Jump to content

Забытая империя Древнего Мира.


Recommended Posts

Lion

Это факт, который отрицать Вы не в силах
Факт чего, свободной привязки слов одного языка к другому с вашей стороны, deleted.

Не повезло, не попало... именно "haй-ару", а не... мужик. А "haй-ару" буквально означает армянский мужик и сей факт Вы тоже не в силах отвергать.
deleted Аварис греческая греческое название египетского города ḥw.t-wʿr.t., deleted :laugh4:

Вы будете отрицать, что после hайксосов Египет достигает пика своего развития?
Какое все это имеет отношение к гиксосам? Или по вашему Древнее и Среднее царство были на порядок хуже Нового.

Извините, но это всего-то версия smile.gif Не питаетесь представить ее как 100 процентную и единственную правду. На самом деле это всего-то версия, притом ИМХО, неверная...
Правда одна, что вы выводите своих псевдогиксосов из заведомо другого слова, и что оно не являлось самоназванием народа, deleted. И аргументов своей deleted гипотезы вы предоставить не удосужились, deleted.

Не угадали - на самом деле Вы получили копи паст моего поста, так-как не ответили что-то разумное
Да вы вообще разумного тут мало написали, кроме фразы , что корень "АР" не может служить доказательством чего-либо.

Это всего-то Ваше мнение. А на самом деле Флавии в конкретном случае крайнее близок к истине. И т, что это не стикуется с всем тем, что утверждаете Вы - сугубо Ваша проблема. Кстати - на счет примера, пример крайнее корректный - не мне рассказать Вам об отношении ассирийцев с армянами...
На самом деле Флавий далек от истинны т.к. не обладал полноценной информацией по тому периоду, хотя для вас все типично в каждом источнике все видит однобоко и не замечать противоречий своей поверхностной теории. Флавий например считает гиксосов евреями так, что если вы с ним согласны то про своих псевдогиксосов можете больше не писать.

deleted Смотрите, уважаемые форумчане, читаете нашу беседу и Вы увидите, кто в нашем споре есть кто
Это пишет человек утверждающий , что Иерусалим основали армяне :laugh3:

Это у Вас ерунда. У Вас пустой ярлык и Вы нечего ровным счетом не оправергли
Видимо про вас сказано, слепому зрячего не уразуметь.

Да ну blink.gif Приведите этиу статю, посмотрим smile.gif Или опять в кусты?
То есть вы хотите сказать, что процитировали то, что сами читали, прекрасный у вас набор доказательств.

Можете задать этот вопрос непосредственно Немировскому (wiradhe), если вас раньше там не забанят.

http://www.historica.ru/index.php?showtopic=5903&st=31

Нет, я понимаю, что сказать нет моим словам у Вас уже дело принципа... deleted
И это пишет человек, который сам статью не читал deleted

Аргументы уже высказаны и ссылки на них вполне достаточны
какие аргументы? Я не увидел не одного, все что вы написали не выглядит даже поводом рассуждать об ария-гиксосо-армянах.

Ну чтож, в качевстве промежуточных итогов - у Вас пустые слова, хроническая слепота, узкалобый догматизм, нежелание учится чему-то новому, нелогичность и много другых хронических изянов...
И это пишет человек предлягающий видеть в слове Рамсес, армянские имена Армес, Арамес :negative: Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Lion

Именно армяне, что равназнано понятии "ари" - "АрМен", "аийский человек"...
Кто там про Яблоко все время упоминал, арии это те кто себя называли ариями и говорили на языке Ригведы а так армянский и санскрит абсолютно разные вещи, deleted.

deleted Я уже представил Вам сведение про найденные железные изделия в Мецаморе. Можно привести и другие примеры..
Вы , собственно, ничего не предоставили, кроме deleted фраз что такие изделие есть , я ничего не услышал. От вас же требуется доказательства широко применения железа со стороны гиксосов, deleted.

Очередное уваливание от ответа. Итак, будем отмечать что ауое, ляпнув про то, что система созвездии "создали" древные греки, теперь в спешке отступает. deleted
Нынешние названия созвездий в основном имеют греческое происхождения, есть целый ряд появившихся гораздо позднее (Микроскоп, Феникс и т.д.) deleted.

Прекрасно smile.gif и это нечего, верно, что в древней Индии была разновидность санскрита "дэванагари" (по армянскй буквально - список ари) - язык, на котором разговаривают в городе полубогов и что именно на этом языке людям открылось древнейшее знание о гороскопах... Это нечего, что в Тибете сохранились до сих пор древние сутры, в которых написано, что знание о цельности Духа помимо нашего мира практикуется в тринадцати солнечных системах.

Почему именно эти знаки ?

Главное, Вашы догмы

И к чему вы все это написали?

Ну, если в какой-то културе наблюдали за Сирусум, притом с помощю особо точной техники своего времени... о это Ваша проблема не замечать это smile.gif От догматизма другое ожыдать в принципе и нелзя...
Что такое особая техника , камень с дыркой, ну ка объясните что даст подобное наблюдение и как оно повысит астрономические познания. Короче поясните как набор камней, повышает цивилизованность жителей АН. Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
deleted о поклонении Баалу у семитов известно ещё в IIIтыс. до н.э., о том что о нем знали армяне в это время доказательств нет, миф о Хоренаци с Бэлом написан в средневековье, поэтому доказательств армянского Ваала и его супруги Анаит вы не привели, deleted

deleted ... речь об армянском боге Вахагне и об армянской богине Анаит.

Вахагн — бог войны, мужества и грозы. Надеюсь понимаете, почему войны-hайксосы любили именно его :) Он совокупность четырех стихий — воздуха, земли, воды и огня, древнеармянский драконоборец. В имени этого бога содержится тот же индоевропейский корень, что и в имени арийского бога Вертрагна и парфянского Вархагна. Основной храм Ваагна находился в Аштишате, где культ Ваагна был традиционной прерогативой княжеского рода Вахевуни (или Вахнуни/Вахуни).

Ана́ит - в Древнеармянской мифологии богиня-мать, богиня плодородия и любви, дочь (или жена) Арамазда. Анаит считалась главной богиней в древнеармянском государстве, покровительницей армянских царей. Так царь Трдат восхвалял Великую Госпожу Анаит, называя ее «славой нации и дарующей жизнь, целомудренной матерью, дочерью великого и доблестного Арамазда». Празднованиями в ее честь начинался праздник созревания урожая во время празднования Навасарда (древнеармянского Нового года) (15 августа). Во время этих праздников тысячи поломников собирались у храмов богини. Празднования сопровождались песнопениями, плясками, спортивными соревнованиями и пирами. В жертву Великой госпоже приносились белые быки с позолоченными рогами, многочисленные стада которых паслись на пастбищах около ее храмов. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению. Главные храмы Анаит находились в Ерезе, Армавире, Арташате и Аштишате. Гора в Софене называлась «Троном Анаит» («Атор Анахта»). Целый район (гавар) в Ерезе в провинции Акилисена (Екегиац), где находился ее главный храм, назывался «Анахтакан Гавар». Богиня Анаит считалась покровительницей медицины и в свете этого опять-таки понятно - почему войны-hайксосы любили ее. Паломники направлялись в ее храмы, чтобы получить исцеление. Бюст позолоченной бронзовой статуи богини Анаит, который был найден в Ериндже, недалеко от Эрзрума (современная Турция) в 1870-ые годы, в настоящее время хранится в Британском музее. Его копия выставлена в Музее истории в Ереване, Армения. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению.

deleted никаких, повторю на всякий раз НИКАКИХ deleted доказательств молниеносного вторжения не существует, Манефон писал много позже и цитировать его не надо, а то у вас какое-то ограниченное цитирование (он ведь нигде не видит в гиксосах армян) , знал он на порядок меньше чем известно сегодня любому deleted интересующемуся данной темой.

Ладно, по мнению ауое никаких "доказательств молниеносного вторжения не существует". По мнению же Lion-а Манефон прямо говорит и военном и малненосном вторжении...

И.Флавий цитируя Манефона в сочинении «О древности иудейского народа», пишет:

«Манефон пишет следующее во второй книге своей «Египетской истории» о нас. [Передаю собственные его слова, выводя как бы его лично свидетелем]: «Был у нас царь по имени Тимеос. В его царствование Бог, неизвестно почему, прогневался, и из восточных стран внезапно напали на нашу страну люди бесславного происхождения, полные отваги, и завладели ею легко, без боя и насильно. Они покорили всех бывших в ней князей, затем беспощадно сожгли города и разрушили храмы богов. С жителями они поступили самым жестоким образом, убивая одних, а других вместе с женами и детьми обращая в рабство."

Читатель, сам решай, версия кого из нас верна...

deleted неплохо бы привести доказательство, а то пока от вас не одного не процитирована.

deleted доказателство приведны выше.

А на будущее советую взглянуть на карту, и узнать deleted, что Ханаан находился рядом с Египтом, отсюда deleted то, что египтяне не знали лошадей и колесницы полная чушь.

Смутные времена не позволили полноценно обучить войска, а вооружение вторгшихся в долину Нила скотоводческих племен было на порядок лучше, чем у защищающейся стороны. Именно гиксосы впервые ввели колесный транспорт (а в военном деле это прежде всего колесницы), они же показали пример широкого применения лошадей в сражениях.

http://www.textreferat.com/referat-6971-5.html

Гиксосы, захватившие власть в Нижнем Египте в середине XVII в. до н. э., познакомили египтян с боевой колесницей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древний_Египет

Однако Египет вновь вступил в период неурядиц и был завоеван племенем гиксосов. У гиксосов были кони и боевые колесницы, которых египтяне не знали

http://www.bestreferat.ru/referat-81547.html

Могу продолжать еще долго, но, уверен, Вы самы найдете эту буквально рассипанную по сети инфо. Итак, на лицо Ваш очередной промах и уж лучше признатся, что ошиблись, чем упорствовать...

Вас ссылку просил предоставить, где сказано о железных деталях колесницы, а ничем не подтвержденную фразу.

См. на верх.

Кипр

Ссылки-то где?

Арин Берд основан в VIIIв. до н.э., Гюл-Тапе первый раз слышу, Лчашен незначительное поселение в тот период. Список подобных медеплавильных центров, можно набрать по всей Анатолии, они есть и в Магане с Дильмуном, и в Мархаши, короче весьма неубедительная от вас информация.

Да ну... и вот-так, в Магане, место которого в принципе даже точно и неизвестно, так же и в Дилмуне, место которого оспаривается, есть рудники, которые ровны рудникам АН и Передней Азии? Вы настаиваете на этом?

Да мне все равно где были рудники железные, так же все равно как информация где сейчас добывается нефть и уголь, все это не имеет отношения к теме, по очень простой причине - железо не имело в тот период массового использования не на территории АН, и не в каком другом месте.

Ошыбка. Честь изобретения классических колесниц (на колёсах со спицами) приписывается ранним индо-европейским племенам. Самые ранние классические колесницы были обнаружены в захоронениях индо-европейских племен, которые, как известно, хоронили своих воинов вместе с лошадьми прямо в колесницах.

Именно изобретение колеса на спицах создало из колесницы грозное и всесокрушающее оружие, встяхнувшее всю Ойкумену. Произошло это в первой четверти второго тыс. до н. э. Именно тогда колесница стала вершительницей судеб народов - арии на "громовых запряжках" ворвались в долину Инда, а шаньцы в 18 в.до н. э. захватили Китай (вернее центральную часть нынешнего Китая). Египту так же досталось от т.н "гиксосов", весьма быстро принявших на вооружение конные колесницы.

Арийский способ боя, с достаточно большей долей вероятности можно реконструировать как смесь транспортной и стрелковой функций, благо высокая скорость запряжек этому весьма способствало. Судя по археологическим данным

Не путайте свое мнение с доказательством, пока вы не привели не одного, кроме Шаг1, Шаг2 ничего не увидел, deleted

Вам же, пока, нечего на них ответтиь. Впрочем, deleted - почему мое мнение не может быть доказателством, если оно содержить основанное на фактах и логически обоснованную схему?

Не одного доказательства вы привести не смогли, если вы считаете такими ваши синхронизмы, то у вас очень странное понимание как это нужно делать и что от вас требуется.

Ну, если человек не хочет видеть, он не увидеть. На самом же деле в комплексе своем было представлено чередование армянских владык, против чего моему собеседнику буквально нечего сказать, deleted...

но там где вы справа поместили всех этих ассирийских и прочих правителей с таким же успехом можно поместить сегодняшних армянских президентов, какая разница если согласований между ними НОЛЬ. deleted

deleted поместите в списке сегоднящых президентов Армении и получите 10-ую часть обоснованности по сравнению с моей... и я Вас поздравлю. deleted...

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Кто там про Яблоко все время упоминал, арии это те кто себя называли ариями и говорили на языке Ригведы а так армянский и санскрит абсолютно разные вещи, deleted.

... но почему-то армянский считается арийским языком... :p Опять ошиблись :lol3:

deleted

От вас же требуется доказательства широко применения железа со стороны гиксосов, deleted.

Наверно спицы на калесах гиксосов были из камня :)

Нынешние названия созвездий в основном имеют греческое происхождения, есть целый ряд появившихся гораздо позднее (Микроскоп, Феникс и т.д.) deleted.

deleted вопрос прозвучал пределно четким и Вы на него не ответили - кто есть автор 12 знаков зодиака?

А вот если хотите увидеть потверждение моих обоснованных слов на счет того, что ари есто просто армяне, прочтите последные 2-3 страницы deleted

Что такое особая техника , камень с дыркой, ну ка объясните что даст подобное наблюдение и как оно повысит астрономические познания. Короче поясните как набор камней, повышает цивилизованность жителей АН.

Именно с помощю этого "набора камней" наблюдалась Сирус. Напомнить Вам deleted на счет Мецамора, или сами вспомните :lol3:

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

И опять претворяетеь deleted - будете осторожным, а то это станет привичкой laugh.gif На самом деле я имел ввиду, что, сравнивая цивилизация, нелзя сказать, что одно лучше, а другое хуже. deleted
На самом деле вы написали следующее

Покорить небольшой армией и удерживать Египет больше века могла только пришельцы с непорядок более высоким уровнем технологического развития, к коим понятное дело семитские скотоводы-кочевники не могли относится.

А теперь в кусты.

Амарально, не зная родного языка человека, которого критикуеш за плохое знание твоего родного языка, не знать родного язык этого самого человека даже в 100-о части того, как он знает твой. Надеюсь человек, имеющее отношение к преподованию и к переданию моральных принципов молодежы... должен хотя бы это знать...
Аморально, при том утверждать , что гиксосы произносятся так, как хотите вы причем на русском, если вы даже астрономию с астрологией путаете, вот это аморально.

Были бы в сосстоянии критиковать, сделали бы это ранше. Напомнить Ваш печальный рагром в теме Армянского календаря laugh.gif ... или нет?
Печальный разгром, вы о чем. О том что вы не смогли привести доказательств цикла, наличие письменность у армян, правильной интерпретации археологических построек deleted. Или о том, что я спутал страницу, deleted пререпутанную мной страницу называете разгромом :lol3:

Ох, как мы щепетилны... А основой этого "13" составило... что?
Произвольно разбитые греками созвездия.

Нет проблем. Вы сами писали, что: "Я вам уже приводил топонимы начинающиеся на "АР" в других местах Древнего Востока,". Если Вы имели ввиду не этот пост... то покажите, где Вы приводил топонимы начинающиеся на "АР"?

Я вам могу по новой написать, это несложно.

Аракутту (Araquttu), Арвад (Arwad), Аразиаш ( Arazias), Аранзиаш, Аратиста, Аратпата, Аракутту, Арахозия, Арейя, Арзабия, Арзизу, Аррапха, В то же время топонимов на АР на территории АН во II тыс. до н.э. практически нет, поэтому deleted о том, что корень АР может служить доказательством (пример Аратта) можете забыть, Аратпата подходит для этого гораздо больше, благо находилась на реке которую аккадцы именовали Лазурит. deleted

deleted smile.gif Даже грустно... обьяснить еще раз, что корень "Ар" сам-собой нечего не значит или, по крайеней мере, значит что-то сомнителное, в том случае, как в купе с другими доказателствами оно приобретает статус важнейщего доказателства??!!deleted
Никаким доказательством АР не служит, почему посмотрите чуть выше.

Пожалуйста - Храмовые истории, надеюсь Вы их не будете считать "среднвевковими"? Или вот - клинописи про "Армени"... Вам еще что надо?
Нет не одного доказательства существования данных историй, верить на слово Хоренаци нет никакого смысла, он путает все собятия до IIв. до н.э.

deleted

Это лично у Вас "гибридный язык" - на самом деле речь об армянском...
deleted покажите лингвиста который утверждает. что армянский и арийский одно и то же. Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

А Вы армянским владете?
Отвечаете вопросом на вопрос, просто вам следовало написать, что санскрит не знаете т.к. он не имеет отношения к армянскому.

Вот и плохо уверены. В Древней Армении Митра, сын Арамазда, брат Анаит и Нанэ, был известен как Михр (Mihr) - бог Солнца, небесного света и справедливости. Михру, в частности, посвящён Храм Солнца I в. н.э. в Гарни, выстроенный в эллинистическом стиле. Вблизи города Ван, на территории современной Турции сохранился жертвенник Михрa, т.н. «дверь Мхера» (пехл. Der-i Mihr), который в более древние времена был высечен армянами во время правления царя Ишпуини (828-810 д.н.э.) и использовался для почитания армянский богов. Следы почитания Михра сохранились в древнем армянском календаре в названиях седьмого месяца («Мегеки», «Мехекан») и восьмого дня месяца («Мигр»). В армянской ономастике и топонимике сохранилось свыше 150 слов, связываемых с Михром. После распространения христианства в Армении образ Михра сохранялся в духовных песнях. Трансформированный образ Михра, разделённый на Мгера младшего и Мгера старшего сохранился в армянском эпосе Сасна Црер.

Итак, сохранение имени этого бога в календаре, который был начат в 11.09.2492 гду д.н.э. прямо и недвусмисленно доказывает, что к 18-ом веку д.н.э. армяни имели бога с таким менем...

Арьяман, же по сути своей означает "арийский человек"...

deleted не нужно мешать в кучу Урарту и армян, да и к обсуждаемому периоду не относится. Я вам написал, что упомянутые мной боги не известны армянскому пантеону XVIIIв. до н.э. и доказательств обратного вы предоставить не сможете. deleted. Армянский и арийский разные языки, не вижу поводов для обсуждения, а вот иранский в тот период практически не отличался от индоарийского.

Воот, докатились - Вы что, питаетесь доказать, что армянский не есть индоевропейский язык? deleted
deleted итак читаем, что я написал выше

Я вам показал элементарный факт, что индоарийский и иранский в сущности диалекты одного и того же языка в ту эпоху, как и сами эти народы, а армянский далек так же как и греческий.

deleted

Доказателство были приведены, притом столько, что Вы до сих пор не можете их "переварить" -

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=896159

Не нужно путать свои измышления с доказательством. Вы не привели не одного, deleted Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Lion

На самом деле вы написали следующее deleted

deleted :( Я написал, что развитие цивилизации Х выше цивилизации Z, но я же не сказал... что Х лучше Z :blink: deleted

Аморально, при том утверждать , что гиксосы произносятся так, как хотите вы причем на русском, если вы даже астрономию с астрологией путаете, вот это аморально.

deleted Вам явно нечего сказать по сути...

Печальный разгром, вы о чем. О том что вы не смогли привести доказательств цикла, наличие письменность у армян, правильной интерпретации археологических построек deleted. Или о том, что я спутал страницу, deleted пререпутанную мной страницу называете разгромом :lol3:

Ладно, придется напомнить :) Я об Этом -

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...mp;#entry891430

Помните, как Вы обьвляли все фалсификациями и подделакми, а в итоге все получило свое потверждение именно с помощю той книги, которое Вы приняли за авторитет? Помните, или мне еще напомнить подробности?

Произвольно разбитые греками созвездия.

И это не имеет ровно никакое отнашение с ариями, с Ригведой, Авестой и тд?

deleted

Аракутту (Araquttu), Арвад (Arwad), Аразиаш ( Arazias), Аранзиаш, Аратиста, Аратпата, Аракутту, Арахозия, Арейя, Арзабия, Арзизу, Аррапха,

Я же могу добавить еще и Аргентину. Но напрашывается вопрос - И?

В то же время топонимов на АР на территории АН во II тыс. до н.э. практически нет, поэтому deleted о том, что корень АР может служить доказательством (пример Аратта) можете забыть, Аратпата подходит для этого гораздо больше, благо находилась на реке которую аккадцы именовали Лазурит. deleted

Ну да, мелочи типо Армени, Арк, Армавир, Арагац, Ара и Арарат не считаюся...

Никаким доказательством АР не служит, почему посмотрите чуть выше.

ИМХО - это ошыбка. Смотри Выше.

Нет не одного доказательства существования данных историй, верить на слово Хоренаци нет никакого смысла, он путает все собятия до IIв. до н.э.

Ну, раз Вы только что поставили под сомнение Манефона, что для Вас скромные "Храмовые истории". Итак, по Вашему, несмотря на прямые свидетелства Хоренаци, "ХИ" все-таки не существует... как впрочем и нападение гиксосов на Египет. Знаете, Вы плавно подходите к позициям алтернативщиков, что должно Вас настаражывать; это, как знаете именно их стиль - все отрыцать и, особенно то, что им невыгодно...

deleted

покажите лингвиста который утверждает. что армянский и арийский одно и то же.

Непременно, но прежде ответте на вопрос - к какой языковой семе относится армянский?

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Отвечаете вопросом на вопрос, просто вам следовало написать, что санскрит не знаете т.к. он не имеет отношения к армянскому.

Ну, раз Вы ответили за меня... А как на счет армянского - Вы, то, армянский знаете?

deleted не нужно мешать в кучу Урарту и армян, да и к обсуждаемому периоду не относится. Я вам написал, что упомянутые мной боги не известны армянскому пантеону XVIIIв. до н.э. и доказательств обратного вы предоставить не сможете. А вы мне поро свой псевдодатированный календарь. Армянский и арийский разные языки, не вижу поводов для обсуждения, а вот иранский в тот период практически не отличался от индоарийского.

Я Вам привел прямое доказателство, что упяманутые боги в указанное время у армян существовали. Вам же, deleted нечего сказать и Вы нервничаете...

deleted итак читаем, что я написал выше

Я вам показал элементарный факт, что индоарийский и иранский в сущности диалекты одного и того же языка в ту эпоху, как и сами эти народы, а армянский далек так же как и греческий.

deleted

Ну вот - кажется согласились, что армянский есть индоевропейский язык. А теперь постарайтесь ответить на вопрос - будучи ИЕ языком, как же армянский не может быть не похожым на санскрикт?

deleted читатель поймет кто в этом споре прав :)

Доброй ночи Вам.

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

Не "В(Б)аал", а "Ваа(г)н" и его жена не "Анат", а "Анаит" - как же ВЫ не питтались изуродовать эти слова - их истиная значимость понятна

Нет ничего проще, покажите информацию об армянском Ваале во тыс. до н.э., а так как её нет, то не пишите deleted.

deleted речь об армянском боге Вахагне и об армянской богине Анаит.

Вахагн — бог войны, мужества и грозы. Надеюсь понимаете, почему войны-hайксосы любили именно его smile.gif Он совокупность четырех стихий — воздуха, земли, воды и огня, древнеармянский драконоборец. В имени этого бога содержится тот же индоевропейский корень, что и в имени арийского бога Вертрагна и парфянского Вархагна. Основной храм Ваагна находился в Аштишате, где культ Ваагна был традиционной прерогативой княжеского рода Вахевуни (или Вахнуни/Вахуни).

Ана́ит - в Древнеармянской мифологии богиня-мать, богиня плодородия и любви, дочь (или жена) Арамазда. Анаит считалась главной богиней в древнеармянском государстве, покровительницей армянских царей. Так царь Трдат восхвалял Великую Госпожу Анаит, называя ее «славой нации и дарующей жизнь, целомудренной матерью, дочерью великого и доблестного Арамазда». Празднованиями в ее честь начинался праздник созревания урожая во время празднования Навасарда (древнеармянского Нового года) (15 августа). Во время этих праздников тысячи поломников собирались у храмов богини. Празднования сопровождались песнопениями, плясками, спортивными соревнованиями и пирами. В жертву Великой госпоже приносились белые быки с позолоченными рогами, многочисленные стада которых паслись на пастбищах около ее храмов. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению. Главные храмы Анаит находились в Ерезе, Армавире, Арташате и Аштишате. Гора в Софене называлась «Троном Анаит» («Атор Анахта»). Целый район (гавар) в Ерезе в провинции Акилисена (Екегиац), где находился ее главный храм, назывался «Анахтакан Гавар». Богиня Анаит считалась покровительницей медицины и в свете этого опять-таки понятно - почему войны-hайксосы любили ее. Паломники направлялись в ее храмы, чтобы получить исцеление. Бюст позолоченной бронзовой статуи богини Анаит, который был найден в Ериндже, недалеко от Эрзрума (современная Турция) в 1870-ые годы, в настоящее время хранится в Британском музее. Его копия выставлена в Музее истории в Ереване, Армения. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению.

deleted есть доказательства поклонения армян во II тыс. до н.э. этим богам, раз нет, то нечего о них писать. Все боги которым поклонялись гиксосы имеют свои параллели у семитов, причем изображения Баала имеются с IIIтыс. до н.э. deleted

Ладно, по мнению ауое никаких "доказательств молниеносного вторжения не существует". По мнению же Lion-а Манефон прямо говорит и военном и малненосном вторжении...

И.Флавий цитируя Манефона в сочинении «О древности иудейского народа», пишет:

«Манефон пишет следующее во второй книге своей «Египетской истории» о нас. [Передаю собственные его слова, выводя как бы его лично свидетелем]: «Был у нас царь по имени Тимеос. В его царствование Бог, неизвестно почему, прогневался, и из восточных стран внезапно напали на нашу страну люди бесславного происхождения, полные отваги, и завладели ею легко, без боя и насильно. Они покорили всех бывших в ней князей, затем беспощадно сожгли города и разрушили храмы богов. С жителями они поступили самым жестоким образом, убивая одних, а других вместе с женами и детьми обращая в рабство."

Читатель, сам решай, версия кого из нас верна...

Читателю ещё следует знать, что и Манефон и Флавий считает гиксосов семитами для начала, а то вы избирательно цитируете.

deleted доказателство приведны выше.

Манефон и Флавий не являются доказательством, оба жили почти на 1500 лет позже описываемых событий.

Смутные времена не позволили полноценно обучить войска, а вооружение вторгшихся в долину Нила скотоводческих племен было на порядок лучше, чем у защищающейся стороны. Именно гиксосы впервые ввели колесный транспорт (а в военном деле это прежде всего колесницы), они же показали пример широкого применения лошадей в сражениях.

http://www.textreferat.com/referat-6971-5.html

Гиксосы, захватившие власть в Нижнем Египте в середине XVII в. до н. э., познакомили египтян с боевой колесницей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древний_Египет

Однако Египет вновь вступил в период неурядиц и был завоеван племенем гиксосов. У гиксосов были кони и боевые колесницы, которых египтяне не знали

http://www.bestreferat.ru/referat-81547.html

Могу продолжать еще долго, но, уверен, Вы самы найдете эту буквально рассипанную по сети инфо. Итак, на лицо Ваш очередной промах и уж лучше признатся, что ошиблись, чем упорствовать...

Ссылка на Вики и школьные рефераты, несомненно серьезный аргумент, а в действительности просто признание вами, что доказательств у вас попросту нет.

Да ну... и вот-так, в Магане, место которого в принципе даже точно и неизвестно, так же и в Дилмуне, место которого оспаривается, есть рудники, которые ровны рудникам АН и Передней Азии? Вы настаиваете на этом?

Рудники Дильмуна найдены, шумерские тексты подтверждают роль этой страны для Междуречья, после невозможности закупок меди в Дильмуне Вавилония вынуждена была переориентироваться на Аласию (Кипр). Египтяне вели основную добычу на Синае, тоже факт известный давно.

Ошыбка. Честь изобретения классических колесниц (на колёсах со спицами) приписывается ранним индо-европейским племенам. Самые ранние классические колесницы были обнаружены в захоронениях индо-европейских племен, которые, как известно, хоронили своих воинов вместе с лошадьми прямо в колесницах.

Открываем / Горелик М.В. БОЕВЫЕ КОЛЕСНИЦЫ ПЕРЕДНЕГО ВОСТОКА III-II ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ ДО Н.Э. ДРЕВНЯЯ АНАТОЛИЯ., М., 1985. / и читаем

На II тысячелетие до н.э. приходится следующий этап развития боевых колесниц, и начинается он в его первые два-три века. Центр развития и распространения боевых колесниц перемещается из Двуречья в Сирию и на восточное побережье Средиземного моря. К рубежу III - II тысячелетий до н.э. мы имеем надежные свидетельства письменных и изобразительных источников о полном освоении лошади в качестве транспортного животного на азиатской части Ближнего Востока [1, с.35—36; 13, с. 32]. Конские захоронения XVIII - XVII вв. до н.э. известны на палестинско-египетском пограничье и даже в самом Египте [13, с. 33]. "Наиболее ранние - не позднее XVII в. до н.э. — бронзовые псалии с удилами найдены в Газе. Наконец, сохранившийся от той эпохи изобразительный материал дает прекрасную картину изменений, происшедших с колесницей в сиро-палестинском регионе в XIX — XVII вв. до н.э. Прежние типы колесниц еще продолжают бытовать (табл. 2: 23—25), но усовершенствования касаются и их. Кузова типов I и II ставятся на колеса с четырьмя или шестью спицами (табл. 2: 15; табл. 3: 1). (Кузова типа III, т.е. седлообразные, в это время окончательно сходят со сцены.) Пропорции дна кузова от вытянутого прямоугольника приближаются к квадрату (табл. 2: 15; табл. 3: 2.). Концы дышл сирийских ко лесниц, иногда двойные, резко загибаются вверх и назад; подчас они имеют оформление в виде головы животного (табл.3). Наиболее раннее египетское изображение колесницы, относящееся ко второй половине XVII в. до н.э. (табл. 4: 1) и, не сомненно, воспроизводящее тип колесницы, бытовавшей в Египте и Палестине, показывает кузов, огражденный равновысокими бортами с трех сторон; силуэт кузова приближается к квадрату . Здесь перед нами уже сформировавшийся тип IV кузова — с дном почти квадратной или полукгруглой формы, с одинаковыми трехсторонними высокими бортами, верхние внешние углы которых либо прямые, либо округленны. С начала XVI в. до н.э. колесницы с таким кузовом (в его различных вариантах) распространяются по всему древнему Востоку из сирийский центров (табл. 2: 16-36, 44 — 47; табл. 3: 4-9; табл. 4: 2—6) и, меняясь в несущественных деталях, доживают до своего исчезновения с полей битв. Лишь в Малой Азии и позднее встречаются архаичные колесницы с "архаичным" кузовом, имеющим передок более высокий, чем боковые бортики (табл. 2: 37-38).

deleted поместите в списке сегоднящых президентов Армении и получите 10-ую часть обоснованности по сравнению с моей... и я Вас поздравлю. deleted...

Разницы не вижу, вы не привели не одного прямого синхронизма, а других не бывает deleted

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

... но почему-то армянский считается арийским языком... tongue.gif Опять ошиблись

deleted

http://gtmarket.ru/files/Nature-2007-10-tr...uropean-bio.jpg

Наверно спицы на калесах гиксосов были из камня
Из бронзы deleted.

deleted вопрос прозвучал пределно четким и Вы на него не ответили - кто есть автор 12 знаков зодиака?
Греки

Как - Вы даже не кандидат?? Вы хотя бы историк
У вас память короткая, я вам уже отвечал, что по специальности астрофизик, а вторую я так и не получил (ассириология) - ушел с третьего курса и было это давно в 1988 году.

Именно с помощю этого "набора камней" наблюдалась Сирус. Напомнить Вам про Ваш опус на счет Мецамора, или сами вспомните
Так вот мне астрофизику объясните каким образом можно получитьважную информацию о Сириусе с помощью дырке в камне, если он прекрасно виден невооруженным взглядом, тем более, что после Солнца это самая яркая звезда на небе. А также, какое значение мог иметь Сириус для жителей АН, а не Ригель, Антарес и Алиот. Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

deleted Я написал, что развитие цивилизации Х выше цивилизации Z, но я же не сказал... что Х лучше Z blink.gif Поняли
Решили поупражняться в софистике.

Ладно, придется напомнить smile.gif Я об Этом -

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...mp;#entry891430

Помните, как Вы обьвляли все фалсификациями и подделакми, а в итоге все получило свое потверждение именно с помощю той книги, которое Вы приняли за авторитет? Помните, или мне еще напомнить подробности?

Так изображения которые привели вы взяв у Айвазяна так и не получили подтверждения в этой монографии deleted. Более того, что там помимо Сириуса есть и другие возможные звезды кандидаты, про которые вы замяли тему т.к. период связанный с их наблюдением говорит о неправильности теории привязки к 2492году до н.э.

Если взять к примеру Антарес, то тогда никаких циклов не было вовсе, если взять Алиот то речь может идти об одном цикле. Поэтому вопрос почему за основу вы берете Сириус, только потому что так хочется, так вот это не аргумент.

И это не имеет ровно никакое отнашение с ариями, с Ригведой, Авестой и тд?
Никакого.

deleted

Я же могу добавить еще и Аргентину. Но напрашывается вопрос - И?
Вот, именно, какое отношение имеет ваш список топонимов, я вам отвечу нулевое, тем более все они гораздо более поздние чем период который мы рассматриваем.

Ну да, мелочи типо Армени, Арк, Армавир, Арагац, Ара и Арарат не считаюся...
Арарат нет такого названия во II тыс. до н.э., Армени, видимо вы имеете в виду Арман/ум только вы произвольно помещаете на АН, Арк не знаю что вы имеете в виду, Армавир - древнейший слой относится к VIIIв до н.э. (Хоренаци deleted не прав, да и основали его не армяне, и назывался он не Армавир), Арагац - это гораздо более позднее название, Ара - точная транскрипция данного названия неизвестна упоминается в анналах Ашшурбелкалы, но это опять не наш период. И что в результате сомнительный Арман/ум.

Ну, раз Вы только что поставили под сомнение Манефона, что для Вас скромные "Храмовые истории". Итак, по Вашему, несмотря на прямые свидетелства Хоренаци, "ХИ" все-таки не существует... как впрочем и нападение гиксосов на Египет. Знаете, Вы плавно подходите к позициям алтернативщиков, что должно Вас настаражывать; это, как знаете именно их стиль - все отрыцать и, особенно то, что им невыгодно...
Просто вы абсолютно не интересуетесь официальной историей deleted

Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.

/Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты

/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер

/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее

/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании

/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы

/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.

/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды

/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут

/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.

Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы

/Kempinski, 1997, 328/

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эб-лы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу

/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.

/ANET, р. 233/

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

deleted

Непременно, но прежде ответте на вопрос - к какой языковой семе относится армянский?
К индоевропейской языковой семье, как десятки других.

Ну, раз Вы ответили за меня... А как на счет армянского - Вы, то, армянский знаете?
Так же как вы арийский. :lol3:

Я Вам привел прямое доказателство, что упяманутые боги в указанное время у армян существовали. Вам же deleted нечего сказать и Вы нервничаете...
deleted Какие источники того периода упоминают о существование указанных вами богов у армян. Отвечаю за вас - никакие, т.к. и о существовании армян собственно информации нет deleted.

Ну вот - кажется согласились, что армянский есть индоевропейский язык. А теперь постарайтесь ответить на вопрос - будучи ИЕ языком, как же армянский не может быть не похожым на санскрикт?
Так же не похож как славянские, германские и прочие индоевропейские языки . не имеющие прямого родства, в отличие от иранского.

deleted читатель поймет кто в этом споре прав
Всякий слышит лишь то, что понимает. /Плавт Тит Макций/ Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

Вот наконец вы сами и опровергли датировку всех этих циклов Айкидского календаря, почему объяснение ниже. Вы пишите

Празднованиями в ее честь начинался праздник созревания урожая во время празднования Навасарда (древнеармянского Нового года) (15 августа).

Соответственно, новый год наступал в середине августа. Далее берем отрывок из монографии о Мецаморе, использую ваш перевод.

Тут говарится про те расчеты, которые проводились в частности для того, чтоб выяснить, какую же звезду наблюдали в этом комплексе. В частности, обратите внимание на таблицу. Видите там упоминание звезды Sirius? Через одну же строку дается примерное время, когда, в итоге расчета, могла наблюдатся эта звезда.. Но продолжим.

f2978fc825d7.jpg

Здесь же на этой странице небольшая таблица, где справа отмечены даты в которые можно было наблюдать те или иные звезды в зависимости от года постройки данного сооружения.

Сириус как известно восходит на вашей широте в конце мая, начале июня. Ригель в конце осени. Алиот в середине осени. Остается Антарес, он как раз восходит в августе, точную дату на указанный период считать лень, но это август. Так, что восхождение Антареса совпадает с началом Нового года, отсюда данное сооружение построено в V в. н.э. Значит никаких циклов Айкидский календарь не имел deleted. Вот вам ссылка на летнее небо, справа внизу в созвездии Скорпиона - Антарес.

http://www.astrogalaxy.ru/fotorass/astr_10_2007j.gif

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Прежде всего, заметим, что один из вариантов объяснения, который дает сам Флавий, состоит в том, что окончание «сос» присуще греческому языку, на котором писал Флавий, и свидетельствует о множественном числе. В единственном числе к именам добавляется окончание «ос».

А Вас не затруднит привести примеры этого самого «окончания» «сос» множественного числа в греческом языке?

«Въ другомъ же экземпляре я нашелъ, что звук «I икъ» означает не царей, но, наоборотъ, указываетъ на то, что пастухи были пленниками, такъ какъ съ другой стороны Гикъ и Гакъ [произносится съ придыханиемъ густымъ]

Вы deleted в курсе, что такое густое придыхание в греческом?

Пытаясь проверить точность переданного звучания, специалисты обнаружили, что во всех Интернет-версиях и даже в недавно вышедшей в издательстве «Высшая школа» солидной хрестоматии «Истории Древнего Востока» (ИДВ, М., 2002), допущенной в качестве учебного пособия для историков, звук «ай» не фигурирует.

Правильно не обнаружили … по причине отсутствия этого звука.

специалисты подтвердили точность до-советского перевода, не затронутого еще «махровым» шовинизмом. Значки над буквами в древнегреческом языке обозначали дифтонг «ай». В современном греческом языке они не используются.

deleted А не затруднит ли Вас предоставить пару-тройку примеров этих самых «значков над буквами, которые обозначают дифтонг /ай/?

«В другом же экземпляре я нашел, что звук «I ик», т.е. звук – «ай ик». (Иосиф Флавий. «О древности Иудейского народа», С.-П., 1895, с.19).

Мы что, уже начали читать по правилам английской фонетики букву I как /ай/?

Соединив эту фонограмму с согласными, мы и получаем слово «hайк», произносимое с «густым придыханием».

Вы в курсе, что получится, ежели произнести слово hайк с густым придыханием?

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
И опять бедному "h" с подачи Snubber не повезло Интересно, когда нибудь Вы оставе в покое эту букво или оно так мешает Вашим концепциям, что Вы все питаетесь "скомпраметировать" ее.

Не повезло Вам и вашим сторонникам... deleted

не иранский, а армянский, от которого оброзавался индоармянский

Индоармянский? А что так скромно? Давайте мыслить шире, в рамках макросемей: армянотибетский, сино-армянский, или, что ближе к теме, индейско-армянский

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Нет ничего проще, покажите информацию об армянском Ваале во тыс. до н.э., а так как её нет, то не пишите deleted.

Да все просто - я уже в принципе сказал, но Вы не заметили. Начнем с того, что 27-ой ден древнеармянского календаря назван именем Ваагна.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеармянский_календарь

Кроме того, по мнению рядь специалистов и прежде всего небезизвестного Иванова "имя Ваагн" сохранило в себе присущие общеиндоевропейские черты, что в свое очередь доказывает, что истоки култя Ваагна васходят как минимум к концу 3-ого тысячилетия д.н.э. Более того, некоторые филилоги склонны считать, что само имя "Ваhагн" оброзовалась от санскритских слов "вhа" (пламя, звезда) и "агн" (огонь). Есть также версия, что Ваагн отаждествляется с арийским богом Ваhа, что тоже можно считать вполне вероятным. Примечательно, что само имя "Ваhагн" приобрело общее значение и вошло в арийский (индоевропейский) под смыслом "Ваhагин" (бог, храм). И еще - по сведениям Анании Ширакаци в одном сказании семитскому богу Белу противастаит именно Ваhагн, что самособой показывает, что они были "современниками". В другом же варианте Ваhагн суровой зимой украл у родоначальника ассирийцев Варшама солому и скрылся в небе. На своем пути он ронял мелкие соломинки и из них образовался Млечный Путь, по-армянски — «дорога соломокрада»...

В свете сказанного считается вполне доказанным, что культ бога Ваhагн получило свое распрастранение как мимимум в конце 3-ого тысячилетия.

Все боги которым поклонялись гиксосы имеют свои параллели у семитов,

На самом деле паралелии более схожы именно с армянским пантеоном - Ваhагн, Анаhит и тд...

причем изображения Баала имеются с IIIтыс. до н.э. deleted

deleted как уже было сказано ранее, Айкидский календарь, который был начат в 11.08.2492-ом, на самом деле не был первым армянским календарем. До этого в обороте было другой календарь, в котором начало года пала на день весеннего равнодневния - 22-ого марта. И именно в свете этого примечателен уровень развитой астралагической културы древнейшых армян, показателем которого в частности выступает Мецамор.

Читателю ещё следует знать, что и Манефон и Флавий считает гиксосов семитами для начала, а то вы избирательно цитируете.

Извините, а я этого и не отрицал. В свете этого отметим, что на самом деле это у Вас "избирателный подход: Вы в принципе не принимаете данные этих историков... но, на счет "семитство гиксосов" почему-то с ними согласны :)

Манефон и Флавий не являются доказательством, оба жили почти на 1500 лет позже описываемых событий.

Ладно, отметим, что эти историки для ауое "не являются доказательством". В свое очередь однако скажу, что данные этих историов в принципе потверждаются другими сведениями и, нахадя свое потверждение в комплексе, показываю, что они в принципе передают верные данные...

Ссылка на Вики и школьные рефераты, несомненно серьезный аргумент, а в действительности просто признание вами, что доказательств у вас попросту нет.

Ну, а тут уже видны изяны Вашей методики. На самом деле я "отгуголавал" указанную тему и передал Вам первые попавшийся ссылки, так-как это факт общеизвестны. Чтож, передадим Вам и другие ссылки deleted...

Фараоны имели отборные отряды телохранителей. Их, как правило, набирали не из египтян, а за плату из наемников - жителей Нубии - страны, расположенной к югу от Египта. Вы уже знаете, что лошадь в Египте появилась лишь после завоевания его кочевниками примерно в 1500 году до н. э. После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками.

http://www.ancienthistory.spb.ru/book/4-13mogushestvo/

После завоеваний гиксосов, с XVIII в. до н. э., в египетской армии наряду с пехотой появляются конница и боевые колесницы.

http://opokar.peterlife.ru/history-pravo/Index4.htm#5

Необходимость изгнать захватчиков а также стремление сделать Египет великой державой потребовали радикальной реорганизации армии В армии появились кони и боевые колесницы перенятые у гиксосов и поставленные на серийное производство в оружейных мастерских фараона Это позволило египтянам создать огромное количество колесниц

http://5ka.su/ref/history/2_object85348.html

После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками.

http://portinfo.ru/index.php?option=com_co...3&Itemid=97

:lol3:

Остальное найдите сами...

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Рудники Дильмуна найдены, шумерские тексты подтверждают роль этой страны для Междуречья, после невозможности закупок меди в Дильмуне Вавилония вынуждена была переориентироваться на Аласию (Кипр).

Рудники в АН более известны - чего стоят только прямые упоминания о закупке железо в АН, а также месопотамские торговые фактории в АН и в Передней Азии.

Египтяне вели основную добычу на Синае, тоже факт известный давно.

Когда :) Неужто в начале 2-ого тысячилетия??!!

Открываем / Горелик М.В. БОЕВЫЕ КОЛЕСНИЦЫ ПЕРЕДНЕГО ВОСТОКА III-II ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ ДО Н.Э. ДРЕВНЯЯ АНАТОЛИЯ., М., 1985. / и читаем

Прекрасно, давайте (мне вот интересно, Вы читали это, или просто так, выкалдивали)...

На II тысячелетие до н.э. приходится следующий этап развития боевых колесниц, и начинается он в его первые два-три века. Центр развития и распространения боевых колесниц перемещается из Двуречья в Сирию и на восточное побережье Средиземного моря.

Пока-что речь об "четерехкалесниках"...

К рубежу III - II тысячелетий до н.э. мы имеем надежные свидетельства письменных и изобразительных источников о полном освоении лошади в качестве транспортного животного на азиатской части Ближнего Востока [1, с.35—36; 13, с. 32]. Конские захоронения XVIII - XVII вв. до н.э. известны на палестинско-египетском пограничье и даже в самом Египте [13, с. 33].

Нормально - могу привести и другие примеры, потверждающее эту идею. Но, обратите внимание, речь не о Египте.

"Наиболее ранние - не позднее XVII в. до н.э. — бронзовые псалии с удилами найдены в Газе. Наконец, сохранившийся от той эпохи изобразительный материал дает прекрасную картину изменений, происшедших с колесницей в сиро-палестинском регионе в XIX — XVII вв. до н.э.

Гиксоская эпоха. Я тоже это говарю ;)

Прежние типы колесниц еще продолжают бытовать (табл. 2: 23—25), но усовершенствования касаются и их.

Тут речь опять о "четерехколесниках"...

Наиболее раннее египетское изображение колесницы, относящееся ко второй половине XVII в. до н.э. (табл. 4: 1)

И опять гиксоская эпоха... Так что Горелик с мной (или я сним - как Вам будет приятно) согласен :)

Разницы не вижу, вы не привели не одного прямого синхронизма, а других не бывает deleted.

Ну, deleted если человек не хочет видет... он бдет поступать точно так, как Вы сейчас...

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Неужто???!! Не Вы же пишите, что армянский есть индоевропейский язык?

Из бронзы deleted.

Я тоже об этом ;)

Греки

А про Вавилон (я про Армению даже и не гоаврю) естесственно даже и не слышали :lol3: А на самом деле, как уже было сказано в числе древнейших очагов зарождения астрономических знаний указывается в первую очередь территории Армении и Малой Азии, притом неармянским ученними. Крупнейшие историки астрономии — Маундер, Сварц, Фламмарион — считали, что «люди, разделившие небо на созвездия, жили между 36° и 42° северной широты...». Английский астроном В. Олькотт прямо указывает, что, по его мнению: «Люди, придумавшие древние фигуры созвездий, жили, вероятно, в долине Евфрата, а также в области около горы Арарат...». С временем появились новые факты, подтверждающие эту гипотезу.

deleted я вам уже отвечал, что по специальности астрофизик, а вторую я так и не получил (ассириология) - ушел с третьего курса и было это давно в 1988 году.

Дааа... А мне почему-то казалось, что Вы преподаватель Древнейшей истории... Кстати - в свете этого находит свое обяснение Ваше упорство и нежелание воспринимать что-то новое в стории. Итак, Вы, фактический не историк?

Так вот мне астрофизику объясните каким образом можно получитьважную информацию о Сириусе с помощью дырке в камне, если он прекрасно виден невооруженным взглядом, тем более, что после Солнца это самая яркая звезда на небе. А также, какое значение мог иметь Сириус для жителей АН, а не Ригель, Антарес и Алиот.

Обьясняю - появление и точное фиксация Сируся дает возможность зафиксировать точное время начала года, что имеет важнейшое значения для земледелия. deleted

П.С.

Гиксосы принесли в Египет ряд культурно-технологических инноваций, наиболее примечательными из которых были составной лук и колесница, запряжённая лошадьми

http://ru-egypt.com/lexicon/hyksos

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Решили поупражняться в софистике.

Отнюдь deleted

Так изображения которые привели вы взяв у Айвазяна так и не получили подтверждения в этой монографии deleted.

deleted

Насколько же я понимаю, написав Ваш известный пост, что

Lion

Насчет Мецамора и его астрономического комплекса, то последний датируется XI-IX вв. до н.э. /Ханзадян Э.В., Мкртчян К.А., Парсамян Э.С., Мецамор. Ереван. 1973. 20/

Кстати почитайте эту книгу, она единственная серьезная монография по данному поселению, оттуда вам будет четко понятно, что городом Мецамор стал в XIв. до н.э..

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891373

Вы самы себья поставили в смешное полажение, полностью дискридиторивав Вашу научную позицию. Начнем с того, что В, таким императивним тоном обьвляя, что астрономического комплекса, то последний датируется XI-IX вв. до н.э. и притом, ссылаясь на известных ученных, показали Ваш метод поверхностного анализа научных трудов и исторических фактов. Притом, в конце же Вы написали таким тоном, якобы Вы, вот, вдоль и поперек прочли указанную книгу, нашли в нем потверждение своих тезисов и... то же советуете сделать мне.

Примечательно, уважаемые форумчане, что будь на моем месте человек, более неопитный, он бы попался на такую удочку и ауео востаржествовал бы. Ну, как на зло, в бесконченом форуимном пространстве ауое встретли именно меня и... пошла коса на камень. Уже несколько постов спустя мой собеседник вынужден приознавать - он сам не читал эту книгу

У меня дома, есть лишь перевод отдельных тезисов этой книги, она выходила на армянском, я вам указал источник и страницу книги, вам находясь в Армении будет проще его найти, чем мне.

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891409

(в конце поста).

Итак - мой собеседник простонапросто блефовал, но, не того человека выбрал и попался, охх как попался :lol3:

И что самое интересное - развивав свой блеф, мой собеседник начал чуть ли не уверенее меня утверждать, что я, видители - сам не читал эту книгу

Насколько, я вас понимаю, эту книгу по Мецамору вы не читали, значит при оценке этого поселения вы исходили из текстов вышедших из под пера Айвазяна. Скажите, что более достоверно, мнение известных археологов, или давно везде критикуемого персонажа.

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891411

(в конце поста).

Извините, уважаемый ауое, может Вы лучше меня знаете, что я прочел в моей жызни, а что нет :rolleyes: Может... кто знает, в всяком случае может Вы так думаете - Ваше право :lol3:

Ладно, хватит мне веселится - "ближе к телу", как говарят классики - итак, дорогие форумчане, мой собеседник написал свой известный пост просто без достаточных основании, попитался блефовать, но с треском провалилса. Бывает - не будем слишком жестокы к человеку...

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Теперь уже совсем по сути, как бы в довершения разгрома Вашего блефа :rolleyes:

Про блеф уже написал, но в этом посте есть доля правды :) . Ауое написал -

она единственная серьезная монография по данному поселению, оттуда вам будет четко понятно, что городом Мецамор стал в XIв. до н.э..

Обсалютно согласен, уважаемый ауое, серезная монография, которая... увы для Вас, я держу в руках. Вот так, уважаемый друг - а Вы говарите: "Не читал...". Поприбуем представить на суд уважаемых форумчан и ауое основные моменты из этой книги, которые касаются данного спора. Кстати, скажу между строк, книга и впрямь примечательна и серезна по многим аспектам, жаль, что она на армянском и жаль, что по техническим причинам я не могу передать на Ваш суд содержание ВСЕХ ее страниц. Но основное, как уже сказал, Вы не упустете.

Как же вы забывчивы deleted

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

Да все просто - я уже в принципе сказал, но Вы не заметили. Начнем с того, что 27-ой ден древнеармянского календаря назван именем Ваагна.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеармянский_календарь

Кроме того, по мнению рядь специалистов и прежде всего небезизвестного Иванова "имя Ваагн" сохранило в себе присущие общеиндоевропейские черты, что в свое очередь доказывает, что истоки култя Ваагна васходят как минимум к концу 3-ого тысячилетия д.н.э. Более того, некоторые филилоги склонны считать, что само имя "Ваhагн" оброзовалась от санскритских слов "вhа" (пламя, звезда) и "агн" (огонь). Есть также версия, что Ваагн отаждествляется с арийским богом Ваhа, что тоже можно считать вполне вероятным. Примечательно, что само имя "Ваhагн" приобрело общее значение и вошло в арийский (индоевропейский) под смыслом "Ваhагин" (бог, храм). И еще - по сведениям Анании Ширакаци в одном сказании семитскому богу Белу противастаит именно Ваhагн, что самособой показывает, что они были "современниками". В другом же варианте Ваhагн суровой зимой украл у родоначальника ассирийцев Варшама солому и скрылся в небе. На своем пути он ронял мелкие соломинки и из них образовался Млечный Путь, по-армянски — «дорога соломокрада»...

В свете сказанного считается вполне доказанным, что культ бога Ваhагн получило свое распрастранение как мимимум в конце 3-ого тысячилетия.

Так где хоть одно доказательство о существовании этих культов у армян в IIIтыс. до н.э. Фраза, что должны исходить как минимум, не являются аргументом, deleted я вас просто прощу предоставить хоть одно доказательство, а вместо этого вижу ссылку в Вики про древнеармянский календарь. Но там я никаких подтверждений ваших слов не увидел.

На самом деле паралелии более схожы именно с армянским пантеоном - Ваhагн, Анаhит и тд...
Опять же доказательств вы предоставить не можете, которые бы опровергли официальную точку зрения, где говорится что данные культы первично у семитов.

deleted В вторых, как уже было сказано ранее, Айкидский календарь, который был начат в 11.08.2492-ом, на самом деле не был первым армянским календарем. До этого в обороте было другой календарь, в котором начало года пала на день весеннего равнодневния - 22-ого марта. И именно в свете этого примечателен уровень развитой астралагической културы древнейшых армян, показателем которого в частности выступает Мецамор.
deleted само существования армянского календаря ранее Vв. н.э. под большим вопросом.

Извините, а я этого и не отрицал. В свете этого отметим, что на самом деле это у Вас "избирателный подход: Вы в принципе не принимаете данные этих историков... но, на счет "семитство гиксосов" почему-то с ними согласны
Я вам процитировал данные исторических работ, где написано мнение специалистов по Манефону и гиксосам, deleted ниже ссылка на мой пост.

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=896490

deleted

Ладно, отметим, что эти историки для ауое "не являются доказательством". В свое очередь однако скажу, что данные этих историов в принципе потверждаются другими сведениями и, нахадя свое потверждение в комплексе, показываю, что они в принципе передают верные данные...
deleted смотреть мою ссылку выше.

Ну, а тут уже видны изяны Вашей методики. На самом деле я "отгуголавал" указанную тему и передал Вам первые попавшийся ссылки, так-как это факт общеизвестны. Чтож, передадим Вам и другие ссылки deleted...

Фараоны имели отборные отряды телохранителей. Их, как правило, набирали не из египтян, а за плату из наемников - жителей Нубии - страны, расположенной к югу от Египта. Вы уже знаете, что лошадь в Египте появилась лишь после завоевания его кочевниками примерно в 1500 году до н. э. После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками.

http://www.ancienthistory.spb.ru/book/4-13mogushestvo/

После завоеваний гиксосов, с XVIII в. до н. э., в египетской армии наряду с пехотой появляются конница и боевые колесницы.

http://opokar.peterlife.ru/history-pravo/Index4.htm#5

Необходимость изгнать захватчиков а также стремление сделать Египет великой державой потребовали радикальной реорганизации армии В армии появились кони и боевые колесницы перенятые у гиксосов и поставленные на серийное производство в оружейных мастерских фараона Это позволило египтянам создать огромное количество колесниц

http://5ka.su/ref/history/2_object85348.html

После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками.

http://portinfo.ru/index.php?option=com_co...3&Itemid=97

laugh.gif

Остальное найдите сами...

Ну и где тут подтверждения вашей армянской теории происхождения гиксосов? :lol3:

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Lion

Рудники в АН более известны - чего стоят только прямые упоминания о закупке железо в АН, а также месопотамские торговые фактории в АН и в Передней Азии.
Где доказательства использования железа в военных целях гиксосами? Уже какой раз задаю вам вопрос deleted.

Когда smile.gif Неужто в начале 2-ого тысячилетия??!!
Медь там они начали добывать ещё в середине IIIтыс. до н.э.

Прекрасно, давайте (мне вот интересно, Вы читали это, или просто так, выкалдивали)...
Я вам отрывок привел, вы его не увидели? Не моя проблема deleted.

Гиксоская эпоха. Я тоже это говарю
deleted Я вам привел примеры использования колесниц в палестино-египетской территории в XVIII-XVIIвв. до н.э. т.е. на рубеже 1700г. до н.э. колесницы были знакомы египтянам. Я вам привел отрывки из работ, например:

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды

/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

А в ответ, что вижу, deleted ваши deleted заявления, про мою альтернативность (когда я отрицаю мнение Манефона) deleted.

Доказательств вы привести так и не можете, ваши издевательства над словом гиксосы deleted само это слово лишь греческое искаженная передача египетского термина. А теперь ещё раз читаем ниже

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер

/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее

/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании

/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы

/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.

/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

А где ваши примеры, иначе, почему вы не используете египетский термин, deleted

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites
Более того, что там помимо Сириуса есть и другие возможные звезды кандидаты, deleted т.к. период связанный с их наблюдением говорит о неправильности теории привязки к 2492году до н.э.

deleted Чтож, придется обьяснить: На самом деле я deleted просто напросто дал Вам поразмислить сами deleted. На самом деле указанные Вами кандидаты просто не могут числится в качевстве такавого, так как тут налицо хорнологическое несоответсвия? deleted

Никакого.

deleted И это нечего, что например Овен передается в буквалном виде как "Aries", а сами ари имели развитые познании в сфере астраномии? И конечно же Вам deleted мнения известны историков астрономии — Маундер, Сварц, Фламмарион. deleted

В любом случае, deleted корень "Ар" само-собой мало что значит и, без других доказателств основыватся только на нее поднимет вероятность ощшыбки до недопустимого. Но в купе с другими доказателствами фактор "Ар"-а получает весомое значение и сам с собое находит ценнейшое месте в системе доказателств. В вашых примерах - только корень "Ар", а система доказателств практически отсутствует - в моем случае, "Ар" с системой доказателствь. Именно поэтому я написал про "Аргентину", а Вы... не поняли...

Арарат нет такого названия во II тыс. до н.э., Армени, видимо вы имеете в виду Арман/ум только вы произвольно помещаете на АН, Арк не знаю что вы имеете в виду, Армавир - древнейший слой относится к VIIIв до н.э. (Хоренаци как обычно не прав, да и основали его не армяне, и назывался он не Армавир), Арагац - это гораздо более позднее название, Ара - точная транскрипция данного названия неизвестна упоминается в анналах Ашшурбелкалы, но это опять не наш период. И что в результате сомнительный Арман/ум.

Неверно. И этим Вы показываете как плохо знаете ист. географию АН.

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

deleted

Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.

/Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

Это всего-то одна из версии. Кстати, даже если оно и верна - это не оправержает и моей версии вторжения - могли же гиксосы постепенно обосноватся в территориях Египта, а позже, их вторая волна, уже в многом с помощю этих переселенцов, захватить Египет...

Это примерно как германцы в Дакии - сначала вроде союзники федераты, а потом отталкнули эту территорию от Рима. Невазможная схема??!!

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты

/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Верно. И?

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер

/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

Неверно. На самом деле эти имена приписиваются в "семитские" всего-то под вличнием того, что они позже встречаюся у евреев. У "других семитов" (ассирийцы, вавилоняне, аккадцы, амореи и тд) они, как прекрасно знаете, не встречаются. А в этих условиях все обьясняется предельно просто согласно той теории, что евреи оброзовались от потомков армян и местного смешанного семитского населения Сирии. И именно по этой причине эти нехараткерные для семит имена появились у евреев...

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее

/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Неужто :) А вот тут - Helck 1983. Wolfgang Helck. Historisch-Biographische Texte der 2. Zwischenzeit und Neue Texte er 18. Dynastie. Wiesbaden - тот же специалист прямо указывает, что гиксосы были хурритами. Как видите, за 21 год мнение Хелка изменилось :)

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании

/ANET, р. 233/

Нормально и военно-стратегически вполне верно. И?

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы

/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

На самом деле кокраз-таки сейчас можно считать доказанным, что гиксосый в Палестине и на Сирии были проездом...

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.

/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Вероятно, вероятно... гиксосы с боями отступили в Шарухен - какие хананейцы?

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды

/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

См на верх.

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут

/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Что в свое очередь свидетелствует о военном вторжении...

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.

Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Скорее всего это указывает на вличние гиксосов в системе Арийской империи - Гиксосы в Египте были как бы Илханством в Монгольской империи. И как влияние Илханства имела сви предели на Востоке, так и гиксоское влияние имело свое пределы на Востоке...

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы

/Kempinski, 1997, 328/

Может быть...

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эб-лы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу

/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Вывод... неверный. Товарный оборот не может свидетелствовать ор одине какого-то народа...

Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.

/ANET, р. 233/

Верно в принципе. Точно так же всякие Джелаириды, Чобаниды, и Коюнлу питались представить себя подлинными наследниками прежних персидских владик и часто назывались "шахами Персии", но персы ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Персии :)

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

deleted

К индоевропейской языковой семье, как десятки других.

Спасибо - а как же Вы утверждаете, что армянский не есть арийский язык?

Так же как вы арийский. :lol3:

Неверно - уверен, я древнеармянский знаю лучше Вас :D

deleted Какие источники того периода упоминают о существование указанных вами богов у армян. Отвечаю за вас - никакие, т.к. и о существовании армян собственно информации нет deleted.

Ну, если Вы задаете вопрос и сами же отвчаете на него... то как знаете. А на самом деле я уже указал источники, которые показывают на наличие указанных богов у армян в указанное время.

Так же не похож как славянские, германские и прочие индоевропейские языки . не имеющие прямого родства, в отличие от иранского.

Ну - эт Ваше мнение. А на деле "Санскри́т" распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э. Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры, распространенный исключительно в среде социальной элиты, по крайней мере начиная со времен Античности. Итак, если Вы хотите, чтоб армянский был похож ( ??!! ) на язык наскальной эпиграфики Индии I века до н. э., притом выступавшый не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры... то Вам следует собалезновать :(

deleted

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...