Sign in to follow this  
Followers 0
Breeze

Вопрос можно?

150 posts in this topic

izvini no tak ne bivaet na praktike :)

pravda li chto vse kto odevaet beliy xalat eto vrachi ? :)

ili esli ykogo est' kril'ya eto angeli ?:)

Xristiane eto veryuyshie v Xrista , daje kreshennie no ne rojdennie svishe , to est' ne "pererodivshiesa" , ne vozrodivshiesa zanovo v dyxovnom smisle , ne jivyshie dyxom. :flower:

Вот вот)) Смотри же, сам сказал. Не все, кто надивает белые халаты-врачи. Правильно. Точно так же не все, кто называет себя христианином, им является. Следовательно, Христианин только тот, кто верует в Христа))) :girlkiss:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пламя,

когда Вы ходите в школу, Вас называют школьницей. :) Но Вы приходите в КОНКРЕТНУЮ школу. Она может быть турецкой( Вас там научат турецкому языку), а если армянская, то кто бы Вы не были, обязательно научат читать -писать по-армянски. Речь ЗДЕСЬ идет именно об этом. В какую "школу-церковь" ходит какой-то имярек. В Армении работают самые разные секты и "церкви", палитра широченная- начиная от кришнаитов, кончая свидетелей Иеговы. Они все ИСПОВЕДУЮТ вненациональную, наднациональную ИДЕОЛОГИЮ, причем в самой агрессивной форме.

Судите сами. ААЦ имеет по всему миру всего 2500 священников, а мормоны- почти 50 000. Плюс еще огромные финансовые возможности. Практика показывает, что те люди, которые попали в сеть ловцов человеческих душ, по мановению волшебной палочки, становятся манкуртами. :ermm:

Теперь вопрос. Почему нельзя быть христианином в самом что ни на есть христианском понимании, оставаясь адептом ААЦ(= армянская школа :yes: )? Объясните мне, "без гнева и пристрастия" чем ЛУЧШЕ православная \католическая \ мормонская и т.д. Церкви, как ОРГАНИЗАЦИИ от ААЦ?

Когда говорят, что в Москве есть "Армянская Евангелическая церковь", но там "делопроизводство", извините, проповеди на русском языке, то у меня возникает вопрос. А причем тут в названии слово "армянская"? Ведь смешно, правда, если ходить в АРМЯНСКУЮ школу, а там занятия на турецком... Зачем людям морочить голову? :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый САС. Во первых мне грустно, что вы сравнивайте ААЦ с мормонами или например со свидетелями Иеговы….Это тоже самое, если бы сравнить с Исламом. Две разные религии. А кто это утверждает, что нельзя оставаться настоящим Христианином будучи адептом ААЦ?? Знайте, что такое быть «настоящим христианином»??? А точнее, что объединяет всех христиан мира? Это вера в Господа Иисуса и Его слову, то есть ЕВАНГЕЛИЮ….Надо просто смотреть: кто во что верит…..Тело Христово - это Вселенская Соборная (то есть на латыни католическая) Церковь. А мы верующие в Евангелие Иисуса Христа есть части этой Церкви, основание, которого являются Апостолы и Пророки, а Краеугольным Камнем есть Иисус Христос. Это не важно, католик ли ты, православный ли ты, протестант ли ты. Важно То, что всех нас объединяет. Важно то, что верим мы в одного и того же Иисуса….

А насчет второго вопроса отвечу: ничего не поделаешь, если большинство наших соотечественников, которые собираются в этой Церкви по волей судьбы не очень хорошо понимают Армянский язык, есть такие, который видимо (не могу точно утверждать) совсем не знают. Так, что вопрос «языка» проповеди, которую там ведут не самая важная часть…Главное, чтобы до людей дошло Слово Бога!!!

Edited by *Plamya*

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пламя,

извините меня, тугодумного, это был ответ на мои вопросы? Тогда я ничего не понял…Но тем не менее спасибо.Вот Вам ицветок :flower: .

А ААЦ я не сравниваю ни с чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сас, если я правильно поняла Ваши вопросы, то есть ваше предыдущее сообщение, то да...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но Вы приходите в КОНКРЕТНУЮ школу. Она может быть турецкой( Вас там научат турецкому языку), а если армянская, то кто бы Вы не были, обязательно научат читать -писать по-армянски. В Армении работают самые разные секты и "церкви", палитра широченная- начиная от кришнаитов, кончая свидетелей Иеговы. Они все ИСПОВЕДУЮТ вненациональную, наднациональную ИДЕОЛОГИЮ, причем в самой агрессивной форме.

Когда говорят, что в Москве есть "Армянская Евангелическая церковь", но там "делопроизводство", извините, проповеди на русском языке, то у меня возникает вопрос. А причем тут в названии слово "армянская"? Ведь смешно, правда, если ходить в АРМЯНСКУЮ школу, а там занятия на турецком... Зачем людям морочить голову? :flower:

Т'к зачем ходить туда, раз не нравится турецкий язык, или какой то другой -не имеет зн.?

А что не понятного в том, что в России, в г. Москва в "Армянской Евангелической церкви" проповеди на русском языке.

Таких примеров много, например во Франции (да не только) в "Армянской Евангелической церкви" проповеди на французском языке.

К сожалению не все армяне понимают по армянски, или же понимают но не лучше французского. И потом, название церкви не говорит о том, что туда должни ходить только армяне, там можно встретить французов, русских и тд.

Что тебе до кришнаитов, свидетелей Иеговы и .... А ты сам кто?

А секти пусть ИСПОВЕДУЮТ то что хотят, не нам судить - будет День и будет Суд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Таких примеров много, например во Франции (да не только) в "Армянской Евангелической церкви" проповеди на французском языке.

К сожалению не все армяне понимают по армянски, или же понимают но не лучше французского. И потом, название церкви не говорит о том, что туда должни ходить только армяне, там можно встретить французов, русских и тд.

yazik propovedi zavisit ot togo kakie ludi v sovete tzerkvi i kto pastor .

Esli v sovete tzerkvi sidyat lobotryasi i predateli narodnogo i diktyuyt pastory chto i kak govorit' to sootvetstvenno trafaret na stene tzerkvi mojno chastichno izmenit' izyav iz nadpisi slovo "Armyanskaya".

Takoy real'niy primer .

V gorode 6 arm. ev-x tzerkvi , tol'ko v odnoy iz nix propoved' na frantzyskom , v ostal'nix na armyanskom , paralelno vedetsa perevod dlya neznayushix armyanskiy + frantzysi izychayut armyanskiy yazik, sredi frantzysov rasprostranyaetsa inf-ya o Armenii, ee istorii, kyl'tyre , Genocide i td i tp.

V tu samyuy tzerkov' gde propoved' na frantzyskom ne xodit luboy sebya yvajayushiy armyanin , ona prozvana "pasmyrnoy" iz-za litz sidyashix tam , molodej "vimiraet" a progressa net , v etom gody vpervie yslishal kak eto sobranie nazivayut "dom prestarelix" - eto litzo tex kto podavil v sebe armyanskiy yazik i daje slovo "zdrasti" ne jelaet govorit' na rodnom , xotya eto i ne vajno , esli bol'noy obrechen to emy massaj kak balerine traktor.Kstati eta tzerkov' sobiraet bol'she sredstv dlya pomoshi detyam Armenii , yvi ix neyvajenie k sobstvennomy yaziky vozderjys' chem-to nazvat' , sdelayte eto sami :)

V tzerkvi gde proisxodit zamena pastora -znatoka arm.yazika na pastora -assymilirovavshegosya zamechaetsa GROMADNIY ottek prixojan.

Opyat' primer , real'niy , smenili pastora i iz 120 chelovek 30 pereshli v drygyuy , daje bol'she , primknyli k novosozdannoy Pyatidesyatnicheskoy armyanskoy obshine, tyda gde xot' raz v nedelyu oni smogyt obshatsa dryg s drygom na rodnom yazike.

Argymenti :

1.Deti perestali govorit' na rodnom i otkazivayutsa ego ychit'

2.Deti ychatsa gadostyam

3.Devochki i mal'chiki ot 14 let delayut sebe nakolki, kyryat i pyut

4.V tzerkov' prixodyat politiki (klyanchyt golosa)

5.Pastor ne jelaet ychitsa rodnomy

6.Vo vremya slyjbi v tzerkvi ne poetsa daje ni 1-oy pesni na rodnom

7. pastor nikogda ne govorit o voprose Genocide,ne prizivaet ychastvovat' v meropriyatiyax

8. spisok neskonchaem ...

znaete , dlya Tvortza deystvitel'no net raznitzi kto kakogo proisxojdeniya .

Teper' predlogayte ,

izimaem slovo "armyanskoe" , perestaem govorit' na rodnom , slivaemsa s narodom gde jivem i prodoljaem slavit' Vsevishnego ...

libo ,

pishem "armyanskoe" , zastavlyaem sovet na obychenii detey rodnomy, organizatzii raznix zanyatiy, presekaem vse mirskie gadosti v detyax, ne assymiliryemsa etnicheski s korennim titylnim narodom i slavim Tvortza ...

Kakoy variant lyche ludi ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парабеллум джан, с этим никто и не спорит. :no: Просто на практике такой идеал не всегда получается. Согласись, что главная задача церкви -- это все-таки Господь, Его познание. А я согласен, что вторая задача, по-крайней мере для армянских церквей диаспоры -- это сохранение национального самосознания нации (и все что с этим связано). :yes: Если священник по-настоящему целенаправлено трудится в первом направлении, то его на второе не хватит ни при каких обстоятельствах. Я имею ввиду на настоящую широкомасштабную работу в этом направлении. Замечательно если рядом с ним есть человек или группа, которая возьмет на себя эту часть служения, тогда твой идеал воплотится. К сожалению это не всегда так.

Лично я знаю примеры прямо противоположные твоим. В одном городе армянская церковь, где служение проходит на армянском языке, но кроме этого ничем армянским они не интересуются и на армянском проповедуют, что турки братья. ;) А церковь, где служение не на армянском, дорожит своим армянством, старается петь песни на армянском, читать отдельные молитвы святых на армянском, поддерживает церкви в Армении (и к Геноциду относится, как ты ;) ) и т.д.

Так что шат hарцер кан, ахпер джан, не все так просто. :yes: :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[Teper' predlogayte ,

izimaem slovo "armyanskoe" , perestaem govorit' na rodnom , slivaemsa s narodom gde jivem i prodoljaem slavit' Vsevishnego ...

libo ,

pishem "armyanskoe" , zastavlyaem sovet na obychenii detey rodnomy, organizatzii raznix zanyatiy, presekaem vse mirskie gadosti v detyax, ne assymiliryemsa etnicheski s korennim titylnim narodom i slavim Tvortza ...

Kakoy variant lyche ludi ?

Parabellum-jan,

no ved' est' i tretii variant...

jivem v Armenii...

1.Deti ne perestali govorit' na rodnom i ne otkazivayutsa ego ychit'

2.Deti ne ychatsa gadostyam ( a esli i uchatsia to iskliuchitl'no armianskim gadostiam) :)

3.Devochki i mal'chiki ot 14 let delayut sebe nakolki, kyryat i pyut (eto est' i v Armenii...pravda ne tak mnogo poka) :)

4.V tzerkov' prixodyat armianskie politiki (klyanchyt golosa)

5.Pastor ne jelaet ychitsa rodnomy (potomu chto i tak prekrasno im vladeet)

6.Vo vremya slyjbi v tzerkvi ne poetsa daje ni 1-oy pesni na nerodnom

....

nu i dalee po spisku...

i v itoge

slivaemsa s narodom gde jivem i prodoljaem slavit' Vsevishnego ...

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teper' predlogayte ,

izimaem slovo "armyanskoe" , perestaem govorit' na rodnom , slivaemsa s narodom gde jivem i prodoljaem slavit' Vsevishnego ...

libo ,

pishem "armyanskoe" , zastavlyaem sovet na obychenii detey rodnomy, organizatzii raznix zanyatiy, presekaem vse mirskie gadosti v detyax, ne assymiliryemsa etnicheski s korennim titylnim narodom i slavim Tvortza ...

Kakoy variant lyche ludi ?

Благодаря второму варианту мы выжили, сейчас живем, и благодаря такому образу жизни будем жить.

Слава тем, кто жил так и дал нам жизнь. И конечно же - Слава Богу! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично я знаю примеры прямо противоположные твоим. В одном городе армянская церковь, где служение проходит на армянском языке, но кроме этого ничем армянским они не интересуются и на армянском проповедуют, что турки братья. ;) А церковь, где служение не на армянском, дорожит своим армянством, старается петь песни на армянском, читать отдельные молитвы святых на армянском, поддерживает церкви в Армении (и к Геноциду относится, как ты ;) ) и т.д.

Так что шат hарцер кан, ахпер джан, не все так просто. :yes: :hi:

Nikola djan ya govoril o real'nix primerax , negativ est' a xoroshee srazy brosaetsa v glaza ,no negativ ne jelaet stat' pozitivom i opravdivaet svoe ploxoe otnoshenie k narodnomy vsyakimi focysami, vse je glavnoe soxranit' natzionalnoe samosoznanie , v lubom slychae eto tzerkov' (tzerkvi ) i nichto ne meshaet prixojanam slyjit' Gospody.

a te "bratya" tyrkov eto pentekotisti , gorbatogo mogila ispravit :angry:

"staratsa" nado estestvenno a ne po prinyjdeniyu, mode ili chtob ne ostatsa v storone ot obsheniy s armyanoyazichnimi obshinami :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Parabellum-jan,

no ved' est' i tretii variant...

jivem v Armenii...

1.Deti ne perestali govorit' na rodnom i ne otkazivayutsa ego ychit'

2.Deti ne ychatsa gadostyam ( a esli i uchatsia to iskliuchitl'no armianskim gadostiam) :)

3.Devochki i mal'chiki ot 14 let delayut sebe nakolki, kyryat i pyut (eto est' i v Armenii...pravda ne tak mnogo poka) :)

4.V tzerkov' prixodyat armianskie politiki (klyanchyt golosa)

5.Pastor ne jelaet ychitsa rodnomy (potomu chto i tak prekrasno im vladeet)

6.Vo vremya slyjbi v tzerkvi ne poetsa daje ni 1-oy pesni na nerodnom

....

nu i dalee po spisku...

i v itoge

:)

Sovershenno verno eghbayr djan , s toboy nevozmojno ne soglasitsa , eto samaya chto ni est' REAL'NOST' dlya vsex .

NO ne vse xotyat domoy , ne vse vernytsa , no ostavayas' na chyjbine jelayut ostatsa temi kem bili ix otzi.

Ya pisal primeri obshinnix tzerkvey , o tom chto naskolko bydet tzerkov' armyanskoy vse zavisit ot tzerkovnogo soveta i pastora.

Vo vsex slychayax , estestvenno samiy real'niy pyt' samosoxraneniya eto projivanie v svoey rodnoy strane. :up:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодаря второму варианту мы выжили, сейчас живем, и благодаря такому образу жизни будем жить.

Слава тем, кто жил так и дал нам жизнь. И конечно же - Слава Богу! :)

qyr djan ne smog ne otvetit' , ne skazat' chto znanie yazika v tzerkvyax zavisit ne ot geograficheskix coordinat a ot samix ludey , ix obyedineniy i dyxe tzaryashem mejdy nimi.

Esli pastor heyvan , ne vladeet znaniyami kak vesti svoix prixojan pravilnim pytem sootvetstvenno ix natzional'nomy samozoznaniyu , to v propast' pyst' idet on sam so svoim assymilirovannim sovetom .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Esli pastor heyvan , ne vladeet znaniyami kak vesti svoix prixojan pravilnim pytem sootvetstvenno ix natzional'nomy samozoznaniyu , to v propast' pyst' idet on sam so svoim assymilirovannim sovetom .

Безусловно. К сожалению такие heйваны тоже встречаются. Вырезать человеку его связь с корнями и генами - это то же самое, что вырезать у него крылья и ноги. И сделать его ползучим... Вот где безбожие... :/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Esli pastor heyvan , ne vladeet znaniyami kak vesti svoix prixojan pravilnim pytem sootvetstvenno ix natzional'nomy samozoznaniyu , to v propast' pyst' idet on sam so svoim assymilirovannim sovetom .

Да не heyvan он, Парабеллум джан, не надо судить, надо понять и помочь. Он может быть хороший духовный брат, но в его конфессии (семинарии, общине, библейской школе) его так научили. ;) Вырвали из контекста несколько стихов из Библии (обычно один, что "нет ни иудея, ни эллина") и построили на этом доктрину. А он, человек, который не привык творчески мыслить и учит, как его учили. :yes: Если мы просто скажем "Он heyvan" и махнем рукой, то он так и поведет в ассимиляцию всю паству 150-200 армян. Надо искать пути :brows: :victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na temu kto xristianin a kto sectant mojno sporit beskonechno, privoju osnovnie ponyatiya otklonenie ot kotorix govorit o sectantsve.

1. Errordutyun

2. Hisus Qristosi astvacutyune, nra qavutyne, marmnavor harutyune

3. Surb Hogu anz ev Astvac linele

4. Shnorhov prkvele

5. Draxti ev djoXqi masin usmunq

Dumayu esli kto to viskazivaetsa neimeya osnovaniya on i neizmenit nechego, takoe oshushenie chto etim slovom "sektant" xotyat oskorbit', no ved ne dlya etogo je eto slovo, mejdu prochim rannix xristian toje nazivali sectoy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Nikolay

Esli u tebya est' voprosi o tserkvi Slovo Jizni ti mojesh sprosit u menya, potomuchto eto moya cerkov', i neslushat' raznie spletni, ya mogu otvetit' na interesuyushie tebya voprosi.

P.S. Ne mogu naiti translate, kuda on propal.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Errordutyun

2. Hisus Qristosi astvacutyune, nra qavutyne, marmnavor harutyune

3. Surb Hogu anz ev Astvac linele

4. Shnorhov prkvele

5. Draxti ev djoXqi masin usmunq

Ты забыл про Святое Писание. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 Nikolay

Esli u tebya est' voprosi o tserkvi Slovo Jizni ti mojesh sprosit u menya, potomuchto eto moya cerkov'

Именно поэтому, брат, ты и не можешь быть объективным, т.к. находишься под их воздействием. ;) Хотя я благодарю Бога, что и там спасаются души. :victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно поэтому, брат, ты и не можешь быть объективным, т.к. находишься под их воздействием. ;) Хотя я благодарю Бога, что и там спасаются души. :victory:

Nikolay, iskhodia iz Vashei je logiki Vy sami ne mojete byt' ob'ektivnym po otnosheniu k Evangelistskoi tserkvi, t.k nakhodites' pod ikh vliianiem.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не нахожусь под их влиянием, т.к. никогда не был членом Евангельской Церкви, а живого евангелиста видел последний раз года 3 тому назад. :D

Хотя уважаю их и считаю братьями во Христе, как и всех христиан. :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безусловно. К сожалению такие heйваны тоже встречаются. Вырезать человеку его связь с корнями и генами - это то же самое, что вырезать у него крылья и ноги. И сделать его ползучим... Вот где безбожие... :/

aha , rojdenniy polzat' kril'yev imet' ne mojet ego ydel prislyjivat' vsyakim sovetam degeneratov.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да не heyvan он, Парабеллум джан, не надо судить, надо понять и помочь. Он может быть хороший духовный брат, но в его конфессии (семинарии, общине, библейской школе) его так научили. ;) Вырвали из контекста несколько стихов из Библии (обычно один, что "нет ни иудея, ни эллина") и построили на этом доктрину. А он, человек, который не привык творчески мыслить и учит, как его учили. :yes: Если мы просто скажем "Он heyvan" и махнем рукой, то он так и поведет в ассимиляцию всю паству 150-200 армян. Надо искать пути :brows: :victory:

heyvan on nastoyashiy esli v nem est' chystva jivotnogo.

Ne syjy ya Nikolay djan , ego sydya izvesten :up:

Maxat' rykami nikto ne sobiralsa , delo doshlo do togo chto ya pereshel na grybiy ton s nim , on opravdovalsa bespomoshnostyu pered sovetom , kogda ya najal na sovet ... :) radi Vsevishnego :) , videli li vi kogda sborishe materialistov-donoschikov v dyxe Pavlik Morozovix odetix v imya "xristiane" ? :)

Postoralis' , virili yamy no sami i v nee groxnylis' s treskom :)

kto eshe bydet xodit' v tzerkov' posle takogo ?

pyt' on est' , kajdiy pastor beret svoix prixojan , stroyatsa v kolonny s flajkami , neskolko klaksonov i s pesnyami marsh domoy v Armeniyu , nechego pozoritsa v drygix stranax :wow:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nikola jan na moyu obektivnost' nesomnevaisya, potomu chto ya nesobirayus' zashishat' moyu tserkov', a otvechat' na interesuyushie voprosi, a pro Svyatoe Pisanie ya nezabival, prosto vse govoryat, chto oni ssilayutsa na bibliyu, no na samom dele ti sam znaesh', chto nevsegda eto skazannoe sootvetstvuet real'nosti.

:hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0