Ессентуки Posted November 6, 2003 Report Share Posted November 6, 2003 (edited) Коран - потрясающая по мудрости книга, такая же, как Библия, а ислам - великая культурообразующая религия, не уступающая христианству, и не замечать его обаяния было бы глупо. Кто сказал, что воспитанным в атеистических традициях россиянам обязательно нужно сделать единственный выбор? Пусть из земли бьют несколько ключей, и если вы пьете только из одного - нужно ли травить все остальные? http://www.kp.ru/daily/23141/24151/ Есть еще кто-нибудь, кто разделяет этот взгляд? Edited November 6, 2003 by Benjamin Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted November 6, 2003 Report Share Posted November 6, 2003 Я знал одну которая собиралась принять Ислам. Девушка по жизни просто гулящая на нет... никому не отказывала... я её спрашиваю зачем тебе это надо... да хочется выглядить по скромнее и одеваться по мусульмански (в удовольствие скорее всего её знакомым чеченцам)... :lol: если бы у этих людей мотив был бы вера и они бы к решению пришли после изучения Библии, а затем Корана, то это другое дело. В моем отделе две девушки держат рамадан и никто из них ниразу Коран не читал(!). Я им установил в компы Софт "Цитата из Библии" внутрь которого я установиля для себя Коран для более удобного изучения. Так вот даже одну суру до конца не могли прочитать. "Так нудно, одно и тоже повторяется" - их реакция. Особенно их припугнуло вот это: 34. Мужья над женами стоят(214), (Блюдя очаг их и сохранность), За то, что Бог одним из них Дал преимущество перед другими, И также потому, Что весь расход на содержание семьи Из их имущества исходит. А потому добропорядочные жены Послушно преданы мужьям И в их отсутствие хранят, Что повелел им Бог хранить. А что касается тех женщин, Непослушания которых вы боитесь, (Сначала) увещайте их, (И если это не поможет), Вы отлучайте их от ложа, (А коль и это не поможет), Вы можете ударить их. И если станут вам послушны, То не ищите ссоры с ними. Поистине, Господь возвышен и велик! (Сура 4:34) Вообще Коран очень трудно читать, об этом даже не спорят иранские богословы. В нём постоянно повторяется одно и то же "Аллах велик, тебя покарает, потому что Он Знающий, Мстящий, Мудрый и т.п." По крайней мере я больше одной суры в день не выдерживаю. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted November 6, 2003 Report Share Posted November 6, 2003 а количество в 5-10 тысяч это не большая цифра. В Казахстане по разным данным примерно 15 тысяч мусульман принявших Христианство, в то время когда население республики составляет 16 млн, из них казахов 10 млн. Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 http://www.kp.ru/daily/23141/24151/ Есть еще кто-нибудь, кто разделяет этот взгляд? Твоя религия или ее отсутсвие(быть атеистом это тоже выбор)это часть твоей личности твоего"я" твоего менталитета Менять веру тоже самое что менять себя Я видела многих женщин изменивших религию.И поверьте хоть они в разговоре хотели представить что у них все хорошо,все это звучало очень фальшиво и неисскренно Quote Link to post Share on other sites
Talat Posted November 12, 2003 Report Share Posted November 12, 2003 Что бы понять коран нужно знать хадисы обьясняющие тот или иной аят. Например в коране сказано утренний намаз состоит из 2 рукатов, но как исполняется намаз зказано в хадисах. Или другой пример сказано о будущем преществии Иса а.а а подробно описание этого события которого все мусульмане с нетерьпением ждут описаны в хадисах Подробно информацию толкования того или иного аята можно найти на сайте www.tavsir.com Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 Или другой пример сказано о будущем преществии Иса а.а а подробно описание этого события которого все мусульмане с нетерьпением ждут описаны в хадисах так ведь мусульмане не считают Иисуса сыном Бога, так чего же они ждут его пришествия??? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 так ведь мусульмане не считают Иисуса сыном Бога, так чего же они ждут его пришествия??? А кто сказал, что Мессия должен быть обязательно сыном Божьим? Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 А кто сказал, что Мессия должен быть обязательно сыном Божьим? ну, знаете ли... Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 Знаю. Знаю,что не должен. Знаю о многочисленных искажениях и фальсификациях Танаха в поздних переводах. А Вы знаете? Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Знаю. Знаю,что не должен. Знаю о многочисленных искажениях и фальсификациях Танаха в поздних переводах. А Вы знаете? как может быть Мессия простым смертным??? как может простой смертный искупить грехи всего человечества??? не знаю ни о какий фальсификациях ни в Танахе, ни в Библии... и вообще, если Вы верите в Бога, то Вам должно быть ясно, что Слово Божье дошло до нас БЕЗ каких-либо искажений (будьте уверены, Бог об этом позаботился), ну а если вы не верите в Бога... тогда нам не о чем говорить... Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 не простой но смертный и все люди такие же, нет ни одного "простого" смертного каждый уникален ну а почему именно Он? так просто потому что остальные еще не доросли до этого, по моему Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 ну а почему именно Он? так просто потому что остальные еще не доросли до этого, по моему В таком случае всем кто уже умер никогда не дорасти. И у живущих шансов практически никаких. Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Fhuval-- спасибо, я Вас понял. Доказательств у Вас нет никаких, только эмоциональная субъективная вера. Ну что ж, это тоже ответ. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 В таком случае всем кто уже умер никогда не дорасти. И у живущих шансов практически никаких. а вот тут я не согласна я не думаю что наша душа живет лишь раз конечно в конкретном теле лишь раз, а так множество в этом и есть смысл жизни Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Fhuval-- спасибо, я Вас понял. Доказательств у Вас нет никаких, только эмоциональная субъективная вера. Ну что ж, это тоже ответ. "эмоциональная субъективная вера"? это что-то новенькое доказательства, говорите... они есть у Бога Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 а вот тут я не согласна я не думаю что наша душа живет лишь раз конечно в конкретном теле лишь раз, а так множество в этом и есть смысл жизни т.е. смысл жизни - есть переселение душ? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 "эмоциональная субъективная вера"? это что-то новенькое доказательства, говорите... они есть у Бога В таком случае пусть Он и верит... Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 "эмоциональная субъективная вера"? это что-то новенькое доказательства, говорите... они есть у Бога Ну, почему же новое - старо как свет! Эмоциональная - это когда аргументов не хватает, их заменяют жесты и бурные восклики! Субъективная - не объективная, значит - личная, только ваша... А Богу не надо доказательств... Это они нам нужны, чтобы красоваться друг перед другом "чрезвычайностью откровений"... Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 В Бельгии русский мужик принял ислам, чтобы получить политический статус. И имя поменял. Мы с ним побеседовали недолго, и оказывается чудак абсолютно нечего не понимает. Для него что христианство, что ислам и что буддизм- то же самое. Ах' жалко. Quote Link to post Share on other sites
Talat Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 так ведь мусульмане не считают Иисуса сыном Бога, так чего же они ждут его пришествия??? Ну во первых не только мы-мусульмане считаем что Иса а.а не есть сын божий он есть миссея а также последователи Иса а.а. Коран: Сура Семейство имрана. (Частично) 37(42) И вот, сказали ангелы:"О Марйам! Поистине, Аллах избрал тебя, и очистил, и избрал тебя перед женщинами миров." 40(45) Вот сказали ангелы: " О Марйам Вот Аллах радует тебя вестью о слове от него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славного в ближнем и последного в мире приближонных. 41(46) И будет говорить он с людьми в колибели и взрослым и будет он из праведников. 42(47) Сказала она:" Господи Откуда будет у меня ребенок, когда меня не касался человек?" Сказал он: "Так! Аллах творит что желает. Когда он решит какое-нибудь дело, то только скажет "Будь - и оно бывает. 43(48) И научит он его писанию и мудрости, и Торе, и Евангелию (49) и сделает посланником к сынам Исраила - " Я пришел к вам со знамением от вашего Господа. Я сотворю вам из глины по образу птицы и подую в нее, и станет это птицей по изволению Аллаха. Я исцелю слепого, прокаженного и оживлю мертвого с дозваления Аллаха. Я сооющу вам что вы едите и что сохраняете в ваших домах. Поистине в этом знамение для вас если вы верующие! 44(50) И в подтверждении истинности того, что ниспосланно до меня в Торе, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. И пришел я к вам от вашего Господа. Побойтесь же Аллаха и повмнуйтесь мне. (51) Ведь Аллах мой господь и ваш Господь. Покланяйтесь же Ему: - это прямой путь! 48(55) Вот сказал Аллах " О Иса Я упокою тебя, и вознесу тебя ко Мне, и очищу тебя от тех , которые не веровали, и сделаю тех, которые последовали за тобой, выше, тех которые не веровали, до дня воскресенья. Потом ко Мне будет ваше возврашение, и Я рассужу между вами относительно того, в чем вы разногласили. 49(56) Тех же, которые не уверовали, Я накожу в сильным наказанием в ближайщей жизни и в последней, и нет им помощников! 50(57) А те, которые уверовали, творили благое,-Он полностью даст им их награду: Ведь Аллах не любит обитчиков! 51(58) Это Мы читаем тебе из знамений и мудрого напоминания. 52(59) Поистине Иса перед Аллахом подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему Будь! - и он стал. ____________________________________________________________________ З.Ы. Напечатанное выше есть приближонный смысловой перевод корана Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Ну во первых не только мы-мусульмане считаем что Иса а.а не есть сын божий он есть миссея а также последователи Иса а.а. ну во-первых, что значит Иса а.а? а во вторый, сслылаясь на Коран вы хотите доказать, что Иисус не сын Божий??? Коран: Сура Семейство имрана. (Частично) списано из Библии, но почему-то с выдранными местами о том, что Иисус - сын Божий Quote Link to post Share on other sites
Talat Posted November 19, 2003 Report Share Posted November 19, 2003 ну во-первых, что значит Иса а.а? Я как мусульманин не имею право произносить имя какого-либо пророка без восхваления в его адресс. Иса а.а. это сокращенное от Иса алейхим ассалам. Данное сокращение допускается только при пиьме, при разговорной речи алейхим ассалам произносится полностью. Так мы говорим по отношению ко всем пророкам: Муса алейхим ассалам, Ибрахим алейхим ассалам, Адам а.а. и так далее. Алейхим ассалам в переводе с арабского означает мир дому ему. Это всеголишь этикет. а во вторый, сслылаясь на Коран вы хотите доказать, что Иисус не сын Божий??? Нет, ссылаться можно и на логику, не будешь же ты оспаривать такую истину что желание бога закон. Бог создал тебя и послал тебя твоим родителям и ты щас читаешь эти строки только потому что он один творец, и он этого так хочет, он создал землю и нас по образу и подобию своему, он так хочет. Точно также он захотел что бы у Девы Марьям был сын. Разве не подсилу Богу который создал все что ты видишь всего за 6 дней сделать так что бы Дева Марьям ждала ребенка, при этом оставаясь девствинницей? Конечно-же может и это под силу только богу, и нет равному ему! списано из Библии, но почему-то с выдранными местами о том, что Иисус - сын Божий Аллах в коране говарит "Разнится истина от лжи как свет от тьмы". А истина одна и она не может быть разной в святых писаниях. В данном случает истиной является то что Иса а.а. был спасителем для тех кто истинно уверовал в его миссею и не искажал его слова, а также милость Аллаха к нам, тем кто подчинил свою волю Аллаху всемилостному и всепрощаещему который пощлет нам Аса а.а. еще раз дабы помочь нам и вывести людей из тьмы на свет божий Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 20, 2003 Report Share Posted November 20, 2003 не простой но смертный и все люди такие же, нет ни одного "простого" смертного каждый уникален ну а почему именно Он? так просто потому что остальные еще не доросли до этого, по моему а вот тут я не согласна я не думаю что наша душа живет лишь раз конечно в конкретном теле лишь раз, а так множество в этом и есть смысл жизни И после этого вы утверждаете, что вы христианка? Буддистка.... ....может быть, но христиан таких не бывает. Вернее есть секта "Свидетелей Иеговы", которые считают Христа самым великим человеком, но и они бы "не поняли" ваше переселение душ. Лилит и Талат, в Иисуса Христа нельзя верить так, как вам хочется (нравится), здесь верю, здесь не верю, т.к. Его личность неотделима от Его миссии и учения. Миссия Его первого пришествия в том, чтобы взять на себя грехи наши и умереть вместо нас. Люди все грешные и если Он был человеком, то тоже не мог бы быть без греха. А грешник не может пойти на смерть ВМЕСТО грешника, т.к. сам заслуживает смерти за СВОИ грехи. Правда согласно буддистской (лилитской) т.з. искупать грехи вообще не надо, т.к. этим занимается закон кармы, через переселение душ (этот закон маразматичен сам по себе, т.к. непонятно каким образом душа убийцы может переродиться в душу праведника ). Но тогда вообще непонятно, зачем пришел Мессия и в чем Его миссия? Ислам вообще сам не знает во что верит, т.к. с одной стороны признает, что Иса а.а. родился от Святого Духа, а с другой, считает Его человеком. Ничего себе, человек! А мы тогда кто? Коран говорит, что "...мы принимаем послание Исы...". Ну тогда верьте Его словам: " Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Ин.14) Иисус принял исповедание апостола Фомы: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". (Ин.20) Когда мы говорим, что у нас Апостольское вероисповедание мы имеем ввиду это. И таких евангельских свидетельств божественности Иисуса можно приводить много. Может вы скажете, что не верите Евангелиям, но тогда проблема в том, что других источников учения и жизни Мессии Иисуса просто нет. Так что определитесь господа хорошие. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted November 20, 2003 Report Share Posted November 20, 2003 И после этого вы утверждаете, что вы христианка? Буддистка.... ....может быть, но христиан таких не бывает. Вернее есть секта "Свидетелей Иеговы", которые считают Христа самым великим человеком, но и они бы "не поняли" ваше переселение душ. бевает не бывает, сами гадайте ну уж так случилось что уже есть я думаю то что думаю это не моя проблема, что я именно так а не иначе понимаю Христа а то что кто то не разделяет Ваших взглядов означает что Вы плохой проповедник забыла еще сказать я еще кое что для себя очень важное уяснила после прочтения Библии никому не дается испытаний сверх его возможностей и это кстати очень помогает мне жить можете называть меня как Вам угодно но как я говорила еслиб надо было чтоб я стала буддисткой я бы родилась где нибудь на Тибете, по крайней мере, а не армянкой что вовсе не означает что я не могу изучать их религию, в том числе и вообще, в чем суть религии? по моему в том, что бы помогать людям жить в этой жизни а не заботиться о своем имидже в загробном Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 20, 2003 Report Share Posted November 20, 2003 можете называть меня как Вам угодно но как я говорила еслиб надо было чтоб я стала буддисткой я бы родилась где нибудь на Тибете, по крайней мере, а не армянкой что вовсе не означает что я не могу изучать их религию, в том числе Вы что думаете, что родившись армянкой, вы автоматически родились христианкой? Значит если вы родились при советской власти, то автоматически являетесь коммунисткой. А если еще и родились в семье инженеров, то автоматически -- инженер. Клево. В Армении полно армян буддистов, йогов и т.д. потому что это вопрос ВЕРОисповедания, т.е. то во что вы верите определяет вашу религиозную принадлежность. То во что ВЫ верите называется буддизмом (с легким налетом йоги) и к христианству никакого отношения не имеет. Я ничего против вашей веры не имею, это ваш выбор. Я просто прошу, чтобы вы честно называли свою религиозную принадлежность и не вводили людей в заблуждение. Чтобы когда вы рассуждаете о чем-то все знали, что это точка зрения буддиста. И еще желательно, чтобы буддисты не указывали христианам, кто у них прав-неправ, сектант-несектант и т.д. и вообще, в чем суть религии? по моему в том, что бы помогать людям жить в этой жизни а не заботиться о своем имидже в загробном Это вы так думаете, а знаете что слово религия означает? Знаете зачем Мессия пришел на эту землю? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.