Pandukht

Армяно-турецкие протоколы

2,005 posts in this topic

Что хуже:

1. Ездить в отпуск в Торкстан

2. Покупать торкстанские печенья в Армении

2. Покупать торкстанские полотенца в Армении

3. Покупать торкстанские стройматериалы в Армении

4. Покупать торкстанские станки/агрегаты в Армении

Импорт не есть импорт, не есть импорт. Одно дело купить у турков станок.

Другое дело купить торкстанские мороженое с синтетическими подсластителями

чтобы потом высрать его в унитазе, пардон май френч.

Контраст улавливаете ?

Если уж и класть алтайцам-старшим в карман армянские деньги, то хотя бы делать это надо по умному.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Мы обеспокоены, что Армения, которая находится в блокаде со стороны Турции и на которую оказывают экономическое и дипломатическое давление, вынуждена принять условия, угрожающие ее безопасности, будущему и интересам. Положение о создании комиссии по вопросам истории является тактикой Анкары поставить под сомнение факт геноцида армян и приостановить международный процесс его признания", - говорится в записке Гампаряна

Абсолютно согласен с его мнением, как и многие рядовые армяне, хотя и многие политики и дипломатические работники, как нашей нации так и иностранные, считают факт сближения Турции и Армении "здравой дипломатической волей" правительства РА, но ведь это фактический значит - забвение трагедии армянской нации, ведь мы же не хотим мести, мы требуем только справедливости, признания турками исторического факта,ведь они категорически отрицают геноцид! ЭТО ОСКОРБИТЕЛЬНО! И какое либо потепление в отношениях, и тем более сближение, как говорится в протоколе, это в первую очередь неуважение к себе, самоунижение достоинства нации!!!

Увашаемый Мшеци !

Я пропустил Ваш постинг , прошу прощения за это ...

Оскорбительным же считаю то , что даже турки имеют более веские аргументы , чтем мы - армяне , на протяжении 90 лет ...

Нам вдалбливали в головы , что именно из-за отсутствия на территориях Западной Армении армян , этот вопрос был закрыт ... А про Севрский Договор , мы и в помине не слышали , по советской версии обучения "Истории"СССР ...

Даже сейчас , мало кто из стран бывшего СССР знает о данном Договоре . Пропаганда России работает на умалчивание даже от своего народа , возможности того , что Армения имеет вполне реальную возможность стать полноценной страной .

Аргументом "Запада" после установления Советской власти в Армении , было именно то , что Армения потеряла свою независимость и "вошла" в состав государства , непризнанного мировым сообществом на тот момент , а далее , не считавшегося демократическим - следовательно , не имеющим права на выход на Ближний Восток через территорию Западной Армении ... Короче , нам это кажется диким , но факт остаётся фактом - "Запад" не доверял СССР , не доверяет и нынешним властям "демократической" России и властям Армении (номинально - свободным и независимым) ...

Оскорблением для нас - армян , считаю именно тот факт , что идём на контакты с турками по указке другой страны-соучастницы в геноциде восточных армян (вспомните 1899-й ; 1905-й ; 1918-й г.г. ; гармоничные входы/выходы русских/турецких войск в Армению ; создание АДР , путём присвоения армянского капитала в Баку ; полное расчленение остатков Армении между стервятниками-соседями и т.д.) ...

Мы должны САМИ выбирать и оружие и место боя и методы ведения боя и время ведения боя , исходя из наших интересов ... Забвению никто и ничто не предаётся и предаться не может . Это невозможно , а то , что нас поставили в такое положение наши "друзья" , которые провели кукольную войну в Ю.Осетии и закрыли границы , так это вообще трагикомедия с целью ещё большего привязывания Армении к "союзнику"-шантажисту , причём , в панической форме : "Армения осталась один на один с турками" ...

Если бы у нас была возможность в 1918-ом году остаться "один на один" с турками , без такой "щедрой" помощи туркам со стороны Ленина и всей этой шайки мерзавцев , Армения вышла бы на все 100 % своей исторической территории , а не на предложенные Вильсоном 40 % ...

Наши жертвы были преданы забвению в СССР на протяжении всех лет этой подлой системы . Так чего же мы боимся сейчас ? Неужели будет хуже , чем было тогда - когда мы не могли даже вслух сказать , что заграницей существует большая часть Армянского Народа , а все контакты с этой "частью" нас самих , мы вообще не имели права общаться ?

"Потеплений" в отношениях я не ожидаю - это невозможно ещё ближайшие 600 лет , пока не выравнится колличество армян и турок ... Причём после того , как они признают и выплатят и вернут территории - короче , весь спектр ответственности за геноцид , будет ими принят также , как и Германией после 1945-го года ...

Вот собственно всё , что я имею ввиду ... Многие страны , те же Япония и Россия , имеют спорные вопросы , но ведут свои дела , даже при наличии споров ... Причём , в их случаях , никаких правовых документов принято не было ... У нас есть такие документы . Всё , что нам остаётся сделать - это отделить мух от котлет , т.е. блокировать бойкотирование ратификации Севрского Договора со стороны всех заинтересованных сторон ...

Пора перестать думать по советским шаблонам , что всё это утопия и вообще - неправда . Пора перестать быть советскими людьми , каковыми мы , вольно или невольно , но остаёмся , опуская руки при одном только названии Россия - "старший брат" , они нас защитят и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что хуже:

1. Ездить в отпуск в Торкстан

2. Покупать торкстанские печенья в Армении

2. Покупать торкстанские полотенца в Армении

3. Покупать торкстанские стройматериалы в Армении

4. Покупать торкстанские станки/агрегаты в Армении

Импорт не есть импорт, не есть импорт. Одно дело купить у турков станок.

Другое дело купить торкстанские мороженое с синтетическими подсластителями

чтобы потом высрать его в унитазе, пардон май френч.

Контраст улавливаете ?

Если уж и класть алтайцам-старшим в карман армянские деньги, то хотя бы делать это надо по умному.

Из всего приведённого перечня "услуг" турецкого производителя , я не смог выбрать ни одного приемлемого для использования в целях получения пользы или выгоды ...

Есть правда несколько иной круг интересов , который может быть развит в дальнейшем , но начаться он может уже сейчас , когда будет деблокирована армянская граница ... Их построенные автодороги и выходы к морям нужны Армении ...

Не надо надеяться на их первостепенную роль - её никогда не будет , доколе не решены основные вопросы ... Для этого нужно строить и как можно скорее , ж/д сообщение и выход к Персидскому заливу через Иран ... Вообще , каждому варианту должна быть альтернатива - это кажется все осознают ...

Вот собственно и всё , что пока мы можем и должны получить от "протоколов" ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Увашаемый Мшеци !

Я пропустил Ваш постинг , прошу прощения за это ...

Оскорбительным же считаю то , что даже турки имеют более веские аргументы , чтем мы - армяне , на протяжении 90 лет ...

Нам вдалбливали в головы , что именно из-за отсутствия на территориях Западной Армении армян , этот вопрос был закрыт ... А про Севрский Договор , мы и в помине не слышали , по советской версии обучения "Истории"СССР ...

Даже сейчас , мало кто из стран бывшего СССР знает о данном Договоре . Пропаганда России работает на умалчивание даже от своего народа , возможности того , что Армения имеет вполне реальную возможность стать полноценной страной .

Аргументом "Запада" после установления Советской власти в Армении , было именно то , что Армения потеряла свою независимость и "вошла" в состав государства , непризнанного мировым сообществом на тот момент , а далее , не считавшегося демократическим - следовательно , не имеющим права на выход на Ближний Восток через территорию Западной Армении ... Короче , нам это кажется диким , но факт остаётся фактом - "Запад" не доверял СССР , не доверяет и нынешним властям "демократической" России и властям Армении (номинально - свободным и независимым) ...

Оскорблением для нас - армян , считаю именно тот факт , что идём на контакты с турками по указке другой страны-соучастницы в геноциде восточных армян (вспомните 1899-й ; 1905-й ; 1918-й г.г. ; гармоничные входы/выходы русских/турецких войск в Армению ; создание АДР , путём присвоения армянского капитала в Баку ; полное расчленение остатков Армении между стервятниками-соседями и т.д.) ...

Мы должны САМИ выбирать и оружие и место боя и методы ведения боя и время ведения боя , исходя из наших интересов ... Забвению никто и ничто не предаётся и предаться не может . Это невозможно , а то , что нас поставили в такое положение наши "друзья" , которые провели кукольную войну в Ю.Осетии и закрыли границы , так это вообще трагикомедия с целью ещё большего привязывания Армении к "союзнику"-шантажисту , причём , в панической форме : "Армения осталась один на один с турками" ...

Если бы у нас была возможность в 1918-ом году остаться "один на один" с турками , без такой "щедрой" помощи туркам со стороны Ленина и всей этой шайки мерзавцев , Армения вышла бы на все 100 % своей исторической территории , а не на предложенные Вильсоном 40 % ...

Наши жертвы были преданы забвению в СССР на протяжении всех лет этой подлой системы . Так чего же мы боимся сейчас ? Неужели будет хуже , чем было тогда - когда мы не могли даже вслух сказать , что заграницей существует большая часть Армянского Народа , а все контакты с этой "частью" нас самих , мы вообще не имели права общаться ?

"Потеплений" в отношениях я не ожидаю - это невозможно ещё ближайшие 600 лет , пока не выравнится колличество армян и турок ... Причём после того , как они признают и выплатят и вернут территории - короче , весь спектр ответственности за геноцид , будет ими принят также , как и Германией после 1945-го года ...

Вот собственно всё , что я имею ввиду ... Многие страны , те же Япония и Россия , имеют спорные вопросы , но ведут свои дела , даже при наличии споров ... Причём , в их случаях , никаких правовых документов принято не было ... У нас есть такие документы . Всё , что нам остаётся сделать - это отделить мух от котлет , т.е. блокировать бойкотирование ратификации Севрского Договора со стороны всех заинтересованных сторон ...

Пора перестать думать по советским шаблонам , что всё это утопия и вообще - неправда . Пора перестать быть советскими людьми , каковыми мы , вольно или невольно , но остаёмся , опуская руки при одном только названии Россия - "старший брат" , они нас защитят и т.д.

По большей части согласен с вами Самвел. Вы правы, но этот вопрос не будет закрыт до тех пор, пока живут еще такие армяне как мы с вами (нам хотя бы небезразлична наша национальность и все что с ней связано драматично или трагично и т.д.)

Спросите у любого пожилого человека в Армении про события первой мировой. Они ответят, что турки убивая нас дошли до Аракса и там их остоновили - русские, и якобы еслиб не большевики, нас бы - армянской многострадальной нации не существовало бы на свете сейчас. ВОТ что такое советская пропоганда! Ленин спас армян! Дашнаки враги народа!!! Бред полнейший...

Но нам же до подленно известно, что еслиб не большевики, мы бы сейчас не оказались в таком положении. Ведь как мы знаем именно Московский договор Ленинцев и Кемальцев решил судьбу наших земель а не Севрский, мы же сами устроили себе такое с помощю нашего "старшего брата". Именно Наши. Ведь вы Самвел, будучий образованным человеком, в этом сомнении нет,знайте наверняка как в Армении установилось власть Советов. По просьбе наших "революционеров" большевитская Красная Армия вторглась в Закавказье с целью свержения власти АРФД (Дашнаков), которые после тяжелой ПОБЕДЫ над турками обьявили Армению буржуазной республикой (включая Карс, Сурмалу, Алашкерт, Нахиджеван, Арцах, Джавахк и т.д.). А большевики пришли, понимаешь, нас "спасать от турков". После перворота в Ереване, и Вагаршапате, большевики под угрозой распустили наших Фидаинов, якобы все война окончена! Мы вас спасли армяне! можете жить дальше, но почему то у вас и так много земель, давайте ка подарим их ради дружбы и мира соседям. Сначала Карс Сурмалу Алашкерт - туркам (проигравшей стороне), потом Нахиджеван, Арцах, Шаумян и чуть ли не Зангезур - азерам, Джавахк - грузинам. И тогда один Зоравар Андраник (Охорми Мец Каджин) понял, что это не турки - это хуже чем турки, настоящие турки оказались в своих. Плюнул на все и уехал.

Де инч глухд цавацнем Самвел джан, ду индзаниц лав гитес эт лрив. Просто позволь добавить, что Ни кто нам не брат, "ехунг унес глухд кори" Все свои интересы преследуют, а то что границу откроют армяне станут жить лучше, армянский капитал достигнет новых высот и т.д. - миф. Просто экуц мйус ор мез чи лини стех, у вахенум ем морацви у гна эс hарц@, просто мер азг@ hармарвох азг а. Все именно к этому и идет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
....

Спросите у любого пожилого человека в Армении про события первой мировой. Они ответят, что турки убивая нас дошли до Аракса и там их остоновили - русские, и якобы еслиб не большевики, нас бы - армянской многострадальной нации не существовало бы на свете сейчас. ВОТ что такое советская пропоганда! Ленин спас армян! Дашнаки враги народа!!! Бред полнейший...

О, точно. То же самое моя бабушка рассказывала. Она с матерью и братьями бежала до Еревана. И рассказывала нам, что большевики спасли остатки армянского народа от козней дашнакских наймитов империализма.

Слушайте, если столько людей рассказывают одно и то же, может это не пропаганда, а они сами помнят эти события?

Ну земли армянские, большевики раздали другим, в качестве платы за спасение армянского этноса. Им нужно было подкупить более сильное и многочисленное муслимское население закавказья, которому потом дали имя - "азербайджанцы", чтобы нервировать постоянно Иран.

Edited by Usta_Valod

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ищем логику там, где её нет? Конечно, СС не от балды "ДВИНУЛ" на Турцию, а его просто заставили. И я не удивлюсь если впоследствии окажется, что одним из важнейших аргументов вышесказанного прессинга окажется "КРЕСЛО ПРЕЗИДЕНТА"!!!

ЧЕ!Цавт танэм,ЧЕ! Не всё мериится креслом,деньгами или другим материальным благом.

Неужели ТЫ думаешь что его высокопревосходительство президент(бывший) Армении Левон тер Петросян умер или закончил жизнь на помойке?Приведи пример по миру,кто из президентов изза кресла покончил с собой.

-Всё что происходит,это результат того что АРМЕНИЯ есть на карте как ГОСУДАРСТВО и видимо пришло время спросить и с армян:Какой манды вам ваще нужно,обьясните и обоснуйте.Ну вот и приходится МАЛОграмотным слесарям и агрономам(имею ввиду политику мировую и геополитику)Учиться "работая".Что такое Налбандян?Обычный человек который получил советское образование и по идее не расчитывал на работу выше должности помощника дворника по не понятным вопросам при МИД СССР.......................

-Блин! АРТАААК давай с тобой на пару с голыми жопами войдём во власть а через год поговорим и может вспомним-ГДЕ была на карте эта долбаная hаястания?

-Или ТЫ считаешь что сын памятника крутой дипломат ?Дипломаты это все кроме народов населявших 15 республик.За нас думал Кремль и Налбандяны с Алиевами учились просто для диплома,потому что знали своё"почётное"место с строю строителей коммунизма.

-Ара Сержу(или Карапету) помогать нужно ВСЕМ армянским миром а не помидоры в него кидать,его учить нужно,защищать и направлять,Не может-научить!НЕ хочет Заставить!

Да,я согласен,Самвел оптимист,Арарат-3 хулиган политический,Горец мирозатворец итд,но это МЫ ТЫ ОН,живые и Слава Богу мыслящие и думающие и гланое против друг друга но ЗА одно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
О, точно. То же самое моя бабушка рассказывала. Она с матерью и братьями бежала до Еревана. И рассказывала нам, что большевики спасли остатки армянского народа от козней дашнакских наймитов империализма.

Слушайте, если столько людей рассказывают одно и то же, может это не пропаганда, а они сами помнят эти события?

Ну земли армянские, большевики раздали другим, в качестве платы за спасение армянского этноса. Им нужно было подкупить более сильное и многочисленное муслимское население закавказья, которому потом дали имя - "азербайджанцы", чтобы нервировать постоянно Иран.

Моя бабушка тоже рассказывала... даже страшно писать некоторые вещи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧЕ!Цавт танэм,ЧЕ! Не всё мериится креслом,деньгами или другим материальным благом.

Неужели ТЫ думаешь что его высокопревосходительство президент(бывший) Армении Левон тер Петросян умер или закончил жизнь на помойке?Приведи пример по миру,кто из президентов изза кресла покончил с собой.

-Всё что происходит,это результат того что АРМЕНИЯ есть на карте как ГОСУДАРСТВО и видимо пришло время спросить и с армян:Какой манды вам ваще нужно,обьясните и обоснуйте.Ну вот и приходится МАЛОграмотным слесарям и агрономам(имею ввиду политику мировую и геополитику)Учиться "работая".Что такое Налбандян?Обычный человек который получил советское образование и по идее не расчитывал на работу выше должности помощника дворника по не понятным вопросам при МИД СССР.......................

-Блин! АРТАААК давай с тобой на пару с голыми жопами войдём во власть а через год поговорим и может вспомним-ГДЕ была на карте эта долбаная hаястания?

-Или ТЫ считаешь что сын памятника крутой дипломат ?Дипломаты это все кроме народов населявших 15 республик.За нас думал Кремль и Налбандяны с Алиевами учились просто для диплома,потому что знали своё"почётное"место с строю строителей коммунизма.

-Ара Сержу(или Карапету) помогать нужно ВСЕМ армянским миром а не помидоры в него кидать,его учить нужно,защищать и направлять,Не может-научить!НЕ хочет Заставить!

Да,я согласен,Самвел оптимист,Арарат-3 хулиган политический,Горец мирозатворец итд,но это МЫ ТЫ ОН,живые и Слава Богу мыслящие и думающие и гланое против друг друга но ЗА одно!

Zinvor jan Сержу помогать в чём? В том, чтоб он расстрелял еше больше народа? Или помочь окончательно превратить Армению в полицейское гос-во? Или помочь проиграть в казино всю страну? Он и так с этим неплохо справляется! А почему не призвать всех АРМЯН МИРА, помочь установить в Армении национальное и грамотное правительство? Неужели у нас нет ни одного нормального кандидата? Неет, просто мы любим злорадствовать друг на друге и ... ЛЮДИ МЫ ЖЕ ТОПИМ ДРУГ ДРУГА (к/ф "Гараж").

Ни как не могу забыть злорадствования некоторых армян по поводу событий 1 марта :huh: А теперь ты призываешь помочь тому кто на откинул Армению лет на 20 (если не больше) назад, в 1999 г., расстреляв парламент? Никогда!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zinvor jan Сержу помогать в чём? В том, чтоб он расстрелял еше больше народа? Или помочь окончательно превратить Армению в полицейское гос-во? Или помочь проиграть в казино всю страну? Он и так с этим неплохо справляется! А почему не призвать всех АРМЯН МИРА, помочь установить в Армении национальное и грамотное правительство? Неужели у нас нет ни одного нормального кандидата? Неет, просто мы любим злорадствовать друг на друге и ... ЛЮДИ МЫ ЖЕ ТОПИМ ДРУГ ДРУГА (к/ф "Гараж").

Ни как не могу забыть злорадствования некоторых армян по поводу событий 1 марта :huh: А теперь ты призываешь помочь тому кто на откинул Армению лет на 20 (если не больше) назад, в 1999 г., расстреляв парламент? Никогда!!!!

По первому марта:Я не злорадствую!Но пойдя на такие поступки люди осознанно выразили ненависть не к Сержу а к моим дядям тётям братьям,и слава Богу закончилось всё с такими потерями.Долго обьяснять что имею ввиду под ненавистью.

По расстрелу парламента:Сказать ничего не могу.Папа мой давно умер.Он,вобщем..........айтпес hатук бажин ка ев кар советум.........убирают говно которое полито духами,а ещё, представляют жертв говном а ТЫ веришь,а веришь потому что события и явь не дают тебе думать о б истоках и причинах .Аво из той же серии(имею ввиду,что ) и я не удивлюсь что сифилис-ян замешан!Ты дашь гарантию что сифилисян или серж или роберт или алиев не работают на моссад цру или фсб?

Парламент приводили в чувство ПАТРИОТЫ своей страны-армяне.Кого надо того и убрали.ОНИ не тронули сапожника Серопа или Вартуи тати.

Вобщем вот тебе анекдот:пионер петя поймал красную шапочку и стал привязывать к дереву.Тут шапочка и спрашивает:Господин пионер,вы меня хотите распять?

На что петя ответил: Хер его знает,может и раз шесть!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне становится смешно, когда говорят, что Армения поставила турков в тупиковую ситуацию ;) Вы очень сильно преувеличиваете возможности Армении в этой игре и вместе с тем, в той же степени приуменьшаете позицию Турции. Это очень опасно, особенно сейчас. Нельзя выдавать желаемое за действительное, только из-за того, что нам так нравится. Вы забываете кто с кем имеет дело. И вопрос не только в том, что Турция, как гос-во, имеет многовековой опыт внешнеполитических интриг и в основном успешных, а в том кто участвует в этой игре с нашей стороны. Допустим, что СС великий стратег и прекрасный политик (с чем я категорически не согласен), но что он сможет сделать один (о поддержке населения страны смешно даже говорить) Кто его окружает? Назовите одного здравомыслящего и преданного стране чиновника или политического деятеля в окружении президента. Что тогда получается? Что СС вышел один на один с Турцией не имея для этого НИ МОЗГОВ НИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ? Это же настоящяя афера, которая грозит перерасти в национальное бедствие!!!

artak, я заметил, что Вы получаете какой-то кайф и труднообъяснимое наслаждение, постоянно обругивая Президента С. Саргсяна на открытом форуме.

Как-никак, а он - Президент нашей страны, символ армянского государства (нравится ли он Вам лично, или нет). Можно критиковать его политику, выражать несогласие с его позицией по разным вопросам, но безустанно обливать его грязью на армянском форуме - как минимум неприлично. Вам так не кажется?

Скоро Вы и Ваши цитаты станете очень популярными на азербайджанских форумах. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Usta Valod:

О, точно. То же самое моя бабушка рассказывала. Она с матерью и братьями бежала до Еревана. И рассказывала нам, что большевики спасли остатки армянского народа от козней дашнакских наймитов империализма.

Слушайте, если столько людей рассказывают одно и то же, может это не пропаганда, а они сами помнят эти события?

Тереза:

Моя бабушка тоже рассказывала... даже страшно писать некоторые вещи!

На самом деле всё это очень легко объяснимо. Просто большевики не оставили в живых тех, кто мог бы что-нибудь иное рассказывать своим внукам.

Кого зарубили топором в застенках (как Амазаспа, например), кого расстреляли перед своим домом, на глазах семьи (как брата моего деда, имя которого вы можете увидеть под моим аватаром).

Так что всё - очень просто. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как-никак, а он - Президент нашей страны, символ армянского государства (нравится ли он Вам лично, или нет). Можно критиковать его политику, выражать несогласие с его позицией по разным вопросам, но безустанно обливать его грязью на армянском форуме - как минимум неприлично. Вам так не кажется?

Кажется.Нужно дела делать,а не ругать.

В свое время я думал,что готовится сдача Арцаха-ошибся,сдали Геноцид.

Наши предки успешно провели операцию "Немезис".По-моему пришла пора повторить ее и не только на турках

Share this post


Link to post
Share on other sites
На самом деле всё это очень легко объяснимо. Просто большевики не оставили в живых тех, кто мог бы что-нибудь иное рассказывать своим внукам.

Кого зарубили топором в застенках (как Амазаспа, например), кого расстреляли перед своим домом, на глазах семьи (как брата моего деда, имя которого вы можете увидеть под моим аватаром).

Так что всё - очень просто. :(

Они Хуже турков порой кажется. Как фильм "Карот" смотришь

Share this post


Link to post
Share on other sites
О, точно. То же самое моя бабушка рассказывала. Она с матерью и братьями бежала до Еревана. И рассказывала нам, что большевики спасли остатки армянского народа от козней дашнакских наймитов империализма.

Слушайте, если столько людей рассказывают одно и то же, может это не пропаганда, а они сами помнят эти события?

Ну земли армянские, большевики раздали другим, в качестве платы за спасение армянского этноса. Им нужно было подкупить более сильное и многочисленное муслимское население закавказья, которому потом дали имя - "азербайджанцы", чтобы нервировать постоянно Иран.

Всем людям, как вы говорите, впаривали это, и навязывали то, что они (власти) сами хотели. Мне интересно каким образом они спасали их и о каких событиях вы?

Все люди. Все люди тогда молились Ленину и Сталину, может это тоже не пропаганда, может они реально Боги? :)

Какая плата за спасение и от кого? Вы думайте они нас спасли????

У муслимов - нефть и большевикско - революционный абсурд, вот причина. А у армянского народа, в тот момент ни настороения ни силы не было что то обдумать, вот и получается большевики спасатели. А про все изгаженое про дашнаков - это придуманое большевиками, антиреволюционнеры, буржуи и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я до определенного возраста тоже думал, что дедушка Ленин,это почти Бог. А когда узнал историю своего рода и что сделали с моим прадедом,сподвижником Андраника, то ценности в моем глухе перевернулись с ног на голову. Твари растоптали нашу боль сначала,потом нашу землю растащили все кому не лень, потом еще и извратили нашу историю, и в дабавок к закату целкостности Союза, еще хотели нас сократить до минимума. И сейчас только стоит нам дать слабинку, нам потом эта ошибка бумерангом вернется. Как то все зыбко, пахнет продажностью и ненасытнотью,нет ясности вмозгах. Искать причины надо внутри нас самих. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Они Хуже турков порой кажется. Как фильм "Карот" смотришь
Сильно любимые мной дашнаки называют их(называли!)спитак мусулманнер!

Share this post


Link to post
Share on other sites
По первому марта:Я не злорадствую!Но пойдя на такие поступки люди осознанно выразили ненависть не к Сержу а к моим дядям тётям братьям,и слава Богу закончилось всё с такими потерями.Долго обьяснять что имею ввиду под ненавистью.

По расстрелу парламента:Сказать ничего не могу.Папа мой давно умер.Он,вобщем..........айтпес hатук бажин ка ев кар советум.........убирают говно которое полито духами,а ещё, представляют жертв говном а ТЫ веришь,а веришь потому что события и явь не дают тебе думать о б истоках и причинах .Аво из той же серии(имею ввиду,что ) и я не удивлюсь что сифилис-ян замешан!Ты дашь гарантию что сифилисян или серж или роберт или алиев не работают на моссад цру или фсб?

Парламент приводили в чувство ПАТРИОТЫ своей страны-армяне.Кого надо того и убрали.ОНИ не тронули сапожника Серопа или Вартуи тати.

Вобщем вот тебе анекдот:пионер петя поймал красную шапочку и стал привязывать к дереву.Тут шапочка и спрашивает:Господин пионер,вы меня хотите распять?

На что петя ответил: Хер его знает,может и раз шесть!

Zinvor,

Меньше читай политические фантазии других пользователей ;)

На самом деле все гораздо проще. Все эти политические фантазии являются лишь стремлением авторов замаскировать собственную катастрофическую ошибку совершенную(на словах) полтара года тому назад, но это скорее к психологу, а Тереза джан? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
artak, я заметил, что Вы получаете какой-то кайф и труднообъяснимое наслаждение, постоянно обругивая Президента С. Саргсяна на открытом форуме.

Как-никак, а он - Президент нашей страны, символ армянского государства (нравится ли он Вам лично, или нет). Можно критиковать его политику, выражать несогласие с его позицией по разным вопросам, но безустанно обливать его грязью на армянском форуме - как минимум неприлично. Вам так не кажется?

Скоро Вы и Ваши цитаты станете очень популярными на азербайджанских форумах. :)

Карс, в моем посте вы почему то заметили только неуважение к "президенту" РА, но удивительным образом не заметили мой вопрос относительно его окружения. Что касается моего НЕуважения, то она вполне аргументированна, что между прочим, совсем НЕ доставляет удовольствия, ни мне и ни кому то другому здравомыслящему человеку. Но... если вы считаете его "символом" страны, то у меня координально противоположное мнение. Замалчивать правду, а тем более пытаться оправдать ту ситуацию, которая сложилась в Армении считаю не только НЕцелесообразным, а наоборот весьма губительным для всех нас. Насчет азиков могу сказать только то, что меня вообще не интересует их мнение и взгляды на внутриполитическую ситуацию в Армении, а нам, всем вместе, нужно сделать так, чтоб никто из армян не краснел из-за действий "символа государства", кто бы он ни был.

Share this post


Link to post
Share on other sites
.....

Парламент приводили в чувство ПАТРИОТЫ своей страны-армяне.Кого надо того и убрали.ОНИ не тронули сапожника Серопа или Вартуи тати.

Вобщем вот тебе анекдот:пионер петя поймал красную шапочку и стал привязывать к дереву.Тут шапочка и спрашивает:Господин пионер,вы меня хотите распять?

На что петя ответил: Хер его знает,может и раз шесть!

Примечательно, что ты подонков называешь патриотами, и только из-за этого мы с тобой не сможем понять друг друга НИКОГДА. Я был ярым противником В. Саркисяна, но то что сотворили те ублюдки в 1999г., а в последствии в 2008-ом, шокировало не только меня но, не побоюсь сказать, и весь НАРОД. Мне не дадут соврать очевидцы тех событий, БЫЛИ ПОТРЯСЯННЫ ВСЕ !!! Но что мы получили в итоге, кроме хаоса и анархии??? Как то не логично получается, в 1999г. развитию гос-ва (читай Р.К. и С.С.) мешали В.Саркисян и К.Демирчян, а потом им стал мешать ЛТП, а теперь оказывается мешает Диаспора. Странная тенденция однако!!! Не похожа ли данная ситуация на историю с плохим танцором?

P.S. Отноистельно выделенного:

Даже Р.К. при всем своем цинизме, не посмел бы высказатся так, как ты себе позволил, в этом посте :( Надеюсь ты поймёшь со временем ошибочность своих взглядов.

Edited by artak

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я до определенного возраста тоже думал, что дедушка Ленин,это почти Бог. А когда узнал историю своего рода и что сделали с моим прадедом,сподвижником Андраника, то ценности в моем глухе перевернулись с ног на голову. Твари растоптали нашу боль сначала,потом нашу землю растащили все кому не лень, потом еще и извратили нашу историю, и в дабавок к закату целкостности Союза, еще хотели нас сократить до минимума. И сейчас только стоит нам дать слабинку, нам потом эта ошибка бумерангом вернется. Как то все зыбко, пахнет продажностью и ненасытнотью,нет ясности вмозгах. Искать причины надо внутри нас самих. 

Брат , а ты ли один оказался в таком заблуждении ?

Мы спорим на сегодняшний день , хотя высказываемые нами мысли и чувства , являются совершенно "одного поля ягодами" - мы исходим из одной логической школы мышления - советской .

Вся разница в том , что кто-то оказался в другой системе координат и может сравнивать уже несколько иначе , а кто-то остался ещё в той , старой системе координат и продолжает , по инерции , если и не доверять , а исходить из тех самых сфальсифицированных предусловий , которые все мы слышали или не слышали (даже не знали об их существовании) в период СССР ...

Но , "корень" у обоих точек зрения один и тот же . Вся наша радикальность или умеренность зависят от отдалённости от бывшей метрополии ...

Это не упрёк , а только факт ...

Всегда считал и считаю , что наши функции должны делиться взаимодополняться в зависимости от места пребывания . Таким образом , мы становимся и сильнее и распределяем роли рационально .

Мы вполне понимаем друг друга , а это самое главное . У всех у нас - одна история , что тоже немаловажно ...

Наши политики должны учитывать и складывать воедино интересы всех , без исключения армян , гармонично сочетать точки зрения и возможности ...

Ты прав , что необходимо пересмотреть самих себя вначале ... Это абсолютная истина !

Share this post


Link to post
Share on other sites

да уж вся эта картавая большевится шваль... которая спасала нас от нашей же независимости, поэтому мне смешно когда я встрачаю в онлийне армян защишаюших большевиских местечковых "шетёрок" вроде 26 бакинских камиссаров... вовше заметил одну закономерность евреи терпеть не могут конкуренцию со стороны, особенно армянской так как в открытою "махастя" не выдерживают и по этой причине идут на "мокруху" в россии они уничтожили всю элиту страны в том числе армян, то же самое по другою сторону границы, делали руками младатурков , в турции вовше у них всё совпало, еврейские подпольные манипуляции в купе с турцеким зверством причём причинной союза коварства и зверства служила их совместая ненависть к армянам.

Edited by simple

Share this post


Link to post
Share on other sites
artak, я заметил, что Вы получаете какой-то кайф и труднообъяснимое наслаждение, постоянно обругивая Президента С. Саргсяна на открытом форуме.

Как-никак, а он - Президент нашей страны, символ армянского государства (нравится ли он Вам лично, или нет). Можно критиковать его политику, выражать несогласие с его позицией по разным вопросам, но безустанно обливать его грязью на армянском форуме - как минимум неприлично. Вам так не кажется?

Скоро Вы и Ваши цитаты станете очень популярными на азербайджанских форумах. :)

Несостоятельность (мягко выражаясь) этого субъекта - не геноцид, чтоб не позволять отрицать ее. А сама по себе она вполне способна привести к большим бедствиям, учитывая какой пост он де-факто занимает. Этот неугомонный тип взялся за разрул сложнейших и судьбоносных проблем с той же страстью и с той же мотивацией, с какими более 10 лет назад взялся за патронирование аферы с "арменикумом". Что стало с этой аферой - все мы хорошо знаем.

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Брат , а ты ли один оказался в таком заблуждении ?

Мы спорим на сегодняшний день , хотя высказываемые нами мысли и чувства , являются совершенно "одного поля ягодами" - мы исходим из одной логической школы мышления - советской .

Вся разница в том , что кто-то оказался в другой системе координат и может сравнивать уже несколько иначе , а кто-то остался ещё в той , старой системе координат и продолжает , по инерции , если и не доверять , а исходить из тех самых сфальсифицированных предусловий , которые все мы слышали или не слышали (даже не знали об их существовании) в период СССР ...

Но , "корень" у обоих точек зрения один и тот же . Вся наша радикальность или умеренность зависят от отдалённости от бывшей метрополии ...

Это не упрёк , а только факт ...

Всегда считал и считаю , что наши функции должны делиться взаимодополняться в зависимости от места пребывания . Таким образом , мы становимся и сильнее и распределяем роли рационально .

Мы вполне понимаем друг друга , а это самое главное . У всех у нас - одна история , что тоже немаловажно ...

Наши политики должны учитывать и складывать воедино интересы всех , без исключения армян , гармонично сочетать точки зрения и возможности ...

Ты прав , что необходимо пересмотреть самих себя вначале ... Это абсолютная истина !

Да брат, такова наша судьба,согласен с тобой. Нас все кому не лень душили,и иноземцы, со времен нахараров, и в том есть немалая вина нашей элиты,разобщенности,жадности,ненасытности. Может быть настал тот момент в историческом периоде,когда пора задуматься о нашем будущем, наших детей и потомков, и в не зависимости от политического предпочтения,и статусов,особенно наше армянское правительство,поверит в свой народ, и народ тот час же откликнится.

Edited by Gorec

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да брат, такова наша судьба,согласен с тобой. Нас все кому не лень душили,и иноземцы, со времен нахараров, и в том есть немалая вина нашей элиты,разобщенности,жадности,ненасытности. Может быть настал тот момент в историческом периоде,когда пора задуматься о нашем будущем, наших детей и потомков, и в не зависимости от политического предпочтения,и статусов,особенно наше армянское правительство,поверит в свой народ, и народ тот час же откликнится.

Совсем недавно , а точнее - вчера , смотрел программу российского телевидения про Александра Суворова ...

Обосновывался факт аннексии Польши ...

Естесственно , не отрицая Права поляков на независимость , вполне серъёзно говорилось о "праве" России на национальную безопасность своих границ ...

Спрашивается : это что , тоже монголо-татары были ? Поляки хотели захватить Россию ? О чём вообще речь ?

Аналогичная мотивация присутствует у любой "супер"-державы в аннексиях территорий , установления своего давления (политического и экономического) и т.д.

Право на выживание , а также возможность выживания и дальнейшего восстановления своей государственности имеют лишь те народы , которые сохраняют свои институты власти , образования , культуры , морали ... Да , "институт власти" , скорее всего трансформируется в образ некоего вассального управления территориями в пользу новой метрополии , но он должен оставаться духовно , физически и культурно чистым от всего , что приносит вред национальному интересу народа ...

Деградация системы , приводит к тому , что восстановление независимости , достигается физически , но не духовно или экономически .

В случае всех пост-советских стран , не считая прибалтов , а говоря , в первую очередь об Армении , мы имеем именно этот случай ...

Я неоднократно писал и сейчас повторюсь на эту тему о том , что наша позитивная энергия перенаправляется в русло , не сулящее нам ничего хорошего ... С древних времён и по сей день , мы имеем дело с именно таким повторением истории - когда после славной победы нашего оружия на поле битвы , вдруг , процесс идёт в убыточном для нас направлении , моральные , физические и другие силы народа истощаются , а население преподносится "на блюдечке" новой стране , не победившей нас на поле битвы , но оказавшейся в победителях , в итоге ...

Оппоненты какой-либо инициативы , договора или протокола , забывают именно о потере нами инициативы , которая способна принести ещё более мрачные перспективы , чем быть обманутым за столом переговоров ... Самым важным считаю именно то , что пусть даже при нажиме со стороны сверх-держав , мы выходим из нашего статического состояния в динамическое движения вперёд ... Именно вперёд , т.к. "назад" мы пойти не можем по определению ...

Моя "вера" в президента нынешнего , "вчерашнего" и "позавчерашнего" основывалась , основывается и будеть основываться именно на их способности видеть угрозу и действовать во благо нашего народа ...

Многие из нас являясь идеалистами , считают , что пути к победе бывают только прямыми и говорить обо всём надо вслух и в лицо ... Это конечно же ИДЕАЛ , до которого мы все ещё должны добраться ... К сожалению , к политикам , в функциональную обязанность которых входит иногда больше , чем соблюдение лишь интересов своих народов , а также и ведение дел с иностранными государствами , должна даваться "поправка" с учётом их практических действий . Скажем , ЛТП : будучи в Тегеране , узнаёт о взятии Шуши ... Что он делает ? Публично выступает "против" насилия и взятия , но прибыв в Ереван , не отдаёт приказа о сдаче Шуши ... Может , уже не имел контроля на ситуацией , но скорее всего тактически и на деле решая первоочередную задачу тех дней - удерживает Шуши ...

Роберт Кочарян - наводя определённый "порядок" внутри Армении и выступая на Ген.Ассамблее ООн о Геноциде Армян , тем не менее , вытесняет арцахцев из переговорного процесса и никаких положительных сдвигов мы не ощущаем ... Вывод : динамичность процесса отвоевывания территорий , переходит в статичное наблюдение за ситуацией , с отрицательными , даже непростительными упущениями в дипломатии и на внутреннем политическом поле ... Чрезмерный контроль и принуждение экономики Армении к разорению и подчинению иностранным компаниям , является следствием его недальновидности . Хотя , по общему настрою на 1999-й год , народ в Армении и в Диаспоре , относился к его правлению более благосклонно , нежели к власти ЛТП ...

Период Сержа Саргсяна я могу предположить как некий синтез правлений первых двух президентов ...

Правда , резкий выход из статики в динамику , вызывает у многих головную боль и повышенное артриальное давление , но именно он , пока что , смог добиться того , что народ высказываясь даже против него , начал понимать свою собственную роль во всём происходящем и стал более активен как в Армении , так и в Диаспоре ...

Расстрел людей 1-го Марта , была "подставная свинья" под его президентство и имеются веские причины говорить , что если народ его не поддержит , то добьётся того , чего добивались истинные заказчики расстрела людей - контроля над Арменией , не сулящего ничего кроме вреда Армении и Армянскому Народу ...

Думаю , что правильно будет сказать , что Президент Армении , уже по определению , будучи на этой должности , должен иметь поддержку Народа , а критика оппозиции должна быть продуктивной , а не деструктивной - т.е. путём критики , добиваться улучшения качества работы Президента , избранного на эту должность ...

Нам не нужны ни революции и ни перевороты - это участь ущербных народов , которые УЖЕ находятся под усиленным зарубежным контролем ... Нашим основным достоянием может стать Национальное Согласие всех партий , течений и взглядов и мирное урегулирование (цивилизованное) всех имеющихся конфликтов , идей , взглядов ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zinvor,

Меньше читай политические фантазии других пользователей ;)

На самом деле все гораздо проще. Все эти политические фантазии являются лишь стремлением авторов замаскировать собственную катастрофическую ошибку совершенную(на словах) полтара года тому назад, но это скорее к психологу, а Тереза джан? :)

Ой незнаю,незнаючем Серж Азытыч ХУЖЕ Левона Акопыча или Роберта Седракича?Ты посмотри на мою "харю" и свою" морду",потом вместе глянем и на Терезу и на адабаса,Самвела и Симпла.......

-Всё начиная от от дет сада и до КРЕСЛА одинаковое,будь то кресло Нах-АГАХА или варорда,поэтому Я не могу Осуждать НИКОГО и даже тех кто греет задницу в антальях,а 11 октября кричали Серж западло!Вот последние ИСХОДЯТ из выгод бюджета-и жопа под солнцем и дети дома не голодные.

Единственная разница меж нами-это оторванность от Внутреннего армянского настроя и я может много кухонных разговоров не слышу,ввиду того что живу не ВНУТРИ а ВНЕ.

-По выделенному синим скажу:Это Оскорбление меня лично :( ,разве ТЫ замечал за мной(хоть и виртуально)попугайство.Если на кого то это похоже по стилю То наоборот МЫ должны радоваться,что у 3 х миллионов не 3 миллиона мнений А УЖЕ2,999999,тем более если оба мнения имеют НЕ ЦЕЛЬ к восстаниям и переворотам,а хотя бы разобраться в самом себе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now