Jump to content

Пороки демократии


Recommended Posts

В связи с тем, что ты симпатизируешь идеям adabas-a, как ты думаешь: активное присутствие adabas-a в Армении - это благо, вред или не имеет значения для сегодняшней Армении?

Благо, конечно. :flag:

Link to post
Share on other sites
  • Replies 2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Благо, конечно. :flag:

Уффф! (Где здесь смайлик, вытирающий пот со лба?)

Ответственное заявление, дорогой Kars, весьма ответственное!

Можно ли, таким образом, предположить, дорогой Kars, что и реализация идей adabas-a также является благом для Армении? Все ли такие идеи - благо? Или что-то в них может быть вредно?

Или же благом ты полагаешь не саму реализацию, а лишь "атмосферу", которая создается такими идеями, которая, в свою очередь, благопрятствует реализации каких-то иных идей?

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
Можно ли, таким образом, предположить, дорогой Kars, что и реализация идей adabas-a также является благом для Армении? Все ли такие идеи - благо? Или что-то в них может быть вредно?

Или же благом ты полагаешь не саму реализацию, а лишь "атмосферу", которая создается такими идеями, которая, в свою очередь, благопрятствует реализации каких-то иных идей?

Вот тут, уважаемый adabas, ты задал несколько вопросов не переводя дыхания (насчитал 4 вопросительных знаков). Еще раз убеждаюсь, что ты никогда не был на допросе у ФБР.

Причем вопросы такие, что на них надо отвечать очень осторожно, сопровождая и застраховывая каждый ответ волшебным словом-выручалочкой «но».

Link to post
Share on other sites

Kars jan,

мы же здесь не играем во "Что? Где? Когда?" и никто никого не торопит.

Я всегда приветствую вдумчивые ответы и вообще вдумчивый диалог. Так что не торопись. Тем не менее, хотелось бы прочитать твои ответы в обозримом будущем.

Link to post
Share on other sites
Но...

Вот видишь, Kars: вдумчивость при ответе приводит к замене "гордо реющего флага" на осторожное "но" с многоточием. T.е. превращает "четкие и конкретные" ответы (столь любимые тобой) в "демагогию" :D

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
Вот видишь, Kars: вдумчивость при ответе приводит к замене "гордо реющего флага" на осторожное "но" с многоточием. T.е. превращает "четкие и конкретные" ответы (столь любимые тобой) в "демагогию" :D

Нет, adabas, не угадал - что скрывалось за многоточием. Но могу раскрыть скобки, чтоб улетучить твои антикарсовские предубеждения.

Я хотел написать следующее: «Но желательно, чтобы в Армении, ради блага Армении было больше kars-ов, чем adabas-ов». Но потом передумал, отказался от этой мысли и не написал - по одной ОЧЕНЬ УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ.

Link to post
Share on other sites
Нет, adabas, не угадал - что скрывалось за многоточием. Но могу раскрыть скобки, чтоб улетучить твои антикарсовские предубеждения.

Я хотел написать следующее: «Но желательно, чтобы в Армении, ради блага Армении было больше kars-ов, чем adabas-ов». Но потом передумал, отказался от этой мысли и не написал - по одной ОЧЕНЬ УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ.

Почему же не угадал? Вполне угадал и даже более! :)

Но желательно, чтобы в Армении, ради блага Армении было больше kars-ов, чем adabas-ов

Так как ты этого "не написал", то и я, в свою очередь, "не напишу", что "так оно и есть". Напишу же следующее: в Армении, Kars, по моим наблюдениям, намного больше Kars-ов, чем adabas-ов - и не думаю, что это мое оригинальное и не верное мнение.

Жаль все-таки, что ты этого не написал, хотя и по одной очень уважительной причине.

Вот, если бы ты написал это, Kars, я бы тебя спросил: а adabas-ы в принципе, но при условии, что их меньше Kars-ов, все-таки нужны для блага Армении и если "да", то почему?

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Не уверен, посмотрим. И кстати все может в очередной раз начаться с национализма.

В Рязанской области родился ребенок, которому родители дали имя Единая Россия. Именно так значится в свидетельстве о рождении.

Знаково, однако.

Link to post
Share on other sites
На трассе Пермь- Екатеринбург, у города Суксун в субботу ночью группа неизвестных совершила нападение на пост дорожно-постовой службы.

Нападавшие - порядка 5 человек в камуфлированной форме - застрелили из ружья сотрудника ГИБДД и завладели автоматом Калашникова и пистолетом ПМ, затем открыли огонь по автомашине ГИБДД и зданию поста, ворвались внутрь здания, где открыли беспорядочную стрельбу. После этого нападавшие скрылись в лесу.

Находившимся в здании двум сотрудникам ГИБДД удалось укрыться на 2 этаже здания поста и они не пострадали. В результате действий преступников, убит один сотрудник милиции, похищено табельное оружие: автомат Калашникова и пистолет ПМ, сожжена автомашина ГИБДД.

По данному факту возбуждено уголовное дело по ст. 317 Уголовного кодекса РФ (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа).

Накануне в Нальчике неизвестные обстреляли стационарный пост ДПС. В результате обстрела погиб 34-летний автоинспектор Эдуард Унатлоков. Убийство произошло на оживленном перекрестке возле здания железнодорожного вокзала в центре города.

Link to post
Share on other sites
В Рязанской области родился ребенок, которому родители дали имя Единая Россия. Именно так значится в свидетельстве о рождении.

Знаково, однако.

Точно... :)

"Анекдоты от Зюганова"....

Link to post
Share on other sites
Вот это уже не понятно. Вместо «Адабасии» вышло «Карсляндия» :blink: . И «опечаткой» тоже не назовешь.

Это равносильно тому, что бедный Kars вот уже сколько времени «глотку разрывает» (образно говоря) о пороках наркомании, а Admin выставляет видеоролик с изображениями бьющегося головой об стенку наркомана в «ломке», и называет эту сцену «Карсляндией».

Просмотрел ролик. Конечно, дело происходит в Армении, т.е. в Адабасии - в стране, построенной на принципах адабасовской демократии и с адабасовской конституцией. Как раз то, против чего Kars тут выступает. А вы всё равно называете этот бардак «Карсляндией».

Я же давно подозревал, что против Kars-а ведется какой-то заговор, конспирация. :D

Дело в том, что сегодняшняя Армения гораздо больше похожа на Карсляндию чем на "адабасовскую демократию", не считаешь?

Ответ прошу обосновать.

Вот тут, уважаемый adabas, ты задал несколько вопросов не переводя дыхания (насчитал 4 вопросительных знаков). Еще раз убеждаюсь, что ты никогда не был на допросе у ФБР.

Причем вопросы такие, что на них надо отвечать очень осторожно, сопровождая и застраховывая каждый ответ волшебным словом-выручалочкой «но».

Пост явно наталкивает на очевидный вывод, видимо адабас сам привык задавать вопросы как на допросах ФБР :hm:

Link to post
Share on other sites
Напомним, накануне Медведев сообщил, что численность работников подразделений центрального подчинения в МВД должна быть сокращена с 19 970 человек до 10 тысяч, а функции МВД сужены: в частности, ведомство больше не будет заниматься вопросами выдворения из страны иностранных граждан и лиц без гражданства, проведением техосмотра транспортных средств и заведовать вытрезвителями - эти функции отойдут к ФМС, спецорганизациям и Минздравсоцразвития.

Решили отобрать кормушку у нахлебников?

Дмитрий Медведев лично проконтролирует реформу МВД?

"Вот Вам, а теперь все свои усилия направляйте на поиски виноватых"...

Мало не покажется...

Edited by Тереза
Link to post
Share on other sites
В Рязанской области родился ребенок, которому родители дали имя Единая Россия.

Это русская версия азербайджанского мужского имени «Карабахбизимдир»? :lol3:

Link to post
Share on other sites

«Причина кризиса в США, но Обама – часть решения проблемы»("ABC", Испания)Отец перестройки считает, что нынешние лидеры не похожи на его сверстников и утверждает, что демократия в России находится на полпути.

К.Флорес/К.Морет/И.Бласко (C. FLORES/X. MORET/I. BLASCO)

Незадолго до получения во Дворце Правительства автономной области Валенсия Премии за содействие сближению народов, учреждённой Фондом имени Мануэля Бросета (Fundación Manuel Broseta), Михаил Горбачёв (село Привольное, 1931 год) беседовал с корреспондентами газеты ABC в номере своего отеля в Валенсии.

В присутствии помощника и телохранителя последний президент Советского Союза, засучив рукава рубашки, размышляет о причинах нынешнего кризиса и качестве российской демократии по прошествии двадцати пяти лет после своего избрания на пост Генерального секретаря Коммунистической партии Советского Союза (КПСС) и начала проведения комплекса реформ, вошедших в историю под названием «перестройка». Перед началом интервью Горбачёв вспомнил знаменитую фразу Гагарина: «Поехали!».

— Как бы Вы оценили нынешнее состояние демократии в России?

— За последнее время она окрепла, стала сильнее, но я считаю, что мы утеряли некоторые из достижений, которых добились благодаря перестройке. Ведётся много споров о свободе слова или усовершенствовании избирательной системы, но когда говорят о России и о глубине проводимых ею реформ, не всегда принимается во внимание их сложность. Три поколения наших людей жили при советской власти и многие были жертвами репрессий. И, несмотря ни на что, россияне многое сделали для своей страны. Во времена Советского Союза весь наш менталитет был направлен на милитаризацию, на то, что мы должны быть готовы к обороне и войне с врагом, но мы не можем только критиковать тот строй, поскольку добились многих важных свершений. Из страны преимущественно аграрной Россия превратилась в страну индустриальную.

— А как по Вашему мнению оценивают российскую демократию за рубежом?

- Я считаю, что наша демократия находится на полпути. Нужно ещё много сделать для её укрепления. И общество, и правительство считают, что модернизация страны предполагает более сильную власть, однако мне кажется, что нам нужна большая демократия, поскольку это позволит нам вовлечь больше людей и применить более творческий подход к этому процессу. Когда говорят о нашей стране, то исходят из того, что демократические нормы должны находиться на том же уровне, что и в странах, где демократия уже полностью вошла в жизнь. Соединённым Штатам понадобилось 200 лет, чтобы достичь нынешнего уровня демократии, а они хотят, чтобы мы добились того же за 200 дней. Я уверен в том, что у нас больше способностей, чем у американцев – смеётся, - но не настолько.

— Вы достаточно критически относились к Борису Ельцину и заявляли о своих разногласиях с Владимиром Путиным, но при этом положительно отозвались о некоторых наиболее важных решениях Медведева. Вы считаете, что последняя смена власти в Кремле улучшила качество демократии?— Путин и Медведев сформировались вместе как политики, они друзья и думают одинаково. Это помогает им решать проблемы и принимать совместные решения, а также придаёт уверенность и позволяет избегать ошибок. Но у каждого своя область ответственности, и общество всегда им об этом напоминает, настаивая, чтобы каждый занимал своё место. Не могу сказать, что отдаю предпочтение кому-то из них. Думаю, что очень важно, чтобы между ними было взаимопонимание и чтобы в силу каких-то причин личного характера они не разрушили тех институтов, которые ещё не окрепли. Когда наступят выборы, общество скажет своё слово, а сейчас они должны работать. Но я их критикую, как одного, так и другого.

— Как Вы считаете, в настоящее время Россия играет в международной политике ту роль, которую должна была бы играть?

— После развала СССР России стоило немалых усилий, чтобы встать на ноги. Если бы общество и политический класс не предприняли этого шага, никто не заставил бы нас это сделать. Тем не менее, кое-кому понравилось, что мы это сделали. Сейчас мы можем утверждать, что Россия уже вышла из этого глубочайшего кризиса. Наверняка Господь увидел, что нужно придти на помощь, и полился нефтяной дождь. Сейчас, как мне кажется, Россия более ответственный и надёжный партнёр во всех смыслах. У неё нет имперских притязаний. Желание российского общества состоит в том, чтобы иметь своё собственное государство, крепкое и могущественное. В этом процессе Испания является для нас ориентиром. Мы в России очень уважаем испанцев. Нам предстоит решить много проблем, но мы не хотим в одиночку выполнять эту задачу.

—Как Вы считаете, мировое сообщество понимает эту новую российскую реальность? —Нет, оно её не понимает.

—Складывается ощущение, что отношение к России колеблется между страхом и презрением…

— Я думаю, что вопрос заключается не столько в страхе или презрении. Просто им не хочется, чтобы Россия вновь стала сильной, но сила давления равна силе сопротивления. Именно поэтому все россияне считают, что России нужно быть сильнее. Если эти механизмы заработают, можно многого добиться. Но почему им нужно бояться России? Мы же не боимся Европы.

— Годы Вашего пребывания у власти совпали с правлением таких мировых фигур как Маргарет Тэтчер, Рональд Рейган, Гельмут Коль...

— Я бы также включил в эту группу бывшего председателя правительства Испании Фелипе Гонсалеса (Felipe González). Я думаю, что он такого же уровня и ничуть не уступает другим.

— Как Вы считаете, нынешние руководители ведущих мировых держав, такие как Ангела Меркель, Барак Обама или Родригес Сапатеро, по своим качествам соответствуют тем, которые в 80-90 годы прошлого века сделали возможным падение Берлинской стены и распространение демократии?

— Нынешние лидеры соответствуют «своему» уровню. Они могут решать проблемы, поскольку это сформировавшиеся и обладающие опытом лидеры. Однако они попали в кризисный период, причиной которого является международная политика США.

—В этом смысле считаете ли Вы Барака Обаму частью проблемы или частью её решения?

— Обама – часть решения проблемы, и притом очень важная часть.

— Такая известная историческая личность как президент США Томас Джефферсон выразил пожелание, чтобы на его надгробном камне было написано только то, что был автором Декларации независимости и закона о свободе вероисповедания. Вас мир будет помнить как отца перестройки и гласности. А как Вы предпочитаете, чтобы о Вас вспоминали?

— Вы меня уже хоронить собрались? Мне же всего 80 лет! (Смеётся). Мне больше нравится эпитафия на могиле моего друга Вили Брандта. Он попросил, чтобы написали следующее: Мы пытались. Мы не играли роль царей. Не всегда всё получается так, как задумываешь. Но во всяком случае мы пытались.

Link to post
Share on other sites
В чем же суть "карс-овской", дорогой Kars - в "кластеризации" общества? Т.е., в итоге - в элитарности власти и "непрозрачности" ее мандата на управление страной?

Не знаю, что именно ты имеешь ввиду под «кластеризацией общества» и под «элитарностью власти», но во всяком случае, в карсской демократии будет отсутствовать элемент адабасовской демократии, который, по твоим же словам, позволяет дуракам голосовать и избирать себе подобных. (А потом плакаться).

Link to post
Share on other sites
Не знаю, что именно ты имеешь ввиду под «кластеризацией общества» и под «элитарностью власти», но во всяком случае, в карсской демократии будет отсутствовать элемент адабасовской демократии, который, по твоим же словам, позволяет дуракам голосовать и избирать себе подобных. (А потом плакаться).

А кто и как будет в карсской демократии определять: кто дурак, а кто нет? :)

P.S. "Электорат не выбирают" ©

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
Не знаю, что именно ты имеешь ввиду под «кластеризацией общества» и под «элитарностью власти», но во всяком случае, в карсской демократии будет отсутствовать элемент адабасовской демократии, который, по твоим же словам, позволяет дуракам голосовать и избирать себе подобных. (А потом плакаться).

A каковы критерии оценки умственных способностей голосующих? Почему-то я уверен, что среди Ваших единомышленников таковых не окажется, а среди оппонентов - великое множество ;) Или я не прав?

Link to post
Share on other sites
Kars общество жаждет услышать ответы :hi:

Kars обиделся...

Link to post
Share on other sites
Kars обиделся...

Дорогой Kars!

Возвращаясь из непродолжительного отпуска (которые порой люблю себе устраивать), я полагал, что меня ждут твои ответы на множество вопросов (по которым ты задолжал :) ), предвкушал интереснейшее чтиво - и не только в качестве ответов (написанное Kars-ом может быть шедевром!). И что я вижу? "Обиду"? Нет, конечно: я вижу игнор.

Kars jan, ты со стойкостью оловянного солдатика не желаешь обсуждать всерьез серьезные темы.

Конечно же, воля твоя: поступай как полагаешь более целесообразным, удобным, наконец.

Со своей стороны могу лишь выразить сожаление в связи с этим.

Link to post
Share on other sites

Дорогой Kars!

Возвращаясь из непродолжительного отпуска (которые порой люблю себе устраивать), я полагал, что меня ждут твои ответы на множество вопросов (по которым ты задолжал :) ), предвкушал интереснейшее чтиво - и не только в качестве ответов (написанное Kars-ом может быть шедевром!). И что я вижу? "Обиду"? Нет, конечно: я вижу игнор.

Kars jan, ты со стойкостью оловянного солдатика не желаешь обсуждать всерьез серьезные темы.

Конечно же, воля твоя: поступай как полагаешь более целесообразным, удобным, наконец.

Со своей стороны могу лишь выразить сожаление в связи с этим.

adabas джан, извини за долгое отсутствие - пороки демократии дают о себе знать, никак не было возможности сосредоточиться и ответить на твои (весьма недвусмысленные) вопросы.

У нас, в оплоте Демократии, видите ли, нету такой роскоши - устраивать себе отпуски. Тем, кому не повезло в жизни и которые оказались на Адабащине, приходится не только ежедневно бороться с ее пороками, но и пахать как вол на адвокатов и на банки; такая вещь как «отпуск» доступна лишь немногим избранным. Simple может подтвердить мои слова.

А обиделся я на тебя и на Терезу.

Link to post
Share on other sites
Дорогой Kars!

Возвращаясь из непродолжительного отпуска (которые порой люблю себе устраивать), я полагал, что меня ждут твои ответы на множество вопросов (по которым ты задолжал :) ), предвкушал интереснейшее чтиво - и не только в качестве ответов (написанное Kars-ом может быть шедевром!). И что я вижу? "Обиду"? Нет, конечно: я вижу игнор.

Kars jan, ты со стойкостью оловянного солдатика не желаешь обсуждать всерьез серьезные темы.

Конечно же, воля твоя: поступай как полагаешь более целесообразным, удобным, наконец.

Со своей стороны могу лишь выразить сожаление в связи с этим.

adabas джан, извини за долгое отсутствие - пороки демократии дают о себе знать, никак не было возможности сосредоточиться и ответить на твои (весьма недвусмысленные) вопросы.

У нас, в оплоте Демократии, видите ли, нету такой роскоши - устраивать себе отпуски. Тем, кому не повезло в жизни и которые оказались на Адабащине, приходится не только ежедневно бороться с ее пороками, но и пахать как вол на адвокатов и на банки; такая вещь как «отпуск» доступна лишь немногим избранным. Simple может подтвердить мои слова.

А обиделся я на тебя и на Терезу.

Дорогой Kars,

если бы ты был женщиной, я бы попросил у тебя прощения.

Даже не спрашивая, чем именно я обидел тебя :)

Потому что мужчине все равно может не хватить и целой жизни, чтобы понять, чем именно он ее обидел...

И еще сочувствую тебе: жить на адабасщине тебе видать действительно не сладко! :(

Возвращайся в Karsостан, дорогой! :D

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...