Jump to content

Армения и вокруг нее.


Recommended Posts

По сведениям хорошо информированных источников, Серж Саргсян дал указание правоохранительным органам возбудить уголовное дело против уже бывшего столичного Гагика Бегларяна в связи избиением сотрудника службы протокола его администрации Арама Кандаяна. Согласно нашим источникам, на данный момент в Специальной следственной службе начали готовить материалы против Гагика Бегларяна. Причем, не исключено, что в течение сегодняшнего дня Бегларяна могут вообще исключить из РПА или, в лучшем случае, объявят строгий партийный выговор. Во всяком случае, по нашим сведениям, заседание в штабе РПА еще не завершилось и этот вопрос также обсуждается.

Зверинец воняет вовсю!

Что значит: "Серж Саргсян дал указание правоохранительным органам возбудить уголовное дело"?!

А если бы не дал?... :angry:

Link to post
Share on other sites
  • Replies 4.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Сериал Журналисты. Напоминаю, что маты на форуме запрещены  

Posted Images

es inch taza frika

te Hayastan epen

mard tpelu hamar gortsic hanum

отставка Лужкова -2?

Не только "отставка Лужкова", Zizou, здесь, думаю, и "дело Пзо" имеет отношение.

В общем, подставили Гагулика по полной программе. На что раскрутят его - это другой вопрос. И ответ на этот вопрос зависит от того, в какой "лагерь" перебежит Бегларян. Если, конечно, успеет.

Как мэр он, конечно, был никакой.

Но, собственно, никто и не ожидал иного.

Link to post
Share on other sites
Не только "отставка Лужкова", Zizou, здесь, думаю, и "дело Пзо" имеет отношение.

В общем, подставили Гагулика по полной программе. На что раскрутят его - это другой вопрос. И ответ на этот вопрос зависит от того, в какой "лагерь" перебежит Бегларян. Если, конечно, успеет.

Интересная, всё-таки, получается вещь, уважаемый adabas. Необъяснимый парадокс, так сказать. С одной стороны - твоя подпись... :hm:

Которую я, кстати, уже пару раз предлагал убрать, но...

С другой - вот это всё, что я и другие тут читают.

Вот мне лично кажется, что упоминание на открытом форуме так называемого «дела Пзо» в связи с упоминанием других личностей ни к чему хорошему привести не может. Одно уголовное дело еще находится в стадии судебного разбирательства (согласно местным СМИ), и какое-либо публичное упоминание этого дела может только помешать свершению правосудия, тем более, что некоторые имена известных личностей в Армении уже упоминались на открытых судебных заседаниях. Может, всё-таки, попридержать язык, пока не решится - кто "преступник", а кто - нет?

Согласно самым последним данным, ни Г-н Казарян, ни Г-н Бегларян не были осуждены за что-либо и, теоретически, являются ни в чем не повинными членами общества. Так зачем же упоминать их в нерадужном свете, когда нет никаких на то оснований, и тем самым мешать правосудию? A?

Link to post
Share on other sites
Как мэр он, конечно, был никакой.

Как это "никакой мер"?

Джентльмен, защитник всех женщин города героя , боксер, имеет собственные заводы(где собственно и восстанавливает справедливость)

Бетман, терминатор, рембо все эти геройские типажи аккумулировались в этом человеке и как результат дали кличку "черный гаго". Теперь мы знаем что наш "черный гаго" сильнее всех этих амерских киногероев.

.........хотел бы лицезреть фото его жены(после всего того что она с подружкой заварила)

Link to post
Share on other sites

Потом говорят в Армении женщины не в политике, ЕЩЕ как в политике!!! Как вы думаете, что она сказала мужу по телефону?

Мой вариант -

- ало, привет дорогой, сиртикт утем, здесь какой то козел к нам пристает, каки-тё матерные слова говорит типа " президент" или там " катохикос", ен сев пистолетт веркал ари ми хат эс дистрофикин кзацру! ХА, кянк, пистолетт лвацел ем, шут ари сртатроп спасум ем, де баааййййй!

Link to post
Share on other sites
Согласно самым последним данным, ни Г-н Казарян, ни Г-н Бегларян не были осуждены за что-либо и, теоретически, являются ни в чем не повинными членами общества. Так зачем же упоминать их в нерадужном свете, когда нет никаких на то оснований, и тем самым мешать правосудию? A?

Я человек грешный и по жизненному опыту знаю, вернее представляю во что этот армянский брюсли превратил свои заводы.

Но если ты хочешь как говорится узаконить наши к нему отношение только "после суда", то пусть будет по твоему, дождемся до суда.

Я так понимаю, что американский порочный суд не дойдет до нашего героя, его будет судить самый гуманный и самый справедливый суд в мире.....

Link to post
Share on other sites
Я так понимаю, что американский порочный суд ....

Просьба: не называть американскую систему правосудия "порочной". Она, по сравнению со всеми другими, самая-пресамая правильная и справедливая. (где смайлик с американским флагом?) :up:

Link to post
Share on other sites
es inch taza frika

te Hayastan epen

mard tpelu hamar gortsic hanum

отставка Лужкова -2?

Интересная, всё-таки, получается вещь, уважаемый adabas. Необъяснимый парадокс, так сказать. С одной стороны - твоя подпись... :hm:

Которую я, кстати, уже пару раз предлагал убрать, но...

С другой - вот это всё, что я и другие тут читают.

Вот мне лично кажется, что упоминание на открытом форуме так называемого «дела Пзо» в связи с упоминанием других личностей ни к чему хорошему привести не может. Одно уголовное дело еще находится в стадии судебного разбирательства (согласно местным СМИ), и какое-либо публичное упоминание этого дела может только помешать свершению правосудия, тем более, что некоторые имена известных личностей в Армении уже упоминались на открытых судебных заседаниях. Может, всё-таки, попридержать язык, пока не решится - кто "преступник", а кто - нет?

Согласно самым последним данным, ни Г-н Казарян, ни Г-н Бегларян не были осуждены за что-либо и, теоретически, являются ни в чем не повинными членами общества. Так зачем же упоминать их в нерадужном свете, когда нет никаких на то оснований, и тем самым мешать правосудию? A?

Так ведь президент по телику уже осудил такое поведение как недопустимое, фактически сказав, что вина неоспорима и из-за этого человенк снимается с поста. Т.е. что должно сделать расследование? Выяснить нюансы и точнее определить тяжесть вины, в наличии которой сомнений нет?

Мне просто интересно неужели Гагик настолько глуп, не знает на что замахивается? Потерял чувство меры? Забыл кто в доме хозяин и цапнул кормящую руку? Что-то не верится, хотя кто знает... А может специально все подстроили с этими местами, и глава администрации чего-то не смекнул? Скоро выяснится что и Доминго пригласили дать концерт специально для этого. :lol3:

Link to post
Share on other sites
Не только "отставка Лужкова", Zizou, здесь, думаю, и "дело Пзо" имеет отношение.

В общем, подставили Гагулика по полной программе. На что раскрутят его - это другой вопрос. И ответ на этот вопрос зависит от того, в какой "лагерь" перебежит Бегларян. Если, конечно, успеет.

Как мэр он, конечно, был никакой.

Но, собственно, никто и не ожидал иного.

Падение Черного Гаго

Мэр Еревана лишился должности за рукоприкладство

На днях мэр Еревана Гагик Бегларян, известный также по прозвищу Черный Гаго, попал в некрасивую историю. По слухам, которые быстро подхватила пресса, градоначальник похитил сотрудника президентской службы протокола и избил его. Поводом для конфликта, как утверждалось, стало то, что представитель протокольной службы не позволил жене мэра сесть рядом с президентом. Власти сначала все отрицали (или просто отмалчивались).

Скандал между тем не утихал. Неофициальные источники утверждали, что президентская администрация объявила мэру "бойкот" и что от Бегларяна требуют извинений (в противном случае, как сообщалось, ему угрожали отставкой). В итоге власти все же признали, что некий "инцидент" с участием мэра имел место. А вслед за этим Бегларян подал в отставку.

Этот случай примечателен даже не столько тем, как повел себя мэр. Сообщения о драках и даже перестрелках с участием политиков, их родственников и охранников появляются в армянской прессе – прежде всего, оппозиционной – регулярно. Правда, впоследствии такие истории зачастую не подтверждаются и официального развития не имеют.

На этот раз все было иначе. Власти признали факт стычки, а фигуранту скандала – весьма влиятельному политику (который, кстати, является членом правящей партии) пришлось нести ответственность. Есть, впрочем, версия, согласно которой скандал вокруг мэра стал лишь поводом для его отставки, а причины ее были совсем другими.

Человек с кличкой

Пост мэра Гагик Бегларян занимал с 2009 года, до этого он руководил администрацией одной из столичных общин. В муниципальных выборах, которые позволили ему утвердиться на этой должности, он участвовал как кандидат от правящей Республиканской партии Армении. В самой партии Бегларян занимает довольно высокое положение: в конце 2009 года он был включен в состав ее исполнительного органа – вместе с главой правительства Армении Тиграном Саркисяном.

В то же время Бегларян известен как крупный предприниматель. Сообщалось, что в сферу его интересов входят легкая промышленность (контроль над рядом трикотажных предприятий), строительство и торговля земельными участками. Его брат Акоп, кстати, был назначен руководителем Агентства государственных закупок.

Наличие прозвища также служит определенным показателем его статуса. В Армении подобные прозвища (клички) имеют целый ряд политиков и олигархов (в некоторых случаях это может считаться признаком близости к криминальному миру). Эти клички широко известны. Официально, впрочем, их обладатели предпочитают все же пользоваться именами и фамилиями.

Как результат, в армянской прессе можно встретить, к примеру, вот такие новости: "В прошедшую субботу в Ереване состоялась сходка столичных авторитетов. Инициатором стал авторитет Мгер Седракян (Тохмахи Мгер), местом встречи стал ресторан 'Аргишти'. На сходку прибыло около 300 человек, в числе которых оказались также армянские олигархи-депутаты Самвел Алексанян (Лфик Само), Рубен Айрапетян (Немец Рубо), а также бывший министр транспорта и связи Эдурад Мадатян (Хучуч Эдо), мэр Еревана Гагик Бегларян (Черный Гаго), и многие другие. С небольшим опозданием к участникам присоединился спикер парламента Армении Овик Абрамян (Мук)".

Кстати, когда правящая партия выдвигала Бегларяна на пост мэра, у одного из ее лидеров – Галуста Саакяна – поинтересовались, почему своим кандидатом РПА выбрала "человека с кличкой". В ответ Саакян заявил, что "в армянской литературе все герои имели клички". Он добавил, что сам лично не имеет прозвища и весьма сожалеет об этом.

В прессе неоднократно обсуждались возможные связи Черного Гаго с криминалом, а его имя упоминалось в сообщениях из раздела криминальной хроники (хотя официального развития эти истории не получали). Так, в апреле 2010 года оппозиционная газета "Айкакан Жаманак" ("Армянское время") упоминала мэра в связи с "разборкой", которая произошла около столичного стрип-бара Crazy Horse. Тогда полиция, прибывшая на место происшествия, изъяла у участников пистолеты, ножи и бейсбольные биты и задержала около 40 человек. Как утверждала газета, "разборка" произошла между приближенными Гагика Бегларяна, с одной стороны, и сторонниками олигарха, лидера партии "Процветающая Армения" Гагика Царукяна - с другой.

Ранее, в феврале 2009 года, то же издание сообщило, что охранники Бегларяна избили подростка, обидевшего его сына. По информации газеты, в школе между учащимися из-за чего-то завязалась ссора: она переросла в драку, в которой Бегларяну-младшему досталось от сверстника. Пострадавший обратился за помощью к охранникам отца, и они, как утверждало издание, избили обидчика дубинками прямо на глазах у других школьников. Впоследствии Бегларян-старший выступил с опровержением. Помимо прочего он тогда заявил, что "мы деремся за себя сами, мы не держим телохранителей, чтобы те дрались за нас".

Именно этим принципом мэр, похоже, руководствовался в конфликте с сотрудником протокольной службы. Однако свои возможности он при этом переоценил.

Ссора

Конфликт начался 3 декабря – с инцидента в концертном комплексе, где выступал прибывший в Армению оперный певец Пласидо Доминго. Послушать его выступление пришли некоторые высокопоставленные чиновники (включая и президента Армении Сержа Саргсяна). Среди приглашенных оказался и Гагик Бегларян, но он на концерт не явился. Зато пришла его жена с подругой.

Женщины сели рядом с тем местом, где должен был сидеть президент. После этого к ним подошел сотрудник службы протокола аппарата президента Арам Кандаян, который объяснил, что согласно правилам, сидеть рядом с главой государства могут только представители высшего руководства страны и Католикос всех армян. В связи с этим чиновник попросил дам пересесть.

Источники свидетельствуют, что каких-либо грубостей Кандаян при этом не допускал. Издание Tert.am отмечает, что Арам Кандаян "достаточно благовоспитанный молодой человек и трудно поверить, что он вообще мог себе позволить что-либо невоспитанное".

Серж Саргсян. Фото ©AFP

Тем не менее, жена мэра обиделась и пожаловалась мужу. Бегларян решил разобраться с обидчиком. Дальнейшие события в изложении оппозиционного издания Armenia Today выглядят так. Мэр связался с руководителем президентского аппарата Кареном Карапетяном и попросил устроить встречу с сотрудником протокольной службы. Карапетян, не подозревая, что его сослуживцу угрожает опасность, согласился. Встретившись с Кандаяном, мэр, как утверждается, изложил ему свои претензии (в духе "Кто ты такой, чтобы говорить моей жене, куда ей сесть?!"), а затем вывез его на свой собственный завод "Метакс" (шелкоткацкую фабрику) и там жестоко избил.

Следует отметить, что все это – неофициальная версия событий. С другой стороны, официальную версию власти так и не выдвинули. Пресс-секретарь президента Армении, комментируя слухи на эту тему, признал только, что имел место некий "инцидент". При этом он заявил, что журналисты все преувеличили: "не было ни похищения, ни жестокого избиения". Однако что же тогда, по мнению властей, произошло, он не объяснил.

Отставка

Президент Армении, узнав о произошедшем, потребовал объяснений. Сначала под раздачу попал начальник его аппарата Карен Карапетян: Серж Саргсян, как сообщалось, отчитал его за неспособность вовремя уладить конфликт между Бегларяном и Кандаяном, а заодно и за неспособность "защитить сотрудников аппарата".

Карапетян (который организовал встречу мэра и сотрудника протокольной службы, не зная, правда, во что эта встреча выльется) и сам был готов взять на себя часть вины. А после критики от президента он, по неофициальной информации, написал заявление об отставке (и даже якобы собрался покинуть страну). Теперь уже президенту пришлось его успокаивать: в итоге глава аппарата согласился забрать свое заявление и продолжить работу.

Что касается мэра, то ему вскоре после инцидента позвонил зять президента, Микаел Минасян, и отчитал за недостойное поведение. Тон разговора, по информации Tert.am, был довольно жестким.

В президентуре тем временем, как сообщалось, объявили мэру "бойкот": глава аппарата не отвечал на звонки, сам президент также отказывался от общения с Бегларяном. По неофициальной информации, мэру предъявили ультиматум: либо он извиняется (перед всей службой протокола), либо лишается должности. В связи с этим некоторые из тех, кто обсуждал конфликт, заявляли, что извинений, скорее всего, не будет: мол, "не тот парень Бегларян, чтобы просить прощения".

В итоге дело закончилось отставкой. Президент через своего пресс-секретаря заявил, что считает "такое поведение" [мэра] недопустимым. Вскоре после этого в мэрии сообщили, что Бегларян написал заявление об уходе со своего поста.

P.S.

Комментируя произошедшее, политолог Виктор Якубян высказал мнение, что недавняя стычка стала все же поводом, а не причиной отставки мэра. Возможных причин он назвал несколько. По одной из версий, Бегларян мог поплатиться за сближение с окружением бывшего президента Роберта Кочаряна. С другой стороны, как полагает Якубян, отставка мэра может быть связана с так называемым "делом Пзо" - расследованием преступлений "вора в законе" Армена Казаряна (по кличке Пзо), который был задержан в США по подозрению в расхищении средств страховых компаний. "По этому делу в Армении работали следователи ФБР, поскольку часть украденных средств направлялась все в ту же сферу строительства в Ереване. Таким образом, не исключено, что мэр Еревана оказался 'крайним', снимающим подозрения в причастности к финансам "Пзо" более высокопоставленных лиц Армении", - отметил эксперт.

Link to post
Share on other sites

Станислав Тарасов: Тандем "Гюль - Саргсян" против тандема "Алиев - армянская диаспора США"

Российский политолог Станислав Тарасов. ИА REGNUM

После саммита ОБСЕ в Астане, публикаций сенсационных материалов относительно азербайджано-турецких отношений на сайтах WikiLeaks ситуация в Закавказье обозначила тенденцию к изменениям качественного значения. Речь, в первую очередь, идет о перспективах нормализации турецко-армянских отношений, точнее, о том, как конфликтующие Армения и Азербайджан, а также активно вовлеченные в переговорный процесс третьи стороны будут в дальнейшем разыгрывать "карты". К тому же, что бы сейчас ни говорили и ни писали о материалах WikiLeaks, фактом является то, что госдеп США их не опровергает, что позволяет экспертам анализировать ситуацию уже с учетом появившихся документов.

Они свидетельствуют о следующем: Баку давно осознал, что пропустил "цюрихский удар". Единственное, что ему пока удается, - это блокировать прохождение цюрихских протоколов через турецкий парламент. Но снять с повестки дня большой политики проблему нормализации турецко-армянских отношений вряд ли уже возможно. В этой связи любопытным выглядит заявление бывшего министра иностранных дел Турции, председателя комиссии Великого Национального Собрания Турции (ВНСТ) Яшара Якыша: "В настоящее время юридическое положение таково: протоколы направлены правительством в Меджлис. Поскольку в Меджлисе ожидают своей очереди более ста законопроектов, правительство обсуждение протоколов форсировать не желает. У этого есть и другая причина. Если не будет никакого продвижения в вопросе освобождения Нагорного Карабаха и других оккупированных земель Азербайджана, правительство чувствует, что депутаты отвергнут эти протоколы. По этой причине правительство не спешит выносить их на обсуждение". Столь уклончивое заявление высокопоставленного турецкого дипломата свидетельствует о том, что турецкая сторона выжидает более благоприятного момента для проведения процедуры ратификации цюрихских протоколов. Еще один пример тому - недавнее заявление министра экономики Турции Нихада Эргюна при посещении Карса. По его словам, "Турция - толерантная страна, если бы наша страна не была толерантной, у Армении было бы больше проблем". Это - чистая правда, ведь идя на подписание протоколов с Арменией, она игнорировала позицию Азербайджана. Более того, цюрихские протоколы юридически не увязывают нормализацию двухсторонних отношений с проблемой карабахского урегулирования. Поэтому высказываемая на словах солидарность Турции с Азербайджаном на этом направлении носит условный характер. В противном случае Анкара давно бы дезавуировала свою подпись под протоколами и отозвала их из парламента. То же самое могла бы сделать и Армения - поводов для этого достаточно. Однако такое не происходит потому, что стороны заинтересованы в образовавшемся процессе, поскольку получили прекрасные возможности для разностороннего политико-дипломатического маневрирования.

Именно это обстоятельство вывело часть политологического сообщества Армении и Азербайджана в информационный оффсайд. К примеру, как заявил директор Аналитического центра глобализации и регионального сотрудничества Степан Григорян, якобы в "последнее время руководство Армении в принятии решений, в особенности в армяно-турецком процессе, в большей степени учитывает мнение диаспоры". По его словам, "армянская диаспора имеет настолько жесткую позицию в нагорно-карабахском конфликте и в вопросе событий в Османской империи в 1915 году, что ни один руководитель Армении не сможет с этим не считаться". Так ли это? Фактом является то, что Армения, подписывая со своей стороны цюрихские протоколы, не увязывала нормализация своих отношений с Турцией с какими-либо к ней территориальными претензиями, а проблему Геноцида вообще вывела в зону "исторических исследований". В этом смысле позиции Анкары и Еревана совпали, что в перспективе дает шанс для Турции - но без Азербайджана - ускорить процесс нормализации отношений с Арменией.

К тому же в Турции не могут не видеть тактического совпадения интересов официального Баку и армянской диаспоры в США в их целях покончить с цюрихским процессом. Поэтому когда часть армянских политологов возносит на щит позицию диаспоры, заявляя, что "для народа Армении лоббистская помощь диаспоры важна даже больше, чем финансовая", невольно возникает подозрение в попытках использовать фактор Цюриха во внутриполитической борьбе. Аналогичный вывод можно сделать и относительно популярных суждений о том, что якобы нормализация турецко-армянских отношений ослабит позиции России в Закавказье. Это - аргументы из арсенала политики XIX века, поскольку налицо российско-турецкое стратегическое партнерство, позволяющее сторонам оставлять региональные конфликты в своем глубоком стратегическом тылу. Тем более, что энергетические аспекты этого сотрудничества нивелируют значение Азербайджана в качестве главного регионального источника энергоресурсов. Плюс к этому выход на мировой энергетический рынок - пока только через Турцию - Ирана. Вот почему проблема карабахского урегулирования, при всей важности ее для конфликтующих сторон, и даже нормализация отношений между Турцией и Арменией, приобретают в геополитическом смысле периферийный характер.

В перспективе можно смело предполагать, что о своих интересах в Закавказье заявит и Тегеран. В этом смысле дипломатия Баку все более и более оказывается в хвосте событий, выстраивая свою тактику по горизонтали и вертикали.

По горизонтали - тактика на ослабление режима Сержа Саргсяна становится неперспективной, точно так же, как и ставка на изоляцию Армении от существующих и планируемых энергетических проектов в Закавказье. После подписания документа о продлении сроков аренды военной базы в Гюмри Саргсян заручился прочной поддержкой Москвы, а после цюрихских протоколов его негласно активно поддерживает и Анкара. В противном случае в будущем в отношениях с Арменией ей придется начинать все чуть ли не с 1915 года.

По вертикали - Баку не смог решить серьезные проблемы с Вашингтоном - до сих пор в столицу Азербайджана не прибыл посол США. При этом, заявляя о многовекторности своей внешней политики, он продолжает прочно сохранять имидж "надежного" партнера Запада, в то время как Турция заметно дистанцируется от этого, ориентируясь больше на развитие сотрудничества со странами Востока. Опасным выглядит и негласный альянс Азербайджана с армянской диаспорой в США, которая ратует за денонсацию цюрихских протоколов.

В этом смысле на руку Турции играют многочисленные заявления высокопоставленных американских чиновников о необходимости нормализации отношений между Анкарой и Ереваном. Таким образом, Анкара получает "оправдательную грамоту" в глазах Баку: мол, идет "давление со стороны США". По сути же она сражается на американской площадке с Баку. Открытым намеком на этот факт являются и недавние события, происшедшие на саммите ОБСЕ в Астане. По мнению депутата Милли Меджлиса Азербайджана Бахтияра Алиева, прозвучавшие там заявления президента Армении Сержа Саргсяна "имели деструктивный характер". Тем не менее, это не помешало лидеру Армении провести встречу со своим турецким коллегой Абдуллой Гюлем. По нашей оценке, эти переговоры носили демонстративный по отношению к Азербайджану характер. Плюс к этому и заявление главы МИД Турции Ахмета Давутоглу, сделанное в Вашингтоне, о необходимости начать одновременно переговоры между Ереваном и Анкарой и Ереваном и Баку. В переводе с дипломатического языка это означает, что Турция никогда не снимала с повестки дня проблему урегулирования отношений с Арменией.

РИА Новости

Кстати, в пользу Турции играет и складывающаяся международная конъюнктура, особенно по части урегулирования российско-польских отношений. Для нее примером может стать факт разблокирования российской стороной трагической проблемы Катыни. Не исключено, что Турция в обозримом будущем предпримет аналогичный шаг в отношении оценки событий 1915 года. Во всяком случае, в Турции снято эмбарго в СМИ на обсуждение армянской проблематики, а политики страны стали чаще вспоминать о том, что "армяне во времена Османской империи занимали посты министров". Что же касается Баку, то перед ним маячит опасность оказаться на обочине сложнейших процессов в регионе Закавказья. Может случиться и так, армянская диаспора в США в мгновение ока изменит свою позицию, чтобы оставить Азербайджан в "гордом одиночестве".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armeni...l#ixzz17eDABi7e

ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites
Интересная, всё-таки, получается вещь, уважаемый adabas. Необъяснимый парадокс, так сказать. С одной стороны - твоя подпись... :hm:

Которую я, кстати, уже пару раз предлагал убрать, но...

С другой - вот это всё, что я и другие тут читают.

Вот мне лично кажется, что упоминание на открытом форуме так называемого «дела Пзо» в связи с упоминанием других личностей ни к чему хорошему привести не может. Одно уголовное дело еще находится в стадии судебного разбирательства (согласно местным СМИ), и какое-либо публичное упоминание этого дела может только помешать свершению правосудия, тем более, что некоторые имена известных личностей в Армении уже упоминались на открытых судебных заседаниях. Может, всё-таки, попридержать язык, пока не решится - кто "преступник", а кто - нет?

Согласно самым последним данным, ни Г-н Казарян, ни Г-н Бегларян не были осуждены за что-либо и, теоретически, являются ни в чем не повинными членами общества. Так зачем же упоминать их в нерадужном свете, когда нет никаких на то оснований, и тем самым мешать правосудию? A?

Дорогой Kars,

я, избравший себе юзер-нейм "adabas", - не являюсь официальным представителем какой-либо политической, государственной, религиозной или иной структуры, я - частное лицо. И как частное лицо, я имею свое личное мнение и вправе его высказывать вообще и здесь - на Форуме, в рамках его Правил - в частности. И если по моему личному мнению Пзо-Казарян является бандитом, то я так и заявляю: Пзо - бандит и должен сидеть в тюрьме долго и больно. Вне зависимости от того, помагал ли Пзо Армении, Вооруженным Силам РА или просто отмывал добытые преступным путем деньги на своей исторической Родине.

Это мое личное мнение, Kars, сформировалось не на пустом месте, а на основе тех информационных и иных сообщений, которые были опубликованы в различных СМИ, лично я с Пзо, естественно, не знаком. И потому лично я претензии твои в данном случае не принимаю, a пожелания "попридержать язык" просто игнорирую. Заруби это на носу. Любое лицо, совершившее деяния, которые инкриминируются Пзо, по моему мнению является бандитом и должно сидеть в тюрьме. Однако, в связи с тем, что в вышеупомянутых мною информационных и иных сообщениях упоминается не Kars, а именно Пзо, я мое личное мнение выражаю в связи с Пзо, а не в связи с Kars-ом. Что же касается "известных в Армении личностей", то мне на них и на их личные судьбы глубоко и обильно насрать и было бы очень кстати, если бы эти личности были бы посажены в Армении (или хоть в Сомали) в любой связи, в том числе в связи с Пзо или каким-нибудь другим попавшемся в поле зрения правосудия гамадрилом. Особо хочу тебе указать, Kars, что если конкретно Пзо & Co. будет оправдан судом, то это будет означать, что оправдан будет именно Пзо, но вовсе не деяния, которые ему инкриминированы. И если сегодня эти деяния инкриминируются именно Пзо, а не тебе или мне, то в этом есть наша с тобой определенная заслуга, об'ясняемая твоим и моим "стилями" жизни, отличающихся от "стиля" жизни всяких пзообразных.

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
Так ведь президент по телику уже осудил такое поведение как недопустимое, фактически сказав, что вина неоспорима и из-за этого человенк снимается с поста. Т.е. что должно сделать расследование? Выяснить нюансы и точнее определить тяжесть вины, в наличии которой сомнений нет?

Мне просто интересно неужели Гагик настолько глуп, не знает на что замахивается? Потерял чувство меры? Забыл кто в доме хозяин и цапнул кормящую руку? Что-то не верится, хотя кто знает... А может специально все подстроили с этими местами, и глава администрации чего-то не смекнул? Скоро выяснится что и Доминго пригласили дать концерт специально для этого. :lol3:

Дело в том, Tulip, что Гагик действовал в полном соответствии с "понятками": с позиций криминальных "понятий" Черный Гаго поступил безукоризненно "правильно". Сегодня его поступок пытаются представить так, что, мол он "ворвался на хазу пахана и плюнул в хазе", за что был "опущен" по "понятиям". Но это не так. "Черный" не врывался на хазу, он позвонил "смотрящему на зоне" и попросил забить стрелку с обидчиком своей жены. Смотрящий повелся как лох и подставил свою шестерку. Все четко! Четко по "понятиям". Другое дело - по праву.

По праву схема ответных действий должна была быть совсем иной. Избитый должен был подать иск и инициировать судебное разбирательство. По ходу судебного разбирательства исполнения обазанностей мэра Еревана Бегларяном должны были быть приостановлены до решения суда с возложением обязанностей мэра на вице-мэра.

Однако, как становится известно, СМИ поторопились с известием о том, что по факту инцидента возбуждено уголовное дело (пусть даже по инициативе преза). А это весьма гадко!

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Отставка министра юстиции Армении подтверждена

Президент Армении Серж Саргсян сегодня, 9 декабря, издал указ о смещении министра юстиции Геворга Даниеляна с занимаемой должности.

Как сообщили ИА REGNUM Новости в пресс-службе президента Армении, Даниелян смещен за недобросовестное выполнение своих должностных обязанностей.

Отметим, что источники ИА REGNUM Новости в правительстве Армении считают, что причиной отставки министра стало невыполнение указания премьер-министра Армении Тиграна Саркисяна объявить выговор начальнику Службы принудительного исполнения судебных актов за нарушение этики.

Напомним также, что вчера, 8 декабря, подал в отставку мэр Еревана Гагик Бегларян.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1354830.html#ixzz17h0gLJ6A

АРФД не исключает новые отставки в системе власти Армении

Член Верховного органа АРФ Дашнакцутюн Армен Рустамян. считает,что отставки мэра города Еревана Гагика Бегларяна, министра юстиции Геворга Даниеляна и главного бухгалтера аппарата президента Армении являются плохими симптомами и говорят о том, что внутри власти что-то не так. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, об этом в ходе встречи с журналистами 9-го декабря заявил член Верховного органа АРФ Дашнакцутюн Армен Рустамян.

По словам Рустамяна, вышеуказанные факты наглядно демонстрируют, что внутри системы власти сложились "нездоровые отношения" и они не урегулируются в соответствии с существующими нормами и требованиями. "К сожалению, в нашей стране власти только говорят о демократии, но ничего не делают в этом направлении. Именно из-за этого место демократии в нашем политическом поле заполняют межличностные отношения. То есть, вопросы у нас решаются не в политическом или правовом поле, а на межличностном уровне, который иногда носит "воровской" или "полуворовской" характер", - подчеркнул депутат.

Он также добавил, что в армянской реальности поведение многих высокопоставленных лиц не имеют ничего общего с теми функциями, которые они должны выполнять.

"Поскольку у нас в стране до сих пор не сложилась эта культура, то, к сожалению, подобные отставки вскоре еще могут произойти", - разъяснил Рустамян.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1354902.html#ixzz17h2IzEEx

Ну и дела. И впрямь что-то не так. Что за спешка?

Link to post
Share on other sites

ЕРЕВАН, 9 дек – Новости-Армения. Заместитель министра юстиции Геворк Малхасян шокирован решением об освобождения министра юстиции Армении Геворка Даниеляна с занимаемой должности.

Министр юстиции Геворк Даниелян освобожден в четверг указом президента Армении с занимаемой должности из-за ненадлежащего выполнения своих служебных обязанностей. Как пояснил премьер-министр Армении Тигран Саркисян, глава службы принудительного исполнения допустил серьезное нарушение этических норм и министру юстиции было поручено наказать руководителя службы, чего он не сделал.

«Об отставке министра мне стало известно накануне вечером, для меня это все было неожиданностью», - сказал он журналистам в правительстве.

Малхасян пояснил, что он тем более озадачен, что вся ответственность за участие в сегодняшнем заседании правительства легла на его плечи.

Замминистра также отметил, что накануне, в 19.30 (18.30 мск), кода он собирался обратиться к министру с докладом, тот сказал: «Мне не докладывай, я больше не министр».

При этом он подчеркнул, что он не в курсе инцидента с главой службы принудительного исполнения.

Малхасян отметил также накануне вечером глава аппарата принес подписанное министром решение, в котором главе принудительного исполнения было вынесено замечание, и решение было отправлено президенту страны.

«Глава службы принудительного исполнения назначается и освобождается с должности президентом Армении и я не могу сказать, какое решение примет президент», - сказал он.

Кажется глава службы принудительного исполнения пока на месте. За то что его не наказали минстра сняли с поста, а его не спешат. Интересно.

Edited by Tulip
Link to post
Share on other sites
Дело в том, Tulip, что Гагик действовал в полном соответствии с "понятками": с позиций криминальных "понятий" Черный Гаго поступил безукоризненно "правильно". Сегодня его поступок пытаются представить так, что, мол он "ворвался на хазу пахана и плюнул в хазе", за что был "опущен" по "понятиям". Но это не так. "Черный" не врывался на хазу, он позвонил "смотрящему на зоне" и попросил забить стрелку с обидчиком своей жены. Смотрящий повелся как лох и подставил свою шестерку. Все четко! Четко по "понятиям". Другое дело - по праву.

По праву схема ответных действий должна была быть совсем иной. Избитый должен был подать иск и инициировать судебное разбирательство. По ходу судебного разбирательства исполнения обазанностей мэра Еревана Бегларяном должны были быть приостановлены до решения суда с возложением обязанностей мэра на вице-мэра.

Однако, как становится известно, СМИ поторопились с известием о том, что по факту инцидента возбуждено уголовное дело (пусть даже по инициативе преза). А это весьма гадко!

Понятно, что Гагик скорее всего действовал по понятиям безукоризнено. Я в этом не спец, мне интересно случай с его женой однозначно должен был иметь такой конец? Т.е. ни под каким соусом ее нельзя было пересадить. И если так то всем в том числе и пострадавшему должно было быть это известно. В таком случае мягко говоря неразумно с его стороны ничего не предпринимать для своей безопасности, также необъяснима лохость смотрящего. Если же вариантов отвектной реакции было больше одного, по тем же понятиям, значит Гаго вменяется выбор не самого лушего и не с тем с кем надо. Я так кумекаю.

Но вот по праву как? По-моему независимо от иска пострадавшего, которого не было по-видимому, а может было но об этом уже не говорят; если Гаго подал в отставку сам и никто его не задерживает вполне можно освободжить от должности и возбудить попутно уголовное дело. Без него никак.

Link to post
Share on other sites
Понятно, что Гагик скорее всего действовал по понятиям безукоризнено. Я в этом не спец, мне интересно случай с его женой однозначно должен был иметь такой конец? Т.е. ни под каким соусом ее нельзя было пересадить. И если так то всем в том числе и пострадавшему должно было быть это известно. В таком случае мягко говоря неразумно с его стороны ничего не предпринимать для своей безопасности, также необъяснима лохость смотрящего. Если же вариантов отвектной реакции было больше одного, по тем же понятиям, значит Гаго вменяется выбор не самого лушего и не с тем с кем надо. Я так кумекаю.

Пригласительные на концерт разослала Асмик Погосян - минкультуры. В пригласительных были четко проставлены места и супруга Черного села на указанное место, она не выбирала сама место поближе к презу, какое было указано в пригласительном на то место она и села. Асмик - не та "ягодка", чтоб не знать "что где и почем" на этом "базаре". Именно поэтому я думаю, что имел место продуманный сценарий - не без вариаций, конечно, но все стороны знали на что идут. Конечно, можно было просто пересесть - и все. Нормальный человек, который пришел послушать Доминго, так и поступил бы. Но речь ведь идет и людях заведомо ненормальных, об "особых" людях, для которых концерт Доминго или Бгдо - лишь повод сверить свои позиции в иерархии.

Теперь же, Черный, по идее, должен встать на тропу войны. Иначе, по поняткам, он рискует перейти в "нехорошую" категорию. Однако, есть серьезное подозрение, что вся эта бодяга была раскручена из-за того, что Черный стал заигрываться на поле Р.Кочаряна. А если так, то Черный не мог не знать наперед сценарий и чем это чревато.

Что же касается лагеря преза, то, по всей видимости, "совет стаи" решил придать происходящему институциональный характер, в результате чего полетел минюст и "скромная" президентская бухгалтерша. Все TV-каналы как по каманде крутят фрагмент выступления Сержа двухлетней давности и пиарят мол: "как оказалось, у нас в стране нет беспредела, на все есть свой предел как оказалось". Кроме всего прочего, после Астаны надо было перевести стрелки на внутренние проблемы ;)

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
интерестно озознал ли до конца пласидо доминго у каких людей ему посчистливалось работать на коорпаративе :lol3:

на данный момент проблемы Армении не связаны с демократией. :D

Link to post
Share on other sites
на данный момент проблемы Армении не связаны с демократией. :D

единственное что надо Армении,это признать независимость НКР,потом провести всенародный референдум на тему "объединение НКР с Арменией",впоследствии Арцах становится частью Армении.

естественно война с азербайджаном,кто победит того и земля.

если победят армяне то у них будет шанс полностью очистить землю от азеро-турок.

если азеры то армяне пополнят ряды беженцев.

чем быстрее война тем лучше для армян,пока Армения способна победить азербайджан,лет через 20 наврядли,так как азербайджан как государство развивается,в экономической и военной сфере(в отличии от Армении).

вот это основные задачи и проблемы армянского народа,все остальное должно быть на втором плане. ;)

Link to post
Share on other sites

В Москве расстреляли бизнесмена

Мертвого мужчину с огнестрельным ранением в голову нашли в автомобиле "Инфинити" в центре столицы.

- Личность убитого устанавливается, - сообщил Life News источник в правоохранительных органах. - Также устанавливаются приметы киллеров.

Как стало известно Life News, автомобиль "Инфинити" принадлежит 61-летнему Аре Хачатряну.

По данным Life News, он является генеральным директором компании "Лудинг-СПБ", занимающейся продажей алкогольной продукции.

Link to post
Share on other sites

“Гроссмейстер” пожертвовал черную ладью. Зачем?

Скандал, связанный с рукоприкладством хулиганствующего столичного мэра в отношении сотрудника службы протокола президентской администрации, выставил напоказ любопытные детали поперечного среза криминально-олигархической системы власти Армении. Общеизвестно, что подобные “элитарные” наклонности и нравы в системе власти носят массовый характер, и доказательством тому – выборы президента в 2008-ом году и того же столичного мэра – в 2009-ом, не считая мелкой “бытовухи”, то и дело всплывающей в независимой прессе. За побои, хулиганские действия, мелкоуголовные правонарушения и даже за серьезные преступления практически никто не был так “жестоко” наказан. Более того, они практиковали насилие, зная, что их ожидает вознаграждение, карьера, доли и квоты в бизнесе, индульгенция на “беспредел” и прочие радости на их “празднике жизни”. Тем самым, насилие, применявшееся систематически, стало системообразующим. И на этом фоне возникает вполне закономерный вопрос: за что такое наказание? За что такая, воистину, черная неблагодарность в отношении верного соратника, который всего лишь “слегка побил” незадачливого сотрудника службы протокола? Выстроенная нелегитимным режимом вертикаль, плоть от плоти своей “материнской” матрицы из Третьего Рима, не терпит резких движений и резких перемен. А резкие движения и резкие перемены, как обычно, провоцируются мелкими, с первого взгляда, форс-мажорами, как в нашем случае – с одного удара в лицо, а затем с одного репортажа об этом. В конце концов, могла бы власть как-то “замять” дело? Ведь как-никак с такой “несущей конструкцией” режима, как Гагик Бегларян путь пройден немалый, не говоря уже о его былых и сегодняшних “заслугах”, которые для режима – и вовсе без кавычек. Конечно, могла, на крайний случай потерпевший, подретушировав следы ударного воздействия местного Отелло, мог бы сказать, что все это – “неудачные домыслы падких на сенсации недобросовестных журналистов, которые только и рвутся вбить клин в единство...” и так далее – по заезженному тексту. Как видим, однако, этого не произошло. Режим решил “съесть” одного из самых “элитарных” членов своей команды. Есть повод для такого решения, но повод – это еще не причина.

За два дня с момента первой публикации начавшаяся общественная волна не успела еще набрать силу, как последовало резкое движение из Баграмяна 26. Серия армейских убийств и вопиющих преступлений, ставшая притчей во языцех в армянских СМИ, не смогла заставить то же самое учреждение на проспекте Баграмяна пойти на какие-то кардинальные кадровые изменения в военном руководстве в то время, как всего лишь апперкот стоил “избранному”, “хорошо трудящемуся во имя любимых ереванцев”, “день и ночь думающему о благе родного города” (это все – теле-клише не более чем недельной давности) мэру должности за считанные, в общем-то, часы. Меньше всего, что приходится думать, это то, что на Баграмяна 26, вдруг, возгорелись нетерпимостью к насилию.

Власть, построенная на насилии, если надо, если того требуют ее интересы, интересы ее самовоспроизводства и самосохранения, стерпит любое насилие. Даже если достоверны сведения, согласно которым потерпевший Арам Кандаян является другом Микаэла Минасяна, который, в свою очередь, приходится зятем Сержу Саргсяну и работает заместителем главы его администрации, это еще не основание для того, чтобы у мэра столицы потребовать отставки через полтора года после его, с позволения сказать, “избрания”. Потому что такой шаг может спровоцировать опасные для дальнейшего функционирования системы разброд и шатания в ее “стройных рядах”. Это не семейка Лужковых-Батуриных, засидевшаяся в столичной власти 18 лет.

Опыт жизни в Армении в условиях нелегитимного режима нас научил в поисках причин непонятно резких движений в “верхах” смотреть на Север. Передел сфер влияния и собственности в Москве, как центре постсоветского “мира”, не может не отразится на периферии. Особенно, если власти этой периферии так примитивно и банально привязаны, как свидетельствуют сами российские СМИ, бизнес-интересами к этому центру, а экономический потенциал этой периферии так же примитивно и банально отдан на откуп центру “в обмен на долг”, где “долг” – понятие весьма растяжимое, не только финансовое, но и личное, даже интимное. Естественно, что при этом будет работать логика времен распада Золотой Орды. Если развалилась лужковско-батуринская орда, то их “наследство” в периферии должно перейти к новым ханам. И при таком раскладе, сдается, не нужен больше Бегларян Гагик в качестве столичного мэра, как и Карен Карапетян, брат близкого Лужкову московского бизнесмена Самвела Карапетяна, на должности главы “президентской” администрации. Им, по всей видимости, уготован возврат к “разбитому корыту”, когда в добрые старые времена простые парни, известные один как “Черный Гаго”, другой – “Ташири Карен”, жили своей незаметной жизнью в свое удовольствие. И это – в лучшем случае, пока их патрон – “добрый”. И придется поискать “свежей крови”, т.е. новых кандидатов, на эти должности, наверно, среди родственников Рубена Варданяна или Даниила Хачатурова. Почему бы и нет? Что не сделаешь во имя “стабильности” и гарантирующего его “стратегического партнерства”...

Link to post
Share on other sites

В Москве убит бизнес-партнер Гагика Царукяна

В центре Москвы неизвестный застрелил уроженца Армении Ару Хачатряна, который являлся генеральным директором компании "Лудинг СПб". Труп бизнесмена с огнестрельным ранением был обнаружен в салоне его автомобиля. На месте происшествия работает оперативно-следственная работа. По факту убийства возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

Примечательно, что сегодня газета "Коммерсантъ", сообщила, что ФГУП "Торговый дом "Кремлевский"", подведомственный управлению делами президента РФ, заключает лицензионное соглашение с ереванским коньячно-винно-водочным комбинатом "Арарат" о выпуске премиального коньяка "Кремлевская премия" (Kremlin Award), презентация марки состоится 14 декабря. Эксклюзивный дистрибьютор в России компания "Лудинг" должна будет продать в 2011 году свыше 120 тыс. бутылок (менее 0,1% рынка).

"Кремлевская премия" будет выпускаться в Армении. Источник, близкий к управделами президента РФ сообщил о заключении трехстороннего соглашения между правообладателем марки в лице ФГУП, производителем - ереванским коньячно-винно-водочным комбинатом "Арарат" и российским импортером - компанией "Лудинг". На "Арарате" (входит в "Мульти Груп" армянского политика Гагика Царукяна) подтвердили партнерство с ФГУП. "Коньяк будет трех разновидностей - с выдержкой в 10, 15 и 20 лет",- сообщил сотрудник комбината. В отделе продаж компании "Лудинг", которая уже является эксклюзивным партнером комбината "Арарат" по поставкам в Россию его основной коньячной марки "Ной", сообщили, что первая партия коньяка "Кремлевская премия" в количестве 15 тыс. бутылок емкостью 0,5 л уже поступила в Россию, но в розницу будет направлена только после презентации

Link to post
Share on other sites

МЫ НЕ ГОСУДАРСТВО, МЫ – ОБЩИНА

политический обозреватель Ануш Седракян

post-32257-1292012600.jpg

Что значит «национальное государство», «либеральное государство»?

Мы всегда путали национальное государство с традиционной общиной: происходит подмена понятий, ибо настоящее либеральное государство бывает абсолютно национальным; как правило, либеральное государство высокоорганизованно, с либеральной экономикой, либеральным мировоззрением, что означает гармоничное сосуществование граждан, которое является главным условием сохранения национальных ценностей, ибо национальные ценности сохраняются на либеральном фундаменте.

Сейчас идентификацией национального государства является, во-первых, конкурентоспособность государства на мировой арене, во-вторых, уровень культурной самоидентификации. То есть, чем больше выделяется государство в культурном смысле на мировой арене, тем оно считается более состоявшимся. Получается, что наиболее либеральные государства имеют самый явный национальный облик и осуществляют широкую культурную экспансию, распространяя ее на другие нации. Например, самоидентификацию Америки осуществляют массы, которые употребляют fast food, поют американские песни, что означает доведение массовой культуры до уровня национальной самоидентификации, так, что они могут навязывать ее другим, благодаря либерализму. А мы пытаемся выдать общину за национальное государство. Нам кажется, что если священник благословляет предприятие, то это признак национального характера государства, хотя на деле мы являемся традиционным ритуальным государством.

Откуда эта ритуальность, она не советская?

Я не являюсь приверженцем советских традиций, но должна сказать, что национальное армянское государство советского типа было на уровень выше, чем сейчас - по уровню организованности. Сейчас от этих советских традиций ничего не осталось. На них было построено общество, которое в 1988 году осуществило цивилизованное массовое движение. Сейчас этого общества нет, оно дезорганизовано эмиграцией и нравственным извращением. И новый тип общества только сейчас должен появиться среди поколения 20-25-летних.

Мы живем по восточным общинным традициям – начиная с «красного яблока», а в общинном строе главное – семья, которая является единственным организованным звеном. Я не имею ничего против семьи, но каждая семья в модернистской стране уступает свои интересы общественным, и в столкновении семьи и общества выигрывает общество.

Традиционная армянская семья поощряет коррупцию, ибо в нашем менталитете запечатлен завет делать все для того, чтобы из твоего очага всегда валил дым, даже ценой коррупции, и, во-вторых, семья разрушает профессиональную систему, ибо на работу принимают по земляческому, а не профессиональному признаку. Кроме того, семья разрушает пространство частных свобод, ибо во имя сохранения семьи человек подписывается под кодексом ритуального государства и отдает в жертву свои свободы.

Разводов в Армении становится больше потому, что это самый мобильный сектор пирамиды. Люди понимают, что жертвование личных свобод семейной абстракции не укладывается в рамки модернистского мышления. В итоге доминанта армянской семьи разваливает общество. Государственные чиновники знают об этом, но они предпочитают обеспечивать господство своих семей за счет общества и иметь дело с другими семьями. Это, так сказать, чиновничьи кланы, а это самое опасное в мире оружие, которое с успехом применяется в Армении, поэтому в первую очередь необходима реконструкция концепции семьи.

Какова роль религии в ритуальном государстве?

Армяне не имеют отношения к христианству, тут происходит вторая подмена понятий, поскольку мы успешно охристианизировали свою ритуальную систему. Христианство – это внутренний моральный ценз человека, который не позволяет ему делать то-то и то-то, что в итоге приводит человека к обществу. Работает ли в нашем обществе заповедь «не укради»? Скорее, наоборот, заповедями у нас стали «укради», «убий». О каком христианстве после этого можно говорить? Мы просто переняли ритуальную сторону, как и в государстве. И поскольку государство не имеет правозащитного хребта, оно создает себе хребет ритуальный – в виде церковной модели.

------------------------------------

Браво, Ануш! :clap:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...