Norayr

Армянский негативизм

564 posts in this topic

Xes, а что такое "кундю мундюк"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xes, а что такое "кундю мундюк"?

САС,

это это травка такая, и в Арцах(карабах)е её так называют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
կնձմնձուկի հետ է: :)

Ayo,

bari transkripcian chem tesel, inchkanov el gitem ayd kananchin Hayastanum aynkan el taraysvats cher.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В топике "Где лучше жить в Армении или Америке" возник спор на эту тему. Мне она кажется очень (может быть самой) важной. Почему так происходит? Может быть я ошибаюсь и это нормально? Каковы причины этого? Я не умею переносить постинги из одной темы в другую (может если кто умеет, сделает), но по-моему и так ясно. Эта тема много раз возникала в разных топиках, но насколько я помню ни разу не обсуждалась специально. А может я важность ее переоцениваю? Словом прошу высказываться дамы и господа.

ДОСРОЧНЫЙ ОТВЕТ!!!!

На самом деле ответ прост, народу (кстати не только армянам но и грузинам, азерам и др. кавказским гос-ам) надоело жить в нищете и каждый раз слышать не грамотных политиков которые обещают многое а отдают всего ничего а то и вообще ничего (примером может служить Шиварнадзе). Патриотизм, из-за этого гребанного конфликта или войны, (кстати которую начали армяне) совершенно упал.... Я знаю только дай волю нарду и дай в руки оружия и впусти в бой они будут убивать, убивать и убивать пока не перебют многих, но не всех и поймут в конце концов что "Зачем это все надо было вооюще?" Ради интересов наших "многоуважаемых" и не грамотных политиков! Да чтоб не отойти от темы, Армянам лучше в Америке т.к. там они не пудрят себе мозги лишними темами доля стресса. Но всегда они любят и будут любить свой Ереван свой Арарат и пить Армянское вино за здоровь предков и детей! :cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
На самом деле ответ прост, народу (кстати не только армянам но и грузинам, азерам и др. кавказским гос-ам) надоело жить в нищете и каждый раз слышать не грамотных политиков которые обещают многое а отдают всего ничего а то и вообще ничего (примером может служить Шиварнадзе). Патриотизм, из-за этого гребанного конфликта или войны, (кстати которую начали армяне) совершенно упал.... Я знаю только дай волю нарду и дай в руки оружия и впусти в бой они будут убивать, убивать и убивать пока не перебют многих, но не всех и поймут в конце концов что "Зачем это все надо было вооюще?" Ради интересов наших "многоуважаемых" и не грамотных политиков! Да чтоб не отойти от темы, Армянам лучше в Америке т.к. там они не пудрят себе мозги лишними темами доля стресса. Но всегда они любят и будут любить свой Ереван свой Арарат и пить Армянское вино за здоровь предков и детей! :cry:

Gromkiye, legkomislenniye slova! Nonsense!Ya mogu opisat' tolko moyo mneniye: armianskiy narod ne ubival, ne ubivayet i ne budet ubivat' drugiye narodi, tolko potomu shto yemu rasdali oruzhiye. V otlichiye ot nekotorix nashix sosedey. Naverno ix to ti i imeyesh v vidu, ya ne snayu. Tak shto ne brosay vsex v odin kotyol. Yesli ti ne reshilsya 'virasitsa' ob armianax konkretno, to ne nado i pitatsa sdelat' eto obobshiyonno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В другом топике мне был задан вопрос, что такое негативизм. Точнее не мне, а тому "кто это слово придумал". В форуме "придумал" его я, вне форума же не знаю :) Оно существует по крайней мере с начала двадцатого века. Так что я не очень понял, кого обозвали кажется ограниченным :)

Так вот, по-моему смысл того, что я пытался вложить в это слово в контексте интересующей меня проблемы, по-моему ясен из этой страницы. Если нет, спросите, попробую обьяснить в силу ограниченных способностей моего куриного умишки. :) Явление мне кажется существующим и более того - важным. Был бы рат ошибиться, если б кто нибудь меня переубедил. Ссылки на "Покровские ворота" и прочие библейские тексты :) меня почему-то не убеждают :) .

Вообще, иногда замечания типа того, что в Москве например (это уже замечание другого юзера) принимают на высокооплачиваемую работу ни в коем случае не "по знакомству", а по резюме, меня наводят на оптимистическую мысль, что мои противники в споре плохо ориентируются не только в реальности Армении, но и в реальности вообще. То есть причины негативизма лежат вообще в другой плоскости. А если так, то споры об этом путем логических доводов вообще бессмысленны. Это с одной стороны, очень плохо, с другой может и прекрасно :) . Вот такой сумбурный парадокс :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норайр джан, негативное отношение к Армении является результатом неразумия. И дело тут не в патриотизме или в [слюнявых] сравнениях страны с матерью, а дело просто в нас самих. Ну не умеем мы жить так, как хотим, хо зорров чи! А кто “дурак” - себя обвинять? А когда есть хоть какие деньги, кого ругать, как не Армению, ведь её - легче всего. Потому что душа и совесть только деньгами прожигаются... Часто это всего лишь 30 серебрянников... Просто дай нам всем Бог мудрости...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообще, иногда замечания типа того, что в Москве например (это уже замечание другого юзера) принимают на высокооплачиваемую работу ни в коем случае не "по знакомству", а по резюме, меня наводят на оптимистическую мысль, что мои противники в споре плохо ориентируются не только в реальности Армении, но и в реальности вообще. То есть причины негативизма лежат вообще в другой плоскости. А если так, то споры об этом путем логических доводов вообще бессмысленны. Это с одной стороны, очень плохо, с другой может и прекрасно :) . Вот такой сумбурный парадокс :)

Шляпы нет, снимаю платочек с головы :flower:

.... Хотела написать, что надо бы поразмыслить об этом, потом подумала - а зачем? :) պե՞տք է: :hm: :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сатеник, кстати Старик прилетает 14-го. Точный день лекции когда узнаю, сообщу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сатеник, кстати Старик прилетает 14-го. Точный день лекции когда узнаю, сообщу :)

Хорошо :yes: :flower: Только сообщайте в приват, Норайр джан, если Вам не трудно. Пожалуйста! :flower: Про день лекции имею ввиду. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

я вот все думала, думала с чем связан негативизм, наверное ничего нового не придумала, скорее всего с тем что там они не свои, а здесь уже чужие, не каждый способен спокойно такое вынести или радикально поменять что то в себе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норайр, я на твой пост ответила в той же теме, откуда ты выдрал цитату для комментарий, но ты видимо туда решил больше не заглядывать. Потому привожу ответ здесь.

Вообще, иногда замечания типа того, что в Москве например принимают на высокооплачиваемую работу ни в коем случае не "по знакомству", а по резюме, меня наводят на оптимистическую мысль...

Норайр, ты как всегда исковеркал мои слова ;) Я не говорила, что в Москве "ни в коем случае" случае не принимают на работу по знакомству, я говорила, что это не является таким стандартным условием, каким является в Армении. А на счёт знакомств, я думаю, это практикуется очень много где, но здесь вопрос в том, насколько широко это практикуется.

А касательно этого твоего сообщения, ты выбрал очень интересный способ выражения своей ответной реакции, главное что ты запостил это в нужном месте и в нужное время ;)

... что мои противники в споре плохо ориентируются не только в реальности Армении, но и в реальности вообще.

В споре? Помнится, ты как-то говорил, что ты не споришь здесь, а только высказываешь своё мнение :hm: А в данном случае ты ещё и умудрился высказать свое мнение не в споре, а где-то рядом :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Та тема была закрыта, Диана, когда я туда пошел отвечать, если это преступление отвечать здесь.

Про "нужное место" иронию понял (хотя не понимаю, повторюсь, почему это криминал), а вот про "нужное время" - нет. А что это невежливо Вам именно днем писать? :)

Я спорю часто, что не мешает мне выражать в споре свое мнение. Не спорю(точнее серьезно не спорю) я только с азербайджанцами.

Ну и этот пост мой здесь ведь был обращен в общем не к Вам. Что конечно не означает, что Вы не можете с ним не соглашаться, но Вы ведь этого не сделали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Та тема была закрыта, Диана, когда я туда пошел отвечать, если это преступление отвечать здесь.

Та тема была закрыта, но там есть одноимённая тема с припиской part 2, куда и были направлены все ответы из предыдущей темы.

Про "нужное место" иронию понял (хотя не понимаю, повторюсь, почему это криминал), а вот про "нужное время" - нет. А что это невежливо Вам именно днем писать? :)

Это не криминал, но говорить "за спиной" - это тоже не выход.

На счёт времени, да, пожалуй автоматически я добавила лишнее окончание к стандартной фразе ;)

Ну и этот пост мой здесь ведь был обращен в общем не к Вам. Что конечно не означает, что Вы не можете с ним не соглашаться, но Вы ведь этого не сделали?

Не сделала в данной теме, т.к. это уже offtop, а не согласилась я с этим сообщением в соответствующей для этого теме.

Как найти работу в Армении part 2

Edited by DianaG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ту тему я тогда не заметил, Диана-джан. За спиной не говорил и не говорю, уже тогда полагал что Вы умеете читать не только в той теме. Как видите, оказался прав. :)

С моим постом в этой теме Вы не спорили и не спорите, он вообще не о поисках работы, если Вы вдруг не поняли. Офтоп в данной теме как раз разговор о работе. Поймите меня правильно, я не против офтопа, никогда не понимал смысла запрета офтопа в свободноим разговоре, но тем не менее это разговор совсем не о работе и ее поисках, то было только примером....

Share this post


Link to post
Share on other sites
С моим постом в этой теме Вы не спорили и не спорите, он вообще не о поисках работы, если Вы вдруг не поняли.

Норайр, твой пост был не о поиске работы, но там была ложная цитата, вне зависимости от того, по какому поводу ты её привёл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норайр, твой пост был не о поиске работы, но там была ложная цитата, вне зависимости от того, по какому поводу ты её привёл.

Диана, а ничего, что у Норайра цитат вовсе и не было? Ни ложных, ни истинных :) Или это тоже "вне зависимости"? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диана, увлечь меня спором о поисках работы Вам не удастся :) По причинам указанным мною как раз в том посте, который я цинично за вашей спиной написал :) Тема для меня абсолютно ясна и не очень в силу этого интересна :)

Сатеник, ну не придирайтесь :) Ну прямой цитаты не бывло, но отсыл-то был. Что конечно не отменяет "вне зависимости" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В другом топике мне был задан вопрос, что такое негативизм. Точнее не мне, а тому "кто это слово придумал". В форуме "придумал" его я, вне форума же не знаю :) Оно существует по крайней мере с начала двадцатого века. Так что я не очень понял, кого обозвали кажется ограниченным :)

Так вот, по-моему смысл того, что я пытался вложить в это слово в контексте интересующей меня проблемы, по-моему ясен из этой страницы. Если нет, спросите, попробую обьяснить в силу ограниченных способностей моего куриного умишки. :) Явление мне кажется существующим и более того - важным. Был бы рат ошибиться, если б кто нибудь меня переубедил. Ссылки на "Покровские ворота" и прочие библейские тексты :) меня почему-то не убеждают :) .

Вообще, иногда замечания типа того, что в Москве например (это уже замечание другого юзера) принимают на высокооплачиваемую работу ни в коем случае не "по знакомству", а по резюме, меня наводят на оптимистическую мысль, что мои противники в споре плохо ориентируются не только в реальности Армении, но и в реальности вообще. То есть причины негативизма лежат вообще в другой плоскости. А если так, то споры об этом путем логических доводов вообще бессмысленны. Это с одной стороны, очень плохо, с другой может и прекрасно :) . Вот такой сумбурный парадокс :)

В сием довольно-таки пространном ответе так и не нашла ответа на вопрос что такое негативизм.

Как явление - спасибо, Норайр, это и без вас известно.

А меня больше интересовало - в каком контексте это слово используется на этом форуме. Потому что у меня создалось впечатление, что это такая "палочка-выручалочка" на случай отсутствия контр-аргументов в споре.

Поскольку насчет Покровских ворот это был камень в мой огород - отвечу так: это была не ссылка, а лишь шутливая цитата из любимого многими фильма. Никто не виноват, что она пришлась так к месту.

Ну и насчет реальности жизни в Армении - насчет того, что вы поставили с ног на голову высказывания некоторых участников форума, Диана уже написала, так что повторяться не буду. Только вот не надо утверждать, что ваши собеседники плохо ориентируются в реальности жизни в Армении - многие из них побольше вашего там пожили, и хотя бы в такой животрепещущей для многих теме как устройство на работу много всякого разного повидали и испытали. Ну а насчет реальности вообще - не слишком много ли вы на себя берете? Тут довольно много людей собралось, разного возраста, интересов, много чего повидавших. Ну и если вам их мнение чем-то не нравится - это еще не значит, что причина в ваших собеседниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как же Вы раньше, Яна-джан спорили и обсуждали негативизм этот не понимая значения слова? :)

Попробую в силу ограниченного умишки обьяснить причем не "пространно". Точнее повторить то, что говорил сто раз и с чем Вы, как теперь оказалось, не понимая, спорили :)

Негативизмом я называю огульное осуждение Армении армянами. Именно огульное, недостатки Армении могут при этом быть действительными или ложными, это для осуждающих неважно и часто неинтересно. Часто когда доводы или факты опровергаются, "негативист" или замолкает или начинает брызжать слюной :) . Иногда обвинения даже и опровергать смешно, они не имеют целью выяснения истины. Частый элемент негативизма - некритичность. Обвиняющий, предположим живущий в Штатах обвиняет Армению в нелегитимности президента, или российский житель обвиняет армян в этнофобиях, не замечая иронии ситуации. Типичен также издевательский тон, впрочем последнее индивидуально, может быть они этого не замечают. Словом негативизм - на мой взгляд это то, что мешает видить недостатки, осмыслять, критиковать, то есть думать.

Если нужно написать еще короче, скажите попробую :)

С "Покровскими воротами" был не камень а шутка, я заметил что вы несколько раз приводили цитаты из этого фильма. Я его не смотрел, я другие фильмы люблю. Если Вы имеете отношение к этому фильму, извините.

Живу я в Армении действительно мало, перед людьми которые там прожили долго да еще в тяжелые годы, преклоняюсь. Вину свою за то, что у не жил тогда на Родине чуствую. Простите. Я серьезен.

Беру на себя я действительно много это так :)

В том что нравится мне, "виноват" несомненно только я. И вообще за все что происходит ответственен я, а не кто-то еще. Только не про "нравится- не нравится был разговор совсем, Вы что то спутали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не обсуждала я негативизм, Норайр, вы что-то путаете.

В вашем определении негативизма ничего кроме общих фраз я не увидела, что еще больше утверждает меня в моем мнении касательно "палочки-выручалочки". Подобных явлений, описанных вами, я на форуме не встречала. Критика - была, да, ну как же без нее. Охаивания не видела. Касательно обвиняющих - я так понимаю, вы и меня причислили к сему почетному списку - вы упускаете одну немаловажную вещь: многие из этих людей жили в Ереване - повторюсь, побольше вас, приезжают туда довольно часто и почти у всех осталось немало друзей-родственников, с которыми они довольно часто общаются. Так что вы зря считаете, что они неправомерны в своих рассуждениях, право на свою точку зрения они заслужили.

Вы уже не в первый раз пытаетесь найти в моем постинге осуждение в плане того, что вы не жили в Армении в самое тяжелое время. Между тем, я вас не осуждала, и вообще, в отличие от многих форумчан, не считаю себя вправе кого-либо осуждать за ту дорогу в жизни, которую он выбрал. Так что я имела в виду совсем другое, то что вы не увидели или не захотели увидеть - а именно, то, что не вы один располагаете достаточными основаниями судить о реалиях жизни в Армении.

Насчет Покровских ворот - мда, хотела бы я иметь к этому фильму отношение... Он между прочим в свое время вполне мог по популярности составить конкуренцию Служебному роману. Ну да ладно, это оффтоп...

Ну и наконец касательно нравится-не нравится.. Мнение что споры о негативизме (которым ИМXО здесь и не пахло) лежат в совсем другой плоскости истекает из вывода о том, что ваши собеседники плохо ориентируются в реальности вообще. Кто-то по-моему Тарл как-то написал, что вы считаете свое мнение абсолютно и единственно верным. Здесь вы пошли еще дальше - возводите его в догму. Так вот чтоб показать вам, что ничего я не спутала, позвольте вам напомнить, что все что вы пишете - это ВСЕГО ЛИШЬ ваше мнение и ни на йоту больше. И значит оно не больше, чем мнение любого другого юзера. Так что вся ваша демагогия исходит только из неприятия мнения другого, и не надо подводить под нее теоретическую основу - от этого она демагогией быть не перестает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Norayr jan

А неверно было бы назвать топик

"негативизм испускаемый мещанином-армянином(армянкой)" ? :rolleyes:

По-моему больше подходит по смыслу.

А то получается -новое качество приобретаем,что ли?

А "Армянский негативизм" ничем не отличается от русского , французского и т.д. :cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А "Армянский негативизм" ничем не отличается от русского , французского и т.д. :cry:

Их негативизм меня не волнует.Это их проблемы Мы обсуждаем наш. Норайр открыл хорошую тему. И правильно назвал :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Путаю так путаю :)

Не увидели Вы ничего кроме общих фраз, ну и не увидели, ну что мне с Вами делать, про метаязык Вам лекции читать что ли :)

В мнении про палочку выручалочку, ну что ж... :) Ну пусть меня заботит негативизм потому, что я на вопросы отвечать не умею :)

Что охаивания Вы не видели это я понимаю, об чем и говорил много раз. Это Вы точно к признакам моим добавили, но в общем это ж тривиально :)

Я не в коем разе не пытаюсь найти в Вас осуждение "в плане того, что не жил в Армении в самое тяжелое время". Извините, кроме всего прочего, Вы не слишком о себе возомнили (простите, но сами виноваты)? Если я и осуждаю, то себя а не Вас, не понимаю как такая мысль могла прийти Вам в голову?

Я никогда и нигде не говорил, что только я один могу судить об Армении и о жизни в ней, это несправедливо меня в этом обвинять.

Соотношение уровней "Покровских ворот" и "Служебного романа", проясняет ситуацию, спасибо что пояснили, одну из серий Служебного романа я видел, теперь понятно :)

Вы пишете что спорами о негативизме здесь не пахло, до этого сказав, что я кроме общих фраз, Вам не обьяснил что это такое. Еще раньше Вы говорили, что не понимаете, что это такое. Тогда чем не пахло-то? :) Значит все таки знаете чем? Тогда значит пахло? Или не зная так сказали? В общем не понял я :)

А насчет того сколько стоит мнение мое и ЛЮБОГО другого юзера это Вы загнули простите. Мнения бывают разные. И юзеры тоже. Мое мнение стоит больше, если оно соответствует некой реальности и меньше, если нет. Есть, и даже не юзеры, а мнения, которые стоят больше моего, и есть, которые меньше.

Но конечно же мое мнение это мое мнение. Я собственно и не притворяюсь, что я высказываю что-то другое.

А не подводить теоретическую основу извините я не могу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now