Jump to content

Намечаемая литургия в церкви Св. Креста (Ахтамар)


Recommended Posts

Ван готовится к литургии на острове Ахтамар

Жители Вана готовятся принять армян, которые 19 сентября прибудут в из разных концов мира для участия в первой за 95 лет литургии в церкви Св. Креста на острове Ахтамар на озере Ван.

Одна из местных газет начала акцию под названием “Открываем двери наших домов армянам”, при поддержке мэрии Вана и общественных организаций.

Одна из газет, которая выходит на турецком, курдском, французском и английском языках, 19 сентября выпустит номер на армянском языке. Всего это событие будут освещать 300 СМИ. До 19 сентября еще 4 месяца, но в гостиницах Вана все номера уже забронированы. По данным CNN-Turk, ожидается прибытие не менее 5000 армян. Готовность принять гостей выразили 300 семей.

Армяне должны объявить бойкот этой вакханалии.Пока церковь не пройдёт продцедуру дезинфекции и обряд очищения от тюркской скверны армянам там не место.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Армяне должны объявить бойкот этой вакханалии.Пока церковь не пройдёт продцедуру дезинфекции и обряд очищения от тюркской скверны армянам там не место.

Эти твари только и ждут похвалы от Европы, за свои "добрые деяния". Понятно же,что это не жест доброй воли, по восстановлению армянской святыни, а лишь вынужденная акция, что бы получить еще один плюсик. Как впрочем и затея с открытием границы(под нажимом Запада). Вот если бы они предложили вернуться армянам в свои дома, свой город, вернуть все святыни и прочее имущество, вот это был бы жест доброй воли, а так получается очередная провокация-закидуха для армян, и показуха для всех остальных.

Link to post
Share on other sites
Армяне должны объявить бойкот этой вакханалии.Пока церковь не пройдёт продцедуру дезинфекции и обряд очищения от тюркской скверны армянам там не место.

:D Попробуй вслух сказать это армянам которые туда едут.Они тебе живенько волосики пообрывают и даже не на голове.Нужно быть гуманным дорогой,

Что ты заладил очистить от турецкой скверны...............окурдюченые и отуреченые армяне там и срали все эти годы и именно для них христианскую МЕЧЕТЬ восстанавливают.Потому что когда умирать будут,будет выбор,если к Богу попадут то крест на груди покажут,ну а если к Аллаху попадут то обрезок покажут.и алахшукюру пашажопе яхшы и Гарегину бабло в копилку,на следующую поездку к аллее шахинов потрошителей............

-Даааа,хрен с ними ПУСТЬ восстанавливают,главное чтобы Гарегин личико своё святейшее там не казал,а то утром напьются а вечером не помнят о том в каком городе по кладбищам трупы для совокуплений ищут!

Link to post
Share on other sites
Эти твари только и ждут похвалы от Европы, за свои "добрые деяния". Понятно же,что это не жест доброй воли, по восстановлению армянской святыни, а лишь вынужденная акция, что бы получить еще один плюсик. Как впрочем и затея с открытием границы(под нажимом Запада). Вот если бы они предложили вернуться армянам в свои дома, свой город, вернуть все святыни и прочее имущество, вот это был бы жест доброй воли, а так получается очередная провокация-закидуха для армян, и показуха для всех остальных.

А еще и прибыль. Зря что ли “Открываем двери наших домов армянам”? Только мы хорошо знаем, что это двери НАШИХ домов.

Link to post
Share on other sites
А еще и прибыль. Зря что ли “Открываем двери наших домов армянам”? Только мы хорошо знаем, что это двери НАШИХ домов.

Да и гостиничные дворы.

Турки, армянам - (громко в слух)" проходите гости дорогие", и тут же между собой-"но не забывайте,что вы в гостях(ха-ха)"

Link to post
Share on other sites
:D Попробуй вслух сказать это армянам которые туда едут.Они тебе живенько волосики пообрывают и даже не на голове.Нужно быть гуманным дорогой,

Что ты заладил очистить от турецкой скверны...............окурдюченые и отуреченые армяне там и срали все эти годы и именно для них христианскую МЕЧЕТЬ восстанавливают.Потому что когда умирать будут,будет выбор,если к Богу попадут то крест на груди покажут,ну а если к Аллаху попадут то обрезок покажут.и алахшукюру пашажопе яхшы и Гарегину бабло в копилку,на следующую поездку к аллее шахинов потрошителей............

-Даааа,хрен с ними ПУСТЬ восстанавливают,главное чтобы Гарегин личико своё святейшее там не казал,а то утром напьются а вечером не помнят о том в каком городе по кладбищам трупы для совокуплений ищут!

Мне иногда кажется, что ты... метко стреляешь :D

Link to post
Share on other sites
Мне иногда кажется, что ты... метко стреляешь :D
Ну зачем врать САМОМУ себе что МЫ все против того чтобы отдохнуть на костях наших предков.Наверняка есть люди Достойней и Разумней МНЕ подобных,но НЕ считающих что греет кости на костях своих предков.

-Разве я прав,когда НЕ ем со стола если готовили турки?А я так и поступаю к счастью или к стыду!Только вот я жил и живу далеко от Армении а веду себя консервативно,а другой кто родился вырос и живёт в Армении антипод мне.КТО из нас двоих прав и кто из нас двоих враг своего народа,Я ли либо ОН?Вот ТЯЖЕЛЕННЫЙ вопрос-КТО есть добро а кто есть вред своего народа?

Вот и вся меткая стрельба Цавт танэм!

Link to post
Share on other sites
Guest ARAMAZD

согласен , что всё это показуха ... Но если все наши (в Армении и за её пределами ) сми будут трубить изо дня в день , что в церкви будет литургия по ЖЕРТВАМ ГЕНОЦИДА и МОЛЕБЕНЬ ЗА ВОЗВРАТ НАШИХ ЗЕМЕЛЬ и ещё в этом духе - то считаю поездка армян с разных диаспор будет оправдан . это моё мнение . и думаю если все съехавшиеся армяне будут каждую секунду и на каждом шагу говорить и показывать всем подряд ( туркам , курдам , мировым сми ...) , что ОНИ ХОЗЯЕВА ЭТОЙ ЗЕМЛИ - будет просто отлично ... Так что надо туда отправлять побольше осознанных товарищей , а не гарегинов всяких ...

Link to post
Share on other sites

Гарегин Второй туда не поедет. Трудно в это поверить...

Во-первых, это пощечина всем армянам - устроенная турками «литургия» в МУЗЕЕ! :wow: (Сурб Хач так и не был освящен; он официально является музеем и принадлежит мин-ву туризма и музеев Турции, а не собственностью ААЦ).

Турки скорее всего на этот маскарад пошлют свою верную собачонку - константинопольского патриарха Месропа Мутафяна.

Link to post
Share on other sites
согласен , что всё это показуха ... Но если все наши (в Армении и за её пределами ) сми будут трубить изо дня в день , что в церкви будет литургия по ЖЕРТВАМ ГЕНОЦИДА и МОЛЕБЕНЬ ЗА ВОЗВРАТ НАШИХ ЗЕМЕЛЬ и ещё в этом духе - то считаю поездка армян с разных диаспор будет оправдан . это моё мнение . и думаю если все съехавшиеся армяне будут каждую секунду и на каждом шагу говорить и показывать всем подряд ( туркам , курдам , мировым сми ...) , что ОНИ ХОЗЯЕВА ЭТОЙ ЗЕМЛИ - будет просто отлично ... Так что надо туда отправлять побольше осознанных товарищей , а не гарегинов всяких ...
:(

-Ну ты даёшь ARAMAZD!

Link to post
Share on other sites
Ну зачем врать САМОМУ себе что МЫ все против того чтобы отдохнуть на костях наших предков.Наверняка есть люди Достойней и Разумней МНЕ подобных,но НЕ считающих что греет кости на костях своих предков.

-Разве я прав,когда НЕ ем со стола если готовили турки?А я так и поступаю к счастью или к стыду!Только вот я жил и живу далеко от Армении а веду себя консервативно,а другой кто родился вырос и живёт в Армении антипод мне.КТО из нас двоих прав и кто из нас двоих враг своего народа,Я ли либо ОН?Вот ТЯЖЕЛЕННЫЙ вопрос-КТО есть добро а кто есть вред своего народа?

Вот и вся меткая стрельба Цавт танэм!

Пытаешься себя принизить и даже унизить? Не ешь и правильно делаешь, твое право. Я не отдыхаю в Анталье и не стесняюсь других подбивать.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

175-летию Раффи посвящается

Счета за 1000-летие

Одна из особенностей турецкой политики состоит в умении обращать самые очевидные и требуемые от нее шаги в длительный процесс - с хитроумными уловками, обманами, обещаниями, смутными намеками, искусственным расчленением каждого конкретного действия на десятки, сотни самостоятельных элементов, нуждающихся в особом решении, и т. д. - процесс, в финале которого, если этот финал когда-нибудь вообще наступает, оказывается, что ничего из того, что требовалось, так и не сделано, более того, сделано все, чтобы подчинить любую проблему интересам Турции. Классический и самый убедительный пример - полувековой процесс требуемого великими державами от Османской империи решения Армянского вопроса и его итоговое «решение» на турецкий лад.

Таким турок был всегда, таким остается и сегодня. Описанная выше тактика применяется им неизменно и с неизменным успехом. Таковы все его действия последних лет, таковы, в частности, все процессы в армяно-турецких отношениях.

По тем же турецким правилам разыгрывается в наши дни и на глазах всего мира позорное шоу с «восстановлением армянской церкви Сурб Хач в Ване». Шоу, которое благодаря продуманным действиям турецкой стороны не только разыгрывается вне какого-либо исторического и даже нравственного контекста, но и направлено прежде всего на уничтожение в памяти человечества этого контекста, неподкупного свидетеля турецких преступлений в отношении армян.

И мы сами все реже вспоминаем этот «контекст», который есть историческая судьба нашей нации и страны, а если и вспоминаем, то, как правило, в весьма урезанном и адаптированном к выгоде турок виде.

Изредка, робко, да и то для собственного употребления, в эти дни мы напоминаем, что один, даже прекрасно восстановленный храм (а Сурб Хач восстановлен вовсе не идеально), не может быть свидетельством благородства и великодушия турок, уничтоживших в годы Геноцида тысячи и тысячи армянских церквей и монастырей. Эти напоминания справедливы, они и создают тот самый контекст, который только и позволит определить истинную цену турецкого «великодушия». Но опять же этот контекст, как бы ни были красноречивы цифры, урезан и не отражает нашего счета к туркам, ограничивая его кратким периодом Геноцида, иногда абсурдно сводимого к одному только 1915 году.

Но вот что писал по этому поводу выдающийся национальный мыслитель Раффи в 1878 году - за десятилетия до принятых сегодня условных сроков Геноцида:

«Вот уже 850 лет Армения стонет под пятой монгольских племен: нет города, который не был бы несколько раз разрушен ими, в нашем мире не осталось места, которое не было бы залито ими кровью, не осталось храма, который они не осквернили бы или не водрузили над ним свой полумесяц. Множество раз целые области нашествиями варваров были обращены в пустыню, тысячи и тысячи семей уничтожены в плену. Тысячи языков были отрезаны по приказу султана только за то, что говорили по-армянски... Повторяю, вот уже 850 лет турки, словно взбесившиеся звери, терзают и пожирают тело армянской нации, а она терпит...» Так что контекст, необходимый для понимания смысла очередного турецкого «благодеяния», насчитывает, по меньшей мере, 1000 лет, и наш счет к туркам - это счет их преступлений за все это тысячелетие.

Что же касается армянских храмов и монастырей, существовавших на территории Западной Армении и остальной Турции и уничтоженных варварами за это тысячелетие, то подсчитать их можно с большой точностью, более того, список этот практически известен, но только нам. А мы, как говорил Раффи, все терпим. И вместо того, чтобы ежедневно и ежечасно предъявлять этот счет преступному государству и мировому сообществу, молчим, более того - продолжаем подыгрывать туркам в их антиармянских PR-кампаниях.

Возьмем все ту же историю с восстановлением храма Сурб Хач. Сколько лет она уже тянется: будут восстанавливать - не будут, как и кто будет восстанавливать, будут ли привлечены армянские специалисты, будет ли водружен крест и другие подобные вопросы все эти годы становились объектом торга, пиара и спекуляций. Наконец, торжественно открыли. Но что открыли? Находящийся в ведении Министерства культуры Турции государственный музей, размещенный в восстановленном старинном здании некогда армянского храма. Статус определен четко и однозначно. Казалось бы, все ясно и история эта завершена.

Но нет, ведь мы имеем дело с турками. Продолжая тысячелетнюю традицию уничтожения армянских ценностей и восстановив одно-единственное здание (которое, согласно турецкому обычаю, завтра может быть превращено в мечеть), они теперь выжимают из него (и из нас, несмышленышей) все возможные выгоды - и политические, и экономические... И, главное - обретают имидж высококультурного, великодушного, цивилизованного государства.

Говорить о турецких выгодах и уловках можно долго, но в данном случае для нас важно одно - все эти выгоды могут быть приобретены только при нашем пособничестве или хотя бы попустительстве. Ведь всякие турецкие игры тут же прекратятся и станут невозможными в случае нашей принципиальной проармянской позиции.

Скажите, могли бы турки разыгрывать вселенский фарс с разрешением провести раз в году литургию в здании непонятного назначения, не освященном и без креста, если бы Армянский Католикос (Католикосы) официально и категорически объявил о кощунственности подобного мероприятия и призвал всех армян воздержаться от участия в нем? Но наши церковные иерархи либо молчат, либо дают какие-то невнятные ответы, вносящие разброд в умы и настроения верующих.

Скажите, могли бы турки заранее потирать руки и подсчитывать прибыль, полученную от десятков тысяч армян со всего света, которые, не пытаясь даже понять, куда и зачем они едут, прибудут со святыми чувствами 19 сентября в Ван, если бы наши государственные и общественные авторитеты спокойно и обстоятельно объяснили этим «паломникам» всю абсурдность и антиармянский характер турецкой затеи?

Но мы терпим, молчим и продолжаем подыгрывать туркам в разыгрывании их традиционной лицемерной политики. Не пришло ли время однозначно заявить: процесс восстановления армянского храма Сурб Хач мы будем считать завершенным только тогда, когда он будет передан в собственность Константинопольской патриархии, которая и обеспечит его функционирование как армянской церкви.

Левон Микаелян

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
.......

Я незнаю что было причиной выдворения молодых Հայ Ասպէտ-Армянский Рыцарь,но они видимо та оставшаяся капля совести которая есть,а может они та капля которая переполнилась и скоро хлынет с призывом:Кто против примирения тот АЗГИ ДАВАЧАН ........

Все будут целовать руку месропу мудакяну,который пол часа назад воррнэр лванум айс дзерков и забывший помыть её-спецом забывший,нет не потому что его избирает великое турецкое собрание,а потому что какие поломники ТАКАЯ и рука!..............

Link to post
Share on other sites

19 сентября в государстве Турция, на армянском острове Ахтамар армянского озера Ван армянской провинции Васпуракан состоится церемония открытия превращенной в музей Армянской Церкви Сурб Хач. Напоминаем, что в течение ХХ века в Турции было вырезано свыше 2 миллионов армян. На территории Западной Армении подверглись варварскому разрушению более 10 тысяч церквей и храмов. Сегодня армян приглашают принять участие в открытии музея. Это – музей последней армянской Церкви в Западной Армении, реквием по армянской Родине площадью в 350 тысяч квадратных километров.

VOSKANAPAT.INFO ПРИЗЫВАЕТ ВСЕХ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ АРМЯН БОЙКОТИРОВАТЬ ПОПЫТКИ ТУРЦИИ ПРЕВРАТИТЬ ЦЕРЕМОНИЮ ПО ОТКРЫТИЮ МУЗЕЯ В ТРИЗНУ ПО АРМЕНИИ.

Link to post
Share on other sites

Турецкие полицейские запретили армянским детям молиться в церкви Ахтамара

Link to post
Share on other sites

Молодежные организации Армении проведут шествие против участия в литургии в церкви Сурб Хач

Восемь молодежных организаций Армении выступили с призывом отказаться от участия в литургии в церкви Сурб Хач острова Ахтамар озера Ван. В распространенном этими организациями заявлении сказано:

"Как известно, Турция готовится провести 19 сентября литургию в армянской церкви Сурб Хач на острове Ахтамар озера Ван. По нашим данным, около 6000 армян прибрели билеты и намерены в этот день принять участие в шоу, организованном турками на нашей захваченной родине. Осознавая антиармянский характер всего этого, считая участие любого армянина в этом мероприятии неосознанным протурецким действием, мы требуем от армянства всего мира отказаться от участия в очередном протурецком и высмеивающем армян мероприятии непревзойденной турецкой дипломатии. Каждый армянин, желающий принять в нем участие, должен задаться вопросом: где потомки и последователи создателей этого прекрасного памятника?

Где наше достоинство? Помните, армяне, мы никогда не можем быть гостями на отнятой у нас и плененной родине, тем более, по приглашению того, кто нас ограбил, истребил и изнасиловал. Осознавая все это, мы призываем все армянство присоединиться к нашему шествию к Мемориалу памяти жертв геноцида армян. Шествие начнется 22 августа в 18.00 с Киевского моста (конец улицы Киевян)".

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

В правительстве Турции назревает паника

Сегодня с раннего утра несколько десятков политологов, представителей СМИ и неправительственных организаций получили «экстренное» приглашение от имени премьер-министра Р.Т. Эрдогана посетить Турцию 17-22 сентября, в том числе участвовать в так называемой «литургии», которую планируется провести в здании музея Сурб Хач.

Согласно блиц-опросу, проведенному корреспондентом Panorama.am, все сорок адресатов данных писем отметили, что не только не намерены принимать запоздалое приглашение турецкой стороны, но и информированы о том, что инициированное Турцией шоу находится на грани провала.

По информации наших источников, турецкие структуры, ответственные за проведение мероприятия 19 сентября на острове Ахтамар, за последние дни получили более тысячи отказов от участия в «литургии» и в настоящее время пытаются предпринять экстренные меры: по всей видимости, помимо безмолвной армянской диаспоры Турции и некоторых СМИ, мало кто собирается почтить своим присутствием инсценировку литургии в церкви без креста.

Edited by Ղազանչյան
Link to post
Share on other sites

19:18 14/09/2010 » Политика

Ричард Киракосян отклонил предложение премьера Турции: “Это всего лишь турецкая игра”

Руководитель армянского центра стратегических и национальных исследований Ричард Киракосян отклонил приглашение премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана посетить Турцию 17-22 сентября и принять участие в литургии в церкви Сурб Хач на острове Ахтамар 19 сентября. Об этом Ричард Киракосян сообщил в беседе с корреспондентом Panorama.am.

Заметим, что сегодня в течение дня от имени премьер-министра Турции подобные приглашения получили ряд политических деятелей Армении, аналитики, представители НПО и журналисты.

Этот шаг турецкого премьера Р. Киракосян оценил как “вынужденный” и как продолжение турецкой игры. “Со стороны Турции это несерьезный шаг, это напоминает театр. Они ждали проведения референдума, вместо того, чтобы нормально, вовремя разослать приглашения”, - сказал он.

Эксперт абсолютно уверен, что Турция пойдет на какой-либо шаг по нормализации отношений с Арменией или примет какое-либо решение по этому поводу только после парламентских выборов 2011 года, а все это, по его словам, “всего лишь турецкая игра”.

Link to post
Share on other sites

Правильно! Цирк не удался! Хотят мира пусть признают геноцид и откроют границу, если намерения у них мирные, а цирк устраивать а за спиной целовать зад Ильхаму Алиеву.... мы что слепые они считают??

Link to post
Share on other sites

Ара,че мин че,зад они целуют ИльХама!После развала СССР,эта страна и так в руках у турок,после летнего перерыва.Плюс они получили то чего и Аллах им не дал бы,Нормальную страну с ресурсами востребуемыми Весмиром.Не будь Азербайджана то турки бы сейчас наверняка СЛОМАЛИСЬ бы,ну а так,они сейчас зятя Задницей невесте добро делают.Вот что касается ЛИТР-оргии на Ах-ТАМ Ара,то я стою на своей позиции!Вот только успевайте в эти дни считать скалько армян там будет.Отвечаю что СОВКОВЫХ армян там будет больше чем армян живущих в турции. ;) ................Цирк под названием Ах там ду Ара придумали не турки,а их хозяева в белом доме с чёрной жопой.Щаз ежели армяне не явятся на НАДРУГАТЕЛЬСТВО над армянами и над Христианством то погляди как армян начнут обвинять в НЕконструктивизме..................................

Link to post
Share on other sites
................Цирк под названием Ах там ду Ара придумали не турки,а их хозяева в белом доме с чёрной жопой.Щаз ежели армяне не явятся на НАДРУГАТЕЛЬСТВО над армянами и над Христианством то погляди как армян начнут обвинять в НЕконструктивизме..................................

А вот уще и начали:

Провал литургии в "Сурб Хач" станет ударом для либеральных турок: Томас де Ваал

Провал церковной службы в "Сурб Хач" на острове Ахтамар станет ударом для либеральных турок, таких как губернатор провинции Ван и представители администрации президента, которые по-прежнему выступают за нормализацию отношений с Арменией. Об этом пишет в свей статье "История двух церквей" в журнале "The National Interest" британский эксперт Томас де Ваал.

"Люди, которые требуют у турецкого правительства не менее, чем извинения за совершенный в 1915 году Геноцид и не приемлют каких-либо постепенных изменений в отношениях с Турцией странным образом становятся союзниками турецких националистов, которые выступают против сближения, но уже по иным причинам", - говорится в статье.

Автор проводит параллели между историями церкви "Сурб Хач" и православного монастыря Панагия Сумела, расположенном на Черноморском побережье Турции, в которой турецкие власти впервые в августе 2010 года разрешили христианам провести воскресную службу.

К сожалению, в отличии от Сумелы, служба на острове Ахтамар грозит превратиться в катастрофу, считает Томас де Ваал: "Армянские власти и духовенство отказываются участвовать в церемонии из-за отказа турецкого правительства выполнить свое обещание и установить крест на куполе монастыря. Правительство в настоящее время завязло в борьбе в связи с референдумом по конституционным реформам 12 сентября и не делает ничего, чтобы исправить это".

Эксперт отмечает, что понимает беспокойство некоторых армян, которые решили не присутствовать на литургии.

"Они сторонники сближения отношений с Турцией, но считают, что церковная служба - отвлекающий маневр от политики, которую правительство Турции провалило, когда не смогло добиться ратификации протоколов по нормализации отношений, подписанных в прошлом году в Цюрихе. Но некоторые армяне пошли гораздо дальше, осудив все мероприятие в целом и призвав бойкотировать его. Один из комментаторов называет литургию "скандальным шоу", а армян, которые собираются участвовать в ней - "инструментами турецкой пропаганды".

Я абсолютно уверен в двух вещах: в конечном итоге в армяно-турецких отношениях произойдет прорыв. И когда это случится, как армяне, так и турки будут говорить о другом, о прошлом, о котором сейчас не говорят. Это является лишь вопросом времени и для того, чтобы достичь взаимного доверия достаточно решимости лидеров заключить окончательное соглашение", - пишет британский эксперт.

:lol3: :lol3: :lol3:
Link to post
Share on other sites

:( недавно ваал вроде призывал армян сдасться а :( сегодня гладко предлагает покаяться,чтобы не дай Бог турки не заортачились...................

Link to post
Share on other sites
:( недавно ваал вроде призывал армян сдасться а :( сегодня гладко предлагает покаяться,чтобы не дай Бог турки не заортачились...................

Кац всегда предлагает сдаться, только кто этого Каца слушает ;)

Link to post
Share on other sites

Интересно, а какой это священник взялся за эту «литургию»? Не тот ли самый Мутафян, случайно?

Это будет первым в истории армянства случаем, когда богослужение официально проводится в музее (заметим: Ахтамар в Турции официально считается музеем, и ни в коем случае - церковью).

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...