Армяно-турецкие протоколы

[Pandukht]

Интересный хабар:

"Российская сторона готова понизить цены на свой природный газ, поставляемый в Армению.

В Москве вчера прошла встреча президентов РФ и Армении Дмитрия Медведева и Сержа Саргсяна. Главной темой переговоров было экономическое сотрудничество, прежде всего в сфере энергетики.

Россия, считающая Армению своим стратегическим союзником в регионе, готова помочь ей преодолеть экономический кризис, понизив цену на поставляемый туда российский газ. Взамен Москва рассчитывает получить право на строительство в Армении новой АЭС. Цена вопроса составит от €2 млрд до $5 млрд."

Ъ

[Pandukht]

"Парламент Турции обсудит армяно-турецкие Протоколы 21 октября", - заявил вице-премьер Турции Джемил Чичек.

[LOUIS V*]

simple, эти "восточные звери" не кто иные, как слегка тюркизированные потомки братьев армян - жителей Кавказской Албании: татов, удин, лезгин, аварцев, в меньшей степени талышей, а также потомки тюркизированных армян Равнинного Карабаха. Не понимаю, какой кайф ловят те, кто называют азербайджанцев "турками" и "зверями". И то, и другое - неправда. (Диковатые и маленько отсталые, особенно районные - да, но не звери. И никак не турки, даже на минуточку.) Причём очень вредная для нас же, армян, неправда.

Для армян опасная штучка эта как вы говорите: "слегка отурачивание".(видать подразумевается "легкий... не, лееееегенький минетик для местного населения").

Я бы не реагировал на ваш пост, но уже и телевизор начал вещать тех армянских психологов, которые говорят об "мер схал паткерцман масин турк жоховрди нкатмамб.

Шут чи ардёк, а? Куда спешим спрашивается??

[Ararat3]

Менторство, граничащее с "истиной в последней инстанции" - распространенная болезнь начинающих юзеров.

Согласись, Ararat3: у этого - не самая острая форма, хотя и наблюдается осложненность узостью партийной принадлежности (хотя и

 бывшей, чему нет оснований как не верить, так и доверять)

Чьи-либо наставления не должны мешать человеку самостоятельно думать.

И надо быть действительно самостоятельным, т.е., в том числе, не впадать в "режим отрицания": в чем-то могут быть и совпадения.

adabas, ты знаешь русскую пословицу: И смешно, и грешно?

Это знаешь я к чему? В Армении люди кушают друг-друга, здесь на форуме мы кушаем друг-друга. Надо прекратить такое, прямо как враги, хотя большинство и не зает друг-друга в лицо.

Мне тоже, сколько раз приходилось вступать в словестный конфликт с армянами. Все тут болеем за Армянский Мир, а сами как враги. И всё из-за того, что мы не хотим прислушиваться к чужим мыслям. Ведь мы такие разные.

Не могут же одинаково рассуждать крестьянин, рабочий, служащий, спортсмен, актёр, профессор и.т.д. Если мы будем уважать чужое мнение, даже ошибочное для тебя, не надо наставлять и принуждать его мыслить как ты, ведь кроме Христа, все грешны. Хотим чтобы армянам жилось хорошо, а тут обижаем друг-друга. Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что так и должно быть.

Так что, и в правду: И смешно, и грешно.

[koglian]

В Армении люди кушают друг-друга, здесь на форуме мы кушаем друг-друга. Надо прекратить такое, прямо как враги, хотя большинство и не зает друг-друга в лицо.

Мне тоже, сколько раз приходилось вступать в словестный конфликт с армянами. Все тут болеем за Армянский Мир, а сами как враги. И всё из-за того, что мы не хотим прислушиваться к чужим мыслям. Ведь мы такие разные.

Не могут же одинаково рассуждать крестьянин, рабочий, служащий, спортсмен, актёр, профессор и.т.д. Если мы будем уважать чужое мнение, даже ошибочное для тебя, не надо наставлять и принуждать его мыслить как ты, ведь кроме Христа, все грешны. Хотим чтобы армянам жилось хорошо, а тут обижаем друг-друга.

[Ararat3]

"Парламент Турции обсудит армяно-турецкие Протоколы 21 октября", - заявил вице-премьер Турции Джемил Чичек.

Я за то, чтобы так называемые, армяно-турецкие протоколы, сорвались. Я всегда ратовал за то, что пока не решится армянский вопрос, имею ввиду - Признание Геноцида армян турцией, и решения территориальных вопросов, не должно быть никаких отношений с турцией. Я всегда был против открытия границы с турцией, приводя в пример годы кризиса для Армении и Арцаха, когда эти звери закрыли границу.

В мире два имперских государства, которые мыслят по старому, и для коих не настал 21-век, имею ввиду их - Велико державное мышления. Эти два государста: Первое, это не русская россия(имею виду их положение в сегодняшней россии), которая ни как не может нажраться территориями, вторая турция и турки, которые спят, и во сне видят великий туран.

Может быть, моё мнение не совпадает с официальной позицией Еревана, но что поделаешь, я таков.

[Adabas]

Так я всё же не понял: Вы "за" ратификацию протоколов парламентов или "против"? Если "против", то почему атакуете АРФ, которая выступает как локомотив общественного движения за нератификацию? А если "за", то почему бы Вам не сказать об этом прямо?

Я против ратификации опубликованных и подписанных протоколов.

Я против их ратификации, так как их содержание выходит за рамки документального оформления процедур, обеспечивающих минимум межгосударственных отношений между соседними государствами (открытость общей границы и наличие дипотношений).

Я "атакую" при этом АРФД, так как она действует по ситуации и не выступает за ликвидацию причины возникшей в связи с этими протоколами коллизии, коей является политический курс действующего президента РА, объясняемый его нелигитимностьюо.

[Pandukht]

[Adabas]

Куда идет Серж Саргсян?

Ну подписали. Понятно. Первый этап пройден. Русские начали суетится, чтоб завалить второй этап. Поздновато проснулись. Наедятся на то, что Серж Саргсян посмеет отказаться от подписания НКР-го второго этапа наивно. Потому как, его проблема не в том, что он не может удержать власть, а в том, что он ее не может сдать.

А некому сдавать. Все продадут, все сдадут его, его семью, его бизнесы и его любимые деньги. Все многократные предатели, все сволочи. Он же их знает, как облупленных и покупал и продавал неоднократно, оптом и в розницу.

Сдадут и не поморщатся. Некому доверится. Внутри страны нет гаранта безопасности. Значит надо искать во вне. Турки самый подходящий материал для этого.

Отсюда мораль - Серж Саргсян не посмеет ослушается американцев и турок. А дашнаки будут канализировать общественные настроения в русле: Долой Эдика! Пар выпускать.

Правда дашнаки надеются, что при определенных условиях им на блюдечке с голубой каемочкой.... Не получится. У Азатича свои ходы и свои резервы: личные олигархи, Банки-Тико с компрадорской бюрократией и буржуазией, лежащие под серьезными дядями из Анкары и Вашингтона. Это никак не в состоянии понять бородачи из Бюро: дашнаки + 11 будут на подыгрыше... Звучит почти прямо как Ваан Оганисян +30 . Шутка.

Дык вот, дашнаки с маячащим за их спиной Робертом Седракичем и будут, так сказать, уличной опорой. При поддержке ментов, комфортно ругать Налбандяна и очки зарабатывать. Взращивается запасной вариант. Тем более, что Левон Акопич пока молчит, и скорее всего и будет молчать до момента 100 процентной уверенности в победе.

Дашнаки нужны Саргсяну не как возможная /резервная/ власть, а как возможная оппозиция. Для власти у него племянники есть. Так что кинут дашнаков с Робертом Седракичем, как пить дать.

Значит простой игры у русских, т.е. отказа Армении от продолжения плана США не будет. Русским нечего предложить Саргсяну, кроме поддержки в внешнеполитической эскалации, которая Сержу Саргсяну нахер не сдалась.

А его лично интересует (повторяю):

1. Гарантии безопасности и власти.

2. Деньги, много денег, очень много денег.

Ни то, ни другое русские дать не могут. Следовательно на каком-то этапе Серж Саргсян попытается их же кинуть, выжав максимум по русскому парусу для ужесточения требований по НКР, но концептуально возврата к старой стратегии переговоров ради переговоров уже не будет.

Он слишком повяз в своей игре, а контригра Запада против него будет фатальной. Таким образом Россия в вопросе НКР окажется большим католиком, а Саргсян окажется ближе к противоборствующим акторам, чем они друг к другу. Молодец, грамотно, с точки зрения личных интересов.

Когда Россия это поймет, ей придется или максимально подыграть Баку для выдвижения неприемлемых, капитуляционных условий для Армении, что бесполезно, или взорвать ситуацию одним из излюбленных способов, то бишь предложить эскалацию... Тут важен момент времени. Если время будет упущено, то и взрыв лишен смысла.

К чему это я. А к тому, что невозможно даже теоретически остановить поезд лавочников не убрав главного из них - Сержа Саргсяна. И нельзя убрать Саргсяна не остановив его планы. И надежды дашнаков, Роберта Кочаряна и Левона Тер-Петросяна на мирную передачу власти Саргсяном лишены всякой основы, сколько бы Саргсян не убаюкивал их обещаниями сдать власть.

Если у Саргсяна «все» получится, то минимум еще 8 лет, а после наследник. Его надо убирать до того, как «все» получится... Или он сам уберет всех.

Айк Баланян

http://infernoarm.livejournal.com/149714.html

[Armmediakiller]

Для армян опасная штучка эта как вы говорите: "слегка отурачивание".(видать подразумевается "легкий... не, лееееегенький минетик для местного населения").

Я бы не реагировал на ваш пост, но уже и телевизор начал вещать тех армянских психологов, которые говорят об "мер схал паткерцман масин турк жоховрди нкатмамб.

Шут чи ардёк, а? Куда спешим спрашивается??

LOUIS V*, прошу Вас не ставить меня в один ряд с этими армянскими психологами.

Во-первых, меня "в телевизор" не пустят - я говорю только то, что думаю, и, значит, могу в своём выступлении зацепить кого угодно. (В том числе и себя самого. Но это вообще не допустимо для власть предержащих: если я стану законодателем моды на самобичевание, то придётся им самим заниматься этим непривычным и опасным для их имиджа делом.)

Во-вторых, я категорически не согласен с этими специалистами, так как нет фактов, говорящих о том, что "у нас неверные представления о турецком народе". Турецкий народ в своём большинстве не плохой народ, но, если не считать Стамбул, Анкару и пару-тройку других крупных городов, довольно отсталый. И потому плохо информированный и зомбированный. И потому потенциально опасный. Я об армянах, увы, не самого лучшего мнения, но мой народ считаю в целом довольно прогрессивным и политически подкованным. Армянин любит и умеет мыслить самостоятельно.

Иное дело - турецкая цивилизация... Вот уж тут и в самом деле - "держи наготове палку"!.. Опасная цивилизация, враждебная всему на свете. Она должна быть революционизирована - реформа тут не поможет. А до этого хорошо бы держаться от неё подальше и быть готовыми к нежданному столкновению с ней.

В-третьих, я писал не о турках, а об азербайджанцах. Всё же между ними есть ощутимая разница. Если не считать отсталость и зомбированность, а также довольно распространённую и среди тех, и среди других враждебность к армянам. Причём азербайджанцы сегодня в этом плане отличаются от турок в худшую сторону. В 1969 году они начали такими становиться, с лёгкой руки небезызвестного сына армянки-мусульманки из Сисианского района...

Вообще, азербайджанский народ и Азербайджанская Республика - это весьма любопытные феномены. Должным образом, беспристрастно, пока ещё не исследованные никем, в том числе и самими азербайджанцами. А стоит эти феномены исследовать, ох как стоит! Кто-нибудь знает, в ЕрГУ или Академии Наук есть азербайджановеды?

Написал и вспомнил: а ведь погромы против христиан в Турции ещё в 50-е, 60-е годы прошлого века происходили... И ведь травля Гранта Динка ещё совсем недавно была... А кто из народа выступил против его травли со стороны государства? Много ли их было?.. Не-е-ет, ребята, турецкий народ мало изменился. Если изменился вообще.

Edited October 14, 2009 by Armmediakiller

[Admin]

В турецком городе Бурса завершился матч между сборными Армении и Турции. Армянская дружина проиграла со счетом 0:2.

Отметим, что матч в Бурсе не обошелся без целого ряда неприятностей – агрессивно настроенная толпа забросала камнями автобус, на котором несколько армянских журналистов после встречи президентов Армении и Турции ехали к стадиону, затем армянским журналистам не разрешили держать флаг Армении, а во время матча у стадиона проходили акции протеста.

Турецкие болельщики освистали также армянский гимн во время начала футбольного матча. При этом весь стадион во главе с Гюлем пел гимн своей Турции.

Удачно продвигается футбольная дипломатия.

[artak]

В дополнение к предыдущему посту

Турки освистали Армянский гимн На стадионе в Бурсе турецкие болельщики освистали армянский гимн во время начала футбольного матча Армения-Турция.

При этом турецкий гимн пел весь стадион, во главе с президентом Турции Абдуллой Гюлем.

Отметим, что в настоящий момент в турецком городе Бурса идет футбольный матч между сборными Армении и Турции. На мачте присутствовуют президенты двух стран Серж Саргсян и Абдулла Гюль.

Я не понял, освистывание Гимна Армении происходило в присутствии "президента" ???

[Usta_Valod]

Удачно продвигается футбольная дипломатия.

Из той же серии: матч Россия-Азербайджан - 1:1 ничья

[Armmediakiller]

Я против ратификации опубликованных и подписанных протоколов.

Я против их ратификации, так как их содержание выходит за рамки документального оформления процедур, обеспечивающих минимум межгосударственных отношений между соседними государствами (открытость общей границы и наличие дипотношений).

Значит, тут мы с Вами единомышленники.

Я "атакую" при этом АРФД, так как она действует по ситуации и не выступает за ликвидацию причины возникшей в связи с этими протоколами коллизии, коей является политический курс действующего президента РА, объясняемый его нелигитимностьюо.

А тут не согласен. Во-первых, политический курс как таковой, то есть абстрактно рассматриваемый, не имеет отношения к проблематике легитимности. Это разные категории. Во-вторых, по какой-то причине Вы сводите проблему обсуждаемой коллизии к политическому курсу, а это поверхностный подход. Надо ставить вопрос глубже, фундаментальнее - о смене политической системы в Армении, а значит, изменении политической философии, на которой зиждется эта система. И решать этот вопрос. Иначе до скончания века (армянства) так и будем обсуждать темы "ишханутюннер-@нддимутюн бахумнер", "легитимутюн", "жоховрти камки антесум", "@нтрутюннери артюнкнери кехцумнер", "арйун у вишт", "ахахакох анартарутюн" и т.д. А нам оно надо?..

[artak]

ЕЩё пощечина:

Армянская делегация во главе с президентом Армении Сержем Саргсяном прибыла в Бурсу.

Главу армянского государства встретил глава МИД Турции Ахмет Давутоглу и другие высокопоставленные лица Турции.

Саргсяна сопровождают глава МИД Армении Эдвард Налбандян, заместители министра иностранных дел Арман Киракосян и Шаварш Кочарян, и другие высокопоставленные государственные служащие администрации президента и МИД.

СС "истинный" христианин

Edited October 14, 2009 by artak

[Armmediakiller]

Отметим, что матч в Бурсе не обошелся без целого ряда неприятностей – агрессивно настроенная толпа забросала камнями автобус, на котором несколько армянских журналистов после встречи президентов Армении и Турции ехали к стадиону, затем армянским журналистам не разрешили держать флаг Армении, а во время матча у стадиона проходили акции протеста.

Турецкие болельщики освистали также армянский гимн во время начала футбольного матча.

Это ерунда, мелочи, "ласковый шум прибоя", так сказать. Знали бы Вы, что происходило в последние 6 часов в Баку. Завтра днём станут ясны масштабы происшедшего.

Edited October 14, 2009 by Armmediakiller

[artak]

Я против ратификации опубликованных и подписанных протоколов.

Я против их ратификации, так как их содержание выходит за рамки документального оформления процедур, обеспечивающих минимум межгосударственных отношений между соседними государствами (открытость общей границы и наличие дипотношений).

Я "атакую" при этом АРФД, так как она действует по ситуации и не выступает за ликвидацию причины возникшей в связи с этими протоколами коллизии, коей является политический курс действующего президента РА, объясняемый его нелигитимностьюо.

В "политическом курсе" АРФД присутствует столько фальши, что данный факт невозможно скрыть, даже национальными идеями (чем, на мой взгляд, и направленны все усилия руководства АРФД). Проблеммы АРФД начались не сегодня и не вчера, они начались ещё при Р.К., когда АРФД поджав хвост устремился во власть, объявляя при этом, о несении полной ответственности за все решения, принятые властью за время их нахождения в коалиции.

И что же мы все увидели?

Верхушка АРФД погрязла в тех же грехах, что и обвиняемый ими ЛТП. Так что получается? За что боролись - на то и напоролись? К моему сожалению, я даже знак равенства не могу поставить между ними. ЛТП хотя бы не имитирует оппозицию, он четко предъявляет свою позицию, в отличии от АРФД. Уверен, что руководство АРФД осознаёт факт невозможности прихода к власти конституционным путем, и ей остаётся два варианта

1. Смена власти насильственным путём

2. Смена власти иммитацией переворота

1-ый пункт не достежим (по крайней мере в ближайшем будущем), т.к. у АРФД нет ни социальной, ни политической поддержки внутри страны.

Остаётся второй вариант, попытки претворения в жизнь которого сегодня мы с вами и наблюдаем.

Т.к. население страны находится в состоянии психологического коллапса, невозможно предугадать реакцию общественности, на такую циничную и грубую игру АРФД И СС.

[SamvelT]

С 2010 ГОДА

Автор Марина ГРИГОРЯН

Thursday, 15 October 2009

в странах ЕС отрицание геноцида будет рассматриваться как уголовное преступление

27-28 ноября 2008 года на состоявшемся в Брюсселе заседании Совета по правосудию и внутренним делам Европейского Союза было принято Рамочное решение "О борьбе с некоторыми видами и выражениями расизма и ксенофобии посредством уголовного права". Согласно решению, уголовному преследованию и наказанию во всех странах-членах Европейского Союза подлежат некоторые виды расизма и ксенофобии, в том числе "публичное попустительство, отрицание или вульгарное опошление преступлений геноцида, преступлений против человечности и военных преступлений (..)". Рамочное решение предусматривает наказание за подобные действия сроком от 1 до 3 лет заключения и оговаривает, что страны - члены ЕС за два года должны привести свое законодательство в соответствие с этим решением.

В Армении об этом решении, как ни странно, стало известно спустя почти год: газета "Азг" напечатала "новость" 25 сентября 2009 года. Затем в эфире Общественного телевидения появился репортаж из Брюсселя, где также говорилось об решении Совета без указания, когда именно оно было принято. По сути дела, ни МИД РА, в частности постоянное представительство страны в Евросоюзе, ни какая-либо другая государственная структура не посчитали нужным сообщить о принятом решении.

Между тем значение Рамочного решения именно для Армении и армян всего мира трудно переоценить. В первую очередь оно создает еще один прецедент – вслед за Швейцарией – уголовного наказания за отрицание геноцида, в том числе Геноцида армян. Ведь с учетом того, что Геноцид армян признан во многих странах - членах Евросоюза (Германия, Франция, Италия, Бельгия, Швеция, Нидерланды, Польша, Литва, Греция, Кипр, Словакия), на территории всех этих стран отрицание Геноцида армян с 2010 года будет, согласно решению Совета, караться в уголовном порядке. Тем самым международное признание и осуждение Геноцида армян именно в европейских странах получает новый импульс и наполняется новым содержанием в контексте еще и борьбы с ксенофобией и расизмом, а также предотвращения новых геноцидов. И армянские диппредставительства в странах - членах ЕС должны самым серьезным образом отслеживать выполнение и применение этого решения в отношении Геноцида армян.

Рамочное решение очень важно и в плане другого своего положения, которое гласит, что уголовному наказанию подлежит "публичное подстрекательство к насилию или ненависти, направленное против группы людей или членов группы, определяемой по расе, цвету, религии, национальному или этническому происхождению". В контексте той агрессивной антиармянской кампании, которая развязана Азербайджаном, в том числе в странах Евросоюза, это положение и предусмотренные за подобные действия уголовное преследование и наказание, думается, также должны стать предметом пристального внимания со стороны армянских дипведомств. Стоит в этой связи вспомнить случаи проявления и разжигания этнической ненависти, а также языка вражды со стороны азербайджанских студентов, обучающихся в разных вузах Европы (в том числе Центрально-Европейском университете, Американском университете Болгарии и др.), за которые последовало административное наказание со стороны руководства конкретного университета. Теперь подобные действия будут преследоваться на уровне закона в уголовном порядке, что следует считать важным шагом Европы в борьбе к ксенофобией и расизмом.

Остается пожалеть, что Азербайджан находится вне этого правового поля. В противном случае на скамье подсудимых и в европейских тюрьмах давно сидело бы все высшее руководство Азербайджана, действия и публичные высказывания которого как нельзя лучше подпадают под статьи Рамочного решения ЕС.

Уже не говоря о Турции, руководство которой в последние дни дает множество поводов для уголовного преследования – за отрицание Геноцида армян. А также дополнительную пищу к размышлению о том – место ли Турции в Евросоюзе?

Golos.am

[Рудольф]

Цахец эт туркэ саргсянэ мер патмуцунэ мер айреникэ, лрив цахец. С самого начало я не доверял этой продавшейся морде - этому манкурту саргсяну - продажная тварь всё отдала туркам- а Карабах отдаст Азербайджану, всё продаст, а потом сбежит на свою историческую родину Турцию.

[Рудольф]

Но пусть не радуются предатели, Армения ещё возродиться, у каждого народа есть свои гнусные предатели, но важно, чтобы народ не пал духом, разоблачив и уничтожив внутренних врагов сильный народ способен на возрождение.

[Рудольф]

И даже на футбольном матче - саргсян -оглы - паша радовался победам турецкой сборной, просто удивляет вялая реакция армянского народа- сарсян оглы готовит народ на заклание, а народ идёт безропотно,повинуясь палачу.

[Adabas]

А тут не согласен. Во-первых, политический курс как таковой, то есть абстрактно рассматриваемый, не имеет отношения к проблематике легитимности. Это разные категории. Во-вторых, по какой-то причине Вы сводите проблему обсуждаемой коллизии к политическому курсу, а это поверхностный подход. Надо ставить вопрос глубже, фундаментальнее - о смене политической системы в Армении, а значит, изменении политической философии, на которой зиждется эта система. И решать этот вопрос. Иначе до скончания века (армянства) так и будем обсуждать темы "ишханутюннер-@нддимутюн бахумнер", "легитимутюн", "жоховрти камки антесум", "@нтрутюннери артюнкнери кехцумнер", "арйун у вишт", "ахахакох анартарутюн" и т.д. А нам оно надо?..

Я исхожу из убеждения, что основой всего комплекса жизнедеятельности государства и общества является волеизъявление граждан и никто не вправе вносить "поправки" в процессе идентификации распределения их предпочтений.

Другое дело - целенаправленная работа "агентуры формирования предпочтений" в законных рамках, действующих в рассматриваемом социуме. В этой связи мне понравилась мысль М.Прохорова о том, что "неуспешность бизнеса не имеет оправданий". И действительно (по аналогии) : в период до момента идентификации распределения предпочтений, у всех акторов "формирования предпочтений" apriori существуют равные возможности по "векторизации" общественного мнения.

Особого внимания, на мой взгляд, заслуживает "краевая задача", особо актуализируемая в случаях, когда распределение реально идентифицируется "на грани фола": типа 51/49. Такое ("генеральное") распределение должно уточняться по каждому более конкретному поводу.

Приведенные теоретические соображения хотел бы проиллюстрировать конкретным актуальным примером. Получилось так, что вся долгая предшествующая практика "акторов национального самосознания армян" базировалась на Геноциде и именно Геноцид стал основой современного самосознания армян. Стоит ли при этом удивляться массовому неприятию армянами фактов новейшей тенденции в армяно-турецких отношениях (пусть исключительно межгосударственных) в условиях, когда турецкое государство и общество отрицают Геноцид Армян? Не думаю. Ведь в сравнении с мощнейшей инерцией, обретенной почти за век, сегодняшние телодвижения властей РА в этом направлении представляются чрезвычайно резкими, неожиданными и неоправданными. К таким "виражам" общество надо готовить зараннее. Да, политическая элита на то и является таковой, чтобы идти в авангарде и порой менять ориентацию векторов общественного мнения относительно той или иной проблемы в ускоренном режиме. Однако для осуществления такого "ускоренного режима" она должна обладать избыточной легитимностью, а значит -солидным ресурсом доверия в сферах, представляющих реальные, ежедневно востребуемые ценности.

Если бы в армянском обществе не существовало перманентного и объективно обусловленного спора о легитимности власти, а легитимная власть в свою очередь обнаруживала бы на деле приверженность декларируемым ценностям в сфере внутриполитической, ей бы не пришлось лицемерно объяснять свои внешнеполитические виражи необходимостью "удовлетворения внутренних запросов", а сама ее внешнеполитическая активность носила бы более последовательный, осторожный и вдумчивый характер.

Edited October 15, 2009 by adabas

[Ali Garh]

Я только дня своей смерти не знаю...

Сержа ожидают жаренные каштаны, прохладительные напитки и общая атмосфера пях пяха.

[Ararat3]

Я не понял, освистывание Гимна Армении происходило в присутствии "президента" ???

А ты думал, что сельджуки, османы, кемалисты, изменились с XI-века, имею ввиду их виды насчёт Армении и армян?

Ты знаешь, между высранным и говном, нет никакой разницы. Таковыми являются турки, таковыми они и останутся лет так ещё 50-70, т.е. высранным или говном. А дальше видно будет.

Ведь не могли немцы 70 лет назад предвидеть то, что их потомки не будут знать, с какой стороны подступиться в задницу евреям, и с какой стороны вылизать задницу первым долгом, с правой стороны ягодицы, или левой?

Может быть и кочевники так поведут себя по отношению к армянам, этак через 70 лет.

С чем чёрт не шутит.

[Artorius]

Но пусть не радуются предатели, Армения ещё возродиться, у каждого народа есть свои гнусные предатели, но важно, чтобы народ не пал духом, разоблачив и уничтожив внутренних врагов сильный народ способен на возрождение.

Я сам лично против открытия границ так-как считаю что Армения ни морально ни материально не готова к этому, но выражение "СС гнусный предатель" считаю слишком громким. В большой степени (хоть и косвенно) "виновниками" считаю Ющенко с Путиным с их газовой войной от которого западу достало, а так-же клоун-президент Саак с его войной в ЮО. Просто-напросто СС поставлен перед фактом (если хотите даже внешними силами) всей реальности перед которой Армения и армяский народ стоит, и арсенал возможный действий для Армении скуден.

Edited October 15, 2009 by Artorius