Jump to content

Газопровод Nabucco


Recommended Posts

Ya ne poimu pochemu ne mogut kinut trubu s Gruzii cherez chernoe more i v Bolgariu, v obxod Turcii, chtob takoi krug ne delat :rolleyes: ..

Набукко строиться на базе газопровода Баку-Тбилиси-Ерзурум. Также предусмотрено, что Иран тоже будет участвовать. Так что обоити Турцию невозможно.

post-31946-1246877412.gif

Edited by Jubo
Link to post
Share on other sites
  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Интересно ,а если бы США в конце концов договорились бы с Ираном, и к тому же еще Туркменистан бы дал свое полное согласие. Но качать газ тогда бы было выгодней не по дну Каспия,а по территории Ирана в обход Азербайджана.

Link to post
Share on other sites
Интересно ,а если бы США в конце концов договорились бы с Ираном, и к тому же еще Туркменистан бы дал свое полное согласие. Но качать газ тогда бы было выгодней не по дну Каспия,а по территории Ирана в обход Азербайджана.

Ну, Азербаиджан тоже поставшик газа. Доволно неумно было бы если его обошли. Чем болше поставшиков, тем безапаснее.

Link to post
Share on other sites
Набукко строиться на базе газопровода Баку-Тбилиси-Ерзурум. Также предусмотрено, что Иран тоже будет участвовать. Так что обоити Турцию невозможно.
Pochemu ne vozmojno?! Iranski gaz prisoedinilsya bi cherez Armeniu
Link to post
Share on other sites
Ну, Азербаиджан тоже поставшик газа. Доволно неумно было бы если его обошли. Чем болше поставшиков, тем безапаснее.

Если честно сказать,я сейчас не готов называть точные цифры.но примерные скажу. Азербайджан научился у кого то блефовать,это понятно,т.к. он более 10-12 миллиардов кубов дать физически не в состоянии,т.к. не останется на собственное потребление. Точно не знаю,ну вот скажите сколько внутреннее потребление.а сколько вы всего на сегодняшний день можете реально выкачать из недр? Вот  Туркменистан реально может,если захочет повысить свою добычу до 100 млрд кубов,т.е. от нынешних внешних контрактов у них еще свободные в проекте могут быть чуть меньше половины. И это больше чем предостаточно для трубы "Набукко". Да не забывайте,что там еще пару желающих попродовать газок есть,это Узбекистан и Казахстан. Да еще сам Иран вообще то есть,так что тут может возникнуть не шуточная борьба за рынки сбыта. 

Link to post
Share on other sites
Если честно сказать,я сейчас не готов называть точные цифры.но примерные скажу. Азербайджан научился у кого то блефовать,это понятно,т.к. он более 10-12 миллиардов кубов дать физически не в состоянии,т.к. не останется на собственное потребление. Точно не знаю,ну вот скажите сколько внутреннее потребление.а сколько вы всего на сегодняшний день можете реально выкачать из недр? Вот  Туркменистан реально может,если захочет повысить свою добычу до 100 млрд кубов,т.е. от нынешних внешних контрактов у них еще свободные в проекте могут быть чуть меньше половины. И это больше чем предостаточно для трубы "Набукко". Да не забывайте,что там еще пару желающих попродовать газок есть,это Узбекистан и Казахстан. Да еще сам Иран вообще то есть,так что тут может возникнуть не шуточная борьба за рынки сбыта. 

Gorec - джан , ай цавет танем , они ни у кого ничему не учились - все цифры дутые . В своё время батька-памятник "хлопковые операции" проделывал таким же макаром . Схема отработанна до мелочей . Помнишь Гдляна и Иванова ? Так вот , все концы в Баку и вели . Он (будущий памятник) успел соскочить не только с кончика Гдляна и Иванова , а вообще ему повезло с распадом Союза . Дальше всё было делом техники - те же страны , та же Средняя Азия ... Сынишку своего он посвятил в схему и он сейчас блефует "по-крупному" - опыта в картишки-нет-братишки у него достаточно ...

Они нае...али в своё время англичан и остальных , продав им с потрохами все "залежи" нефти и газа ... Ну скажи - кто во всём белом свете , зная о своём "несметном богатстве" , будет вот так продавать всё ? Явная пустышка их "залежи" и цена была завышена раз в 50 , как минимум . Строительство всех новых зданий в Баку и гроша выеденного не стоит - Армения без нефти точно такие же здания строит .

Вся их психология строится на купи-продай , ал-вер , ар-ев-тур ... Они страна-транзитёр , т.е. "отсасывают" из чужой трубы и через заднее отверстие продолжают качать на Запад ... В своём географически выгодном положении , они позируют ещё и как Кувейт с Эмиратами ...

А знаешь , почему вопрос о беженцах-бакинских армянах не стоит вообще ? Только и только по одной причине - наши специалисты , а они есть до сих пор (причём работают уже в штатах на нефтяных предприятиях) , враз выведут их на чистую воду ... Единственное , что есть в Баку - НПЗ(нефтеперерабатывающие заводы) , недостаток которых ощущается и в США ... Так что каждый такой завод (построенные , кстати , ещё армянами до революции) на вес золота ...

"Азербайджан" - транзитёр-алверчи , не по званию , а по призванию ... И мощностей , да ещё способных отопить всю или даже малую часть Европы , у них нет ... Россия это точе прекрасно понимает и даже знает , т.к. мощности Грозненских НПЗ им не хватает ... Вот и ведут "базар" за этот рынок НПЗ ... :cool:

Link to post
Share on other sites
Pochemu ne vozmojno?! Iranski gaz prisoedinilsya bi cherez Armeniu

У газопровода Иран-Армения не хватит обёма. Если помните Русские были заинтересовани в этом, чтобы у Армений не поивились дополнительние денги, значит дополнителние амбиций. Если Иран присоидиниться к проекту, ихний газ будет течь сразу в Турцию в обход Армений.

Link to post
Share on other sites

Да еще помнится в году так эдак 2000 м по моему , посол США в Туркменистане(не помню фамилию) на какой то встрече заявил Ниязову, что мол "если у вас есть конфронтация с Азербайджаном по вопросам Каспийских месторождений,то мы будем думать о другом направлении",т.е. они рано или поздно дожмут Иран(любым путем),а там все повернется в другое русло,тогда Грузия с Азербайджаном точно отпадают(в вопросах транзита газа).

Link to post
Share on other sites

США не нападут на Иран. Во время Буша напали на Ирак и это очень плохо отразилось на Америке. Обама этого не сделает.

Иран даже сейчас готова участвовать, а если там поменяеться власть (но думаю этого тоже не будет), тогда Иран точно будет участвовать. В этом случий, как и указано на карте, которий я поставил выше, будут 3 направления: Иранский газ, Туркменский газ и Азербаиджанский газ. Остануться оба пути и Иранкий и Азеро-Грузиский. Оба пути не до конца надежни, так что исползуя оба можно диверсифировать риск. Так что от Азеро-Грузинской пути точно не откажуться.

Link to post
Share on other sites

Со временем даже думают добавить Иракский и Африканский газ к в Набукко.

Link to post
Share on other sites
:lol3:  труба лопнет.

А они будут "полупроводниками" работать :D - через свою жо...у пропустят пол-трубы , чтобы лопнувшее место незаметно было ... Как во время войны , по советским х/фильмам - провода зубами держали , так и азики , вместо национального достояния , ЗОЛОТЫХ ЗУБОВ , используют менее ценное , да и вообще - не достояние , жофки , для своих энергоносителей ... Кор\торые вовсе ни не их уже - европейские и американские ... :cool:

Link to post
Share on other sites
А они будут "полупроводниками" работать :D - через свою жо...у пропустят пол-трубы , чтобы лопнувшее место незаметно было ... Как во время войны , по советским х/фильмам - провода зубами держали , так и азики , вместо национального достояния , ЗОЛОТЫХ ЗУБОВ , используют менее ценное , да и вообще - не достояние , жофки , для своих энергоносителей ... Кор\торые вовсе ни не их уже - европейские и американские ... :cool:

P.S. 20-ти %-ные дешёвки ... Кстати , никто не заметил , чт : Потеряли 20 пирасент территоря , доход от нефти/газа - 20 пирясент тожжии ... Они на эти 20 токос (%) , конкретно "запали"/попали со своим менталитетом ...

"Господа - 20 пирясент" , да и "Гюль" - (бенкян) в крови у них сидит - голландцев перебили по разведению гвоздик ... :wow:

Link to post
Share on other sites
А они будут "полупроводниками" работать :D - через свою жо...у пропустят пол-трубы , чтобы лопнувшее место незаметно было ... Как во время войны , по советским х/фильмам - провода зубами держали , так и азики , вместо национального достояния , ЗОЛОТЫХ ЗУБОВ , используют менее ценное , да и вообще - не достояние , жофки , для своих энергоносителей ... Кор\торые вовсе ни не их уже - европейские и американские ... :cool:

Мне просто интересно,вот когда у них (у Азеров) газ кончится, они из трубы тоже будут воровать туркменский газ например, как хохложуки ;) .

Link to post
Share on other sites
Мне просто интересно,вот когда у них (у Азеров) газ кончится, они из трубы тоже будут воровать туркменский газ например, как хохложуки ;) .

Это уже отработанная схема - "хлопковая" комбинация из ... трёx пальцев ... Составитель : папаша-памятник Г.А.Алиев :yes:

Link to post
Share on other sites
:lol3: труба лопнет.

Ну да, раз труба через Армению не проходит что же остаёться? Будет прикаловаться.

Link to post
Share on other sites

Да что все НЕФТЬ да НЕФТЬ. Смотрите в будущее. А там нефтью и не пахнет. Вопрос по альтернативным источникам энергии поставлен уже серьезно. Если раньше нефте-газовым магнатам удавалось лоббировать собственные интересы и подавлять развите науки в области альтернативных источников, то теперь ситуация резко меняется. Симптомы уже на лицо:

-Предоставления гос. субсидий в размере $8 млрд автопроизводителям в США, для развития разработок в этом направлении.

-Создание и серийное производство машин с водородными, электро и гибридными двигателями.

-Озабоченность мировых лидеров высокими расходами своих государств на нефть и газ, а так же влияние использования нефтепродуктов на окружающую среду.

Поверьте, что в обозримом будушем, роль нефти и газа станет второстепенной в мировой экономике.

З.Ы. Я думаю, что будущее за водородными двигателями, т.к. запас этого горючего не исчерпаем (вся вселенная состоит из водорода).

Link to post
Share on other sites
Да что все НЕФТЬ да НЕФТЬ. Смотрите в будущее. А там нефтью и не пахнет. Вопрос по альтернативным источникам энергии поставлен уже серьезно. Если раньше нефте-газовым магнатам удавалось лоббировать собственные интересы и подавлять развите науки в области альтернативных источников, то теперь ситуация резко меняется. Симптомы уже на лицо:

-Предоставления гос. субсидий в размере $8 млрд автопроизводителям в США, для развития разработок в этом направлении.

-Создание и серийное производство машин с водородными, электро и гибридными двигателями.

-Озабоченность мировых лидеров высокими расходами своих государств на нефть и газ, а так же влияние использования нефтепродуктов на окружающую среду.

Поверьте, что в обозримом будушем, роль нефти и газа станет второстепенной в мировой экономике.

З.Ы. Я думаю, что будущее за водородными двигателями, т.к. запас этого горючего не исчерпаем (вся вселенная состоит из водорода).

В будушие 10-15 лет в этом направелний будут серёзние здвиги, но нефть и газ всё равно остануться главними источниками энегрий за этот период.

Link to post
Share on other sites
В будушие 10-15 лет в этом направелний будут серёзние здвиги, но нефть и газ всё равно остануться главними источниками энегрий за этот период.

Уже через 5 лет картина серьезно поменяется.

Link to post
Share on other sites
В будушие 10-15 лет в этом направелний будут серёзние здвиги, но нефть и газ всё равно остануться главними источниками энегрий за этот период.

Остаться то они останутся главными энергоносителями,только вот вопрос у кого.

Link to post
Share on other sites
В будушие 10-15 лет в этом направелний будут серёзние здвиги, но нефть и газ всё равно остануться главними источниками энегрий за этот период.

Говоря об обозримом будущем, я имел ввиду 25-30 лет, это не очень уж большой отрезок времени. А через лет так 50, нефть вообще станет архаичным источником энергии. Конечно нефте-газовая индустрия и страны экспортеры, всеми силами постараются воспрепятствовать данному процессу, но как говорится-ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ.

Link to post
Share on other sites

Турция договорилась с ЕС по Nabucco

текст: Юрий Барсуков/Infox.ru

Турция согласилась не претендовать на 15% газа по проекту Nabucco в обмен на доступ к европейским газовых хранилищам.

Турецкая сторона отказалась от своих требований получать 15% газа по проекту Nabucco, сообщает Reuters. В обмен на это Турция получит возможность воспользоваться европейскими газовыми запасами в случае необходимости, заявило в воскресенье министерство энергетики и природных ресурсов страны.

13 июля в Анкаре должно состояться подписание межправительственного соглашения по газопроводу Nabucco. Это подписание неоднократно откладывалось, последний раз в середине июня, из-за разногласий сторон. Так, Турция хотела закупать не менее 15% газа, поступающего по Nabucco, поскольку страна испытывает нехватку энергоресурсов. В середине января 2009 года премьер-министр Турции Тайип Эрдоган заявлял, что его страна может вообще отказаться от поддержки Nabucco, если Брюссель не возобновит переговоры о принятии страны в ЕС. Теперь, по крайней мере, один предмет разногласий, видимо, улажен.

Амбициозный проект

Проект Nabucco, оцениваемый в $7,9 млрд, предполагает транспортировку природного газа в европейские страны через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. Он станет продолжением уже построенного газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум и рассчитан на ежегодную транспортировку 20-30 млрд кубометров газа. Две трети газопровода будут проложены через турецкую территорию.

Главной проблемой при реализации этого проекта стало то, что Nabucco не обеспечен ресурсной базой. Среди потенциальных источников энергоносителей для газопровода называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. Против участия Ирана выступают США, а все остальные страны либо не имеют достаточных добывающих мощностей, либо уже заключили экспортные контракты с Россией. В частности, недавно подобное соглашение заключил Азербайджан.

Россия, в свою очередь, намеревается реализовать альтернативный проект доставки газа в южную Европу -- «Южный поток». Несмотря на то, что этот проект дороже Nabucco (из-за прокладки труб по дну моря), эксперты считают его реализацию более реальной, поскольку у «Южного потока» не должно возникнуть проблем с наполнением трубы. Однако после январской «газовой войны» с Украиной многих европейские страны стали активно лоббировать Nabucco как проект, который может избавить ЕС от газовой зависимости от России.

"Наказать Москву"

Ранее «Независимая газета» писала, что согласие Анкары на проект Nabucco связано не только с желанием турок получить контроль над возможно большим числом газопроводов, но и со стремлением «наказать Москву». За последние полтора года турецкие бизнесмены неоднократно жаловались на то, что Москва препятствует продвижению их продукции на российский рынок.

В сентябре 2008 года обе страны стояли буквально в шаге от начала таможенной войны. В то время, как передавали турецкие СМИ, из-за ужесточения таможенного режима на российской границе «были остановлены тысячи турецких грузовиков». Эти данные вызвали бурю возмущения в Анкаре, и госминистр правительства Турции Кюршат Тюзмен даже призвал к ответным шагам в отношении российских товаров. Конфликт удалось замять, однако существующие проблемы усугубил мировой кризис. По данным Евростата, в январе–феврале поставки товаров из Турции в Европу упали на 30%, тогда как экспорт в Россию -- почти на 40%. При этом ФТС России отмечает, что поставки в Россию из Турции по итогам января–марта снизились еще больше -- на 42,3%.

Link to post
Share on other sites
Говоря об обозримом будущем, я имел ввиду 25-30 лет, это не очень уж большой отрезок времени. А через лет так 50, нефть вообще станет архаичным источником энергии. Конечно нефте-газовая индустрия и страны экспортеры, всеми силами постараются воспрепятствовать данному процессу, но как говорится-ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ.

Ну да, но пока сохраняет своё большое значение.

"Южный Поток" лобирует Россия. Если етот проект рухнет, это поднимает шансы Набукко.

Смертельный удар: Болгария останавливает строительство "Южного потока" и АЭС "Белене"

В пятницу 10 июля 2009 года одной из центральных новостей в болгарских СМИ стало известие о начале процесса, который уже давно с тревогой предсказывали крайне немногочисленные в России эксперты по современной Болгарии. Нынешний софийский градоначальник и министр-председатель следующего правительства страны, Бойко Борисов, неформальный лидер уверенно победившей на парламентских выборах 5 июля право-популистской партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" (ГЕРБ), предпринял первые шаги по сворачиванию сотрудничества с Россией в сфере энергетики.

Как сообщают болгарские СМИ, 10 июля Борисов, ныне активно формирующий свое правительство, направил письмо действующему министру экономики и энергетики Болгарии Петру Димитрову (БСП) с требованием остановить все переговоры о заключении нового договора по поставкам природного газа из России в Болгарию, о строительстве болгарского участка магистрального газопровода "Южный поток" и АЭС "Белене", равно как и подготовку государственного Болгарского энергетического холдинга (БЕХ) к участию в проекте строительства ТЭЦ в столице Македонии Скопье. О выполнении этого предписания Бойко Борисов потребовал сообщить ему в трехдневный срок.

Как отмечает влиятельный правый Mediapool, в этом списке не упоминается только проект газопровода NABUCCO, объявленный приоритетом Евросоюза. Этот проект стал предметом переговоров уходящего премьер-министра Сергея Станишева (БСП) и Бойко Борисова, который дал свое согласие представлять Болгарию во время назначенной на 13 июля 2009 года процедуры подписания в Анкаре транзитного соглашения по трубопроводу NABUCCO.

Решение о фактическом замораживании всех крупных проектов сотрудничества с Россией в сфере энергетики в штабе Борисова объясняют получением тревожных сигналов о деятельности государственных кампаний, якобы не учитывающих нынешнего экономического кризиса и общих интересов Болгарии. Было сказано также, что проекты могут быть запущены вновь лишь после изучения их компетентными государственными органами и экспертами, которые будут управлять экономикой Болгарии в новых условиях, возникших после выборов в Народное Собрание.

У министра-социалиста Димитрова предписание Бойко Борисова вызвало удивление. Так, он сказал, что не понимает, как могут быть остановлены переговоры с "Газпромом" о контрактах на поставки газа, коль скоро действие имеющихся договоров истекает только в конце 2010 и 2011 годов. Антиболгарским Димитров назвал намерение ГЕРБ раздробить созданный осенью 2008 года БЕХ, включающий в себя АЭС "Козлодуй", Национальную электрическую компанию (НЕК), "Булгаргаз", ТЭЦ Марица-Исток-2 и угольные шахты Марица-Исток.

Орган БСП газета "Дума" пишет, что инициатива Борисова вызвала "молниеносную" реакцию Москвы. Представитель МИД России Андрей Нестеренко, выступая на плановом брифинге, специально коснулся болгарской темы и сказал, что в России с уважением восприняли результаты парламентских выборов в Болгарии и что эта страна является традиционным партнером России на Балканах (Дума. 11.7.2009). Правда, остается неясным, в чем "Дума" усмотрела "молниеносность" реакции ведомства Смоленской площади на намерения Бойко Борисова остановить российско-болгарские энергетические проекты.

Известия

* Япона проблема. Дмитрий Медведев отстоял Курилы

* Потеряли шесть машин. Кто открыл "дружественный огонь" по…

* Москаль рассекретил сутенера Ющенко. В очередном скандале перемешаны…

Итак, пока что полностью оправдываются опасения ИА REGNUM Новости, что одним из ближайших и наиболее пагубных последствий падения левоцентристского правительства Сергея Станишева, возглавляемого социалистами и их союзниками, может стать сворачивание стратегически значимых проектов российско-болгарского сотрудничества в области энергетики. А это, в свою очередь, может нанести смертельный удар всем долгосрочным планам энергетической стратегии России в странах Юго-Восточной и Центральной Европы и Средиземноморском регионе.

Link to post
Share on other sites

ЕС и Турция решили строить газопровод NABUCCO без газа

Главы правительств Турции, Австрии и Венгрии и энергетических компаний Болгарии и Румынии и председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу сегодня в Анкаре (Турция) подписали межправительственное соглашение о строительстве газопровода NABUCCO, альтернативного традиционным маршрутам поставок газа из России и Ирана. Участниками проекта являются австрийская OMV, венгерская MOL, болгарская Bulgargaz, румынская Transgaz, турецкая Botas и немецкая RWE (по 16,67%). Инвестиционное решение по проекту должно быть принято в первом квартале 2010 года. Азербайджанское информационное агентство Trend Capital подчёркивает, что в церемонии участвовали министры 20 стран, а также спецпредставитель США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар и еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс, Азербайджан представлял министр промышленности и энергетики Натиг Алиев.

Проект предусматривает поставки газа из Каспийского региона в Европу в обход России. Начать строительство трубопровода планируется в 2010 году, а начать по нему поставки - в 2014. Между тем европейское издание Euobserver отмечает, что успех проекта "висит на волоске" и зависит от того, наберется ли достаточное количество стран, которые возьмут на себя обязательства закачивать газ в трубопровод, - обращает внимание российская государственная радиостанция "Голос России".

Как сообщало ранее ИА REGNUM Новости, основными источниками газа для NABUCCO называют Азербайджан - но его ресурсов недостаточно даже для старта проекта, больше надежд инициаторы проекта связывают с Туркменией - но её запасы газа, свободные от поставок в Китай и Россию, до сих пор не имеют независимого экспертного подтверждения. Поэтому, обращает внимание Trend Capital, следующим после подписания межправительственного соглашения шагом станет процесс open season - прием заявок на заполнение трубопровода. А в ходе подписания соглашения премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил надежду на участие в реализации проекта NABUCCO России и Ирана - крупнейших поставщиков газа: "Мы выступаем за присоединение к проекту Ирана, когда это позволят условия, а также надеемся на участие в нем России

Link to post
Share on other sites

Вот турок умный блин,хочет что бы весь газ Евразии шел в Европу через Турцию, или может он предлогает как бы не обидеть Россию,что бы она как всегда закупала у Туркмении газ и продовала ее через "Набукко" :D . Так по идее если Россия ,Туркменистан и Иран договорятся меж собой ,то на хрен им еще посредники в виде Азеров и грузин нужны.Спокойно можно так же на прямую протянуть трубу не заходя в Закавказье(Туркменистан,Иран,Турция,Европа).

Edited by Gorec
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...