот и подумайте кто кого обманывает и кто обманывает себя. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Пандухт вы говорите про Джавахк. Это проблема которую можно решить инным образом чем вторжением в Грузию. Для этого нет причин. И тем более ты подумал, что будет после Джвахка? Пойдем дальше к морю? а ведь другого не дано или к Черному Морю или надо сидеть и пыаться решать вопрос другими методами. А как ты думаешь, что бы нам ответили США и НАТО? Ведь Армения не Россия. И вполне можно отыграться на Армении да еще и на стратегическом партнере России. И агресор будет накажен и Россия унижена. ______ У нас реальная проблема. Слабая Армения и малозаселенный Арцах. Вот чем надо заниматься! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 Арториус прзнанием Арцаха у нас вообще руки будут развязаны. А что случиться да нечего. Немного поварчат на год лешат каких то кредитов а потом все! Может Азербайджан выйдет из переговоров лет на 2. И все рвонымсчетом нечего! А наши "переговорщики" мозги пудрят...........если Азербайджан сделает то, тогда мы прзианем. да кому они угражают и чем? Не могут понять, что всем смешно слышать такое от нас. А Алиева наверное каждый раз со смеху увирает, когда кто-то из нашей стороны "угрожает" признанием. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted October 31, 2008 Report Share Posted October 31, 2008 А у вас азеров куриная слепота. При сегодняшних территориальных изменениях, ваше грёбанное ТВ, после каждого выпуска новостей, по-прежнему объявляет для вас - лохов, прогноз погоды в Арцахе. Ваш шахиншах точно считает вас лохами, ибо более цинизма по отношению к своему народу, не придумать Isk mer herustatesutyuny arden 18 tari a alaruma normal exanaki tesutyun cuyc ta. Cuyc en talis LGhIM-i tarstqy u verj. Vonc vor, voch hogh enq azatagrel, voch yndegh eghanakn a pokhvum, voch el mard a aprum. Ay ytenc esh vichak a. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.