Jump to content

События в арабском мире.


Recommended Posts

Ну, это само собой разумеется. А у арабов и нет легитимных правителей. И не может быть - по определению. И в данном случае "араб" - фактор намного сильнее, чем "нелегитимный".

Нелегитимных правителей в мире много. Но не всякий пойдет на геноцид собственного народа (если не араб).

Не каждый араб пошел/пойдет на это. Свежий опыт тому докозательство. Но Каддафи заслуживает особого наказания. До этого предлагали взять миллиарды и смыться. Прощали даже несколько десятков убитых собственных граждан. Абсурд. Еще тысячу лет назад павших диктаторов вешали на центральной площади. но ему и этого показалось мало.

Кстати, его сын, не тот ли это "избивающий горничных" который избил горничную в Швейцарии, а потом попаша подчищал за ним - "вы возбудили уголовное дело против моего сына, тогда мы вам нефть перестанем продавать"?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Kars,

Каддафи ведь вообще не занимает никакой государственной должности, "главы государства в Ливии, в соответствии с принципом народовластия, не существует". Даже в СССР, где все и вся было в руках единственной партии, ее генсек занимал государственную должность в соответствии с государственным устройством. В Ливии нет даже этого.

Link to post
Share on other sites
Kars,

Каддафи ведь вообще не занимает никакой государственной должности, "главы государства в Ливии, в соответствии с принципом народовластия, не существует". Даже в СССР, где все и вся было в руках единственной партии, ее генсек занимал государственную должность в соответствии с государственным устройством. В Ливии нет даже этого.

Какая разница? И там, и там - игра слов. Или ты отрицаешь факт, что Каддафи является диктатором?

Link to post
Share on other sites

Ведь его сын - вообще никто, официально. Но грозится пальцем всему ливийскому народу.

Link to post
Share on other sites
Какая разница? И там, и там - игра слов. Или ты отрицаешь факт, что Каддафи является диктатором?

Разница в том, Kars, что Каддафи является диктатором в "чистом виде". Чтобы было понятнее, проиллюстрирую.

Любая территория в Армении управляется официальным, легальным руководителем (скажем, таhапетом или марзпетом) и теневым криминальным авторитетом. На отдельных территориях легальные руководители присвоили себе и функции криминальных авторитетов, но при этом остались в поле легальности. То, что имеет место в Ливии, можно сравнить с положением, при котором криминальный авторитет не только ликвидирует легального руководителя, не только не занимает его место после ликвидации, а в принципе упраздняет легальную структуру и руководит территорией без всякой легальности. При отсутствии же всякой легальности, говорить о легитимности просто бессмысленно. Можно сказать, что Каддафи при этом более "искреннен", так как не "лицемерит", а "прямо и открыто" позиционирует себя в качестве нелегального диктатора. Но мы воочию видим разницу между "лицемерами" типа Мубарака и "нелицемерами" типа Каддафи. Мубарак - узурпатор, глава государства с сомнительной легитимностью, вор, казнократ, но... все-таки человек. Каддафи - бешенный пес, которого необходимо пристрелить при первой же возможности.

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites
Разница в том, Kars, что Каддафи является диктатором в "чистом виде". Чтобы было понятнее, проиллюстрирую.

Любая территория в Армении управляется официальным, легальным руководителем (скажем, таhапетом или марзпетом) и теневым криминальным авторитетом. На отдельных территориях легальные руководители присвоили себе и функции криминальных авторитетов, но при этом остались в поле легальности. То, что имеет место в Ливии, можно сравнить с положением, при котором криминальный авторитет не только ликвидирует легального руководителя, не только не занимает его место после ликвидации, а в принципе упраздняет легальную структуру и руководит территорией без всякой легальности. При отсутствии же всякой легальности, говорить о легитимности просто бессмысленно. Можно сказать, что Каддафи при этом более "искреннен", так как не "лицемерит", а "прямо и открыто" позиционирует себя в качестве нелегального диктатора. Но мы воочию видим разницу между "лицемерами" типа Мубарака и "нелицемерами" типа Каддафи.

Хорошее сравнение. Спасибо!

Link to post
Share on other sites
Ситуацию в Ливии во вторник будет обсуждать Совет Безопасности ООН. Экстренное закрытое заседание начнется в 5 часов дня.

Тем временем обстановка в Ливии становится все более напряженной. Демонстрантов разгоняют силами авиации. Тысячи ливийцев бегут из страны, многих из них согласился на время приютить у себя Тунис.

В МИДе самой Ливии начались массовые отставки послов. Дипломаты протестуют таким образом против насилия над демонстрантами, которое развязало их собственное правительство. Следом за главами ливийских дипломатических ведомств в Китае, Индии и Великобритании свои полномочия сняли с себя послы в Бангладеше, Индонезии и Польше. По имеющейся информации, в Лондоне заявил об отставке весь ливийский дипломатический корпус. Об уходе в отставку объявили также трое сотрудников посольства Ливии в Швеции.

А посол Ливии в Индии Али аль-Эсави прямо обвинил Каддафи в использовании иностранных наемников против собственных граждан. Осудив «чрезмерное насилие», заявил об уходе со своего поста министр юстиции Мустафа Мухаммед Абдель Джалиль. Накануне вечером в знак протеста против «массового истребления ливийского народа» подал в отставку и постпред Триполи при Лиге арабских государств Абдель Муним аль-Хуни.

«Да, я ушел в отставку в знак солидарности с моим народом, который столкнулся с ужасной резней просто потому, что попросил политических, экономических и социальных реформ», – приводит слова аль-Хуни «Интерфакс». Ранее в отставку ушли министр внутренних дел, министр юстиции, а также несколько военачальников, командовавших армейскими подразделениями в восточной части страны. Большинство ушедших в отставку деятелей открыто примкнули к оппозиции.

Edited by adabas
Link to post
Share on other sites

Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский:

Ливия в этом отношении напоминает наш Кавказ. Нельзя вступать с этими людьми в гражданскую войну. А Каддафи в нее влез. Более того, влез с иностранными наемниками, которые убивают ливийцев. Поэтому этому человеку конец.
Link to post
Share on other sites

Вообщем у диктаторов сейчас положение как у девушки в анекдоте "туда не ходи разденут, сюда не ходи разденут, раздевайся тут". Они понимают, что никто с ними не будет делиться.

Edited by Tulip
Link to post
Share on other sites
Тегеран бросил очередной вызов Тель-Авиву?

Февраль 22, 2011 | 15:10

Тот факт, что корабли Ирана пересекли Суэцкий канал после тридцатидвухлетнего перерыва, свидетельствует о том, что ИРИ желает продемонстрировать международному сообществу, что является региональным лидером. Такое мнение в беседе с корреспондентом Новости Армении - NEWS.am выразил заместитель декана факультета Востоковедения Ереванского государственного университета Вардан Восканян.

При этом он подчеркнул, что Иран действительно является региональным лидером, просто этого не хочет признавать международное сообщество. «А последний шаг Тегерана нацелен на то, чтобы доказать этот факт миру. Кроме того, пересечение иранскими кораблями Суэцкого канала является также вызовом Израилю, и Тель-Авив уже стал нервничать по этому поводу»,- заметил эксперт, добавив, что на сегодняшний день на фоне массовых волнений на Ближнем Востоке Иран и Сирия являются единственными островками стабильности в регионе. Он также отметил, что Иран получил разрешение на пересечение Суэцкого канала задолго до прихода к власти в Египте временного правительства. «И временное правительство Египта было вынуждено смириться с этим фактом и разрешить иранским кораблям пересечь Суэцкий канал в целях проведения учений с Сирией»,- резюмировал Восканян.

Отметим, что два иранских военных корабля вошли в Суэцкий канал утром 22 февраля для перехода в Средиземное море. Проход иранских фрегата и вспомогательного корабля через канал ожидался в 6 часов утра в понедельник, однако это было отложено на 48 часов. Корабли иранских ВМС не проходили Суэцким каналом со времени Исламской революции в Иране 1979 года. Проход судов через канал запланирован в рамках годичного учебного похода иранских военных кораблей, о котором СМИ Исламской Республики сообщили еще в январе. Предстоящий проход кораблей ВМС Ирана в Средиземное море вызвал тревогу в Израиле, поскольку иранские суда должны направиться в Сирию, с которой Израиль формально находится в состоянии войны.

Всё таки проплыли)))))).
Link to post
Share on other sites
Египетское военное командование усиливает группировку на границе с Ливией. По официальной версии, целью передислокации войск является помощь гражданам Египта, оставшимся в соседней стране.

Дополнительные силы должны усилить охрану границы и организовать переход в Египет примерно 10 тыс. человек. Пока неясно, примут ли там и граждан Ливии, желающих сбежать из охваченной беспорядками страны.

Также египетские военные не уточняют, будут ли выпускать за пределы страны волонтеров, желающих помочь "ливийской революции".

На западной границе с Тунисом пограничники пока никуда не ушли. По данным Al Jazeera, они позволяют беженцам покидать Ливию, не стесняясь брать взятки.

Link to post
Share on other sites
Иран вроде не арабская страна,составители карты путают одно понятие с другим.А ещё в Марокко требуют ограничить власть Короля,а он на карте вроде пока белый))))))

Карту составили в России, Кавказ тоже арабская "страна" :)

Видимо им кто-то подсказал и карту переименовали :)

post-213-1298378831.jpg

Link to post
Share on other sites
Правительство Турции в панике пытается спасти своих граждан, оказавшихся в ловушке гражданской войны в Ливии. На территории Ливии находилось 25 тысяч турецких рабочих. На настоящий момент эвакуированы лишь около тысячи.

От трех с половиной до четырех тысяч турок пытались покинуть Бенгази. Однако были захвачены в аэропорту оппозиционной милицией. Милиция пытается использовать турецких заложников в качестве "противовеса" против армии "бешеной собаки Ливии" - полковника Муамара Каддафи.

Link to post
Share on other sites
Глава Ливии Муаммар Каддафи отказался уходить в отставку. Вместо этого он обвинил участников акций протеста в служении дьяволу, обозвав их «горсткой больных людей». Он опроверг сообщения о расстреле демонстрантов, но в случае необходимости пообещал применить к ним силу. Выступление Каддафи транслировалось, когда в столице страны продолжались убийства протестующих.

Лига арабских государств отстранила Ливию от участия в заседаниях организации. Как говорится в заявлении ЛАГ, запрет будет действовать до тех пор, пока правительство Ливии "не выполнит требования, гарантировав гражданам безопасность и стабильность".

Глава Всемирного союза мусульманских богословов Юсуф аль-Кардави призвал ливийских солдат к убийству Каддафи. В понедельник он выпустил фетву, в которой говорится, что любой военнослужащий ливийской армии, который может «выпустить пулю» в Каддафи, должен сделать это, «чтобы избавить от него Ливию».

Министр внутренних дел Ливии Абдель Фаттах Юнес аль-Абиди призвал армию присоединяться к восставшему народу, со ссылкой на телеканал Al Jazeera сообщает Reuters.

Министр заявил о поддержке массовых народных выступлений против режима Муамара Каддафи и о своем переходе на сторону восставших.

На телеканале показали любительскую видеосъемку, на которой аль-Абиди сидит за столом и читает заявление, в котором призывает ливийскую армию присоединяться к восставшим и выполнить их «законные требования».

Link to post
Share on other sites
Российские дипломаты и сотрудники МЧС РФ пытаются согласовать с Ливией открытие воздушного пространства для эвакуации из страны граждан России, сообщает 22 февраля РИА Новости со ссылкой на руководителя управления информации МЧС РФ Ирину Андрианову.

"До настоящего времени остается закрытым воздушное пространство Ливии, и сейчас вопрос пролета российских самолетов согласовывается по дипломатическим каналам", - цитирует агентство слова Андриановой. Тем не менее, транспортный самолет МЧС готовится к вылету в Триполи с аэродрома "Раменское".

Эвакуации из Ливии подлежат, по данным министерства по чрезвычайным ситуациям, 563 человека, в том числе сотрудники российского посольства, а также российских компаний, имеющих представительства в стране. Накануне российские власти официально заявили о готовности вывезти их из Ливии. До этого, однако, представители посольства сказали, что россиянам в Ливии не угрожает опасность, поэтому необходимости в эвакуации нет.

В понедельник сообщения о возможности эвакуации иностранных граждан из Ливии были противоречивыми. Так, представители вооруженных сил Австрии объявили, что воздушное пространство закрыто, однако позже сообщили, что им удалось вывезти из Ливии 62 граждан европейских государств.

Link to post
Share on other sites
Особенно интересная ситуация сложилась вокруг собственно ливийских вооруженных сил. Каддафи, памятуя о судьбе многочисленных африканских диктаторов, поднявшихся из армейских кругов и ими же свергнутых, никогда военным особо не доверял. Как говорят сами ливийцы, регулярные части оснащены и вооружены неважно, платят военным так себе и поэтому большого влияния в стране у них нет. Возможно, именно из-за этого армейские офицеры в своем большинстве поддержали восставших.

Многие за это пострадали: по неподтвержденной пока информации, все высшее руководство вооруженных сил находится под домашним арестом, а многих офицеров среднего звена просто собрали по тревоге в одном месте и расстреляли. Кроме того, в интернете появилась жуткая видеозапись, сделанная в одной из воинских частей. На кадрах видны останки солдат, которых согнали в казарму и сожгли заживо.

Сейчас Каддафи в полной мере не может доверять даже своим летчикам, которые всегда были на особом положении. 21 февраля в аэропорту соседней Мальты приземлились два ливийских истребителя. Пилоты рассказали, что отказались бомбить своих сограждан, а потому вынуждены были бежать из страны.

Очевидно, что после всего этого Каддафи потребовалось кем-то заменить военных, не желающих лить "реки крови", обещанные народу его сыном. И замена нашлась.

Ядром сил безопасности Ливии (а точнее - ее руководителя) являются несколько элитных батальонов, названных в честь его сыновей. Эти батальоны фактически выведены из структуры министерства обороны и подчиняются только лично Каддафи. В отличие от частей регулярной армии, они прекрасно обучены и оснащены. Тем, кто там служит, платят баснословные зарплаты, что сказывается на их лояльности: солдаты и офицеры фанатично преданы режиму и готовы на все ради его сохранения.

Но нескольких батальонов все равно недостаточно, чтобы держать в железном кулаке столь крупную страну, как Ливия. Поэтому Каддафи, располагающий изрядным количеством нефтедолларов, завез сотни наемников из стран черной Африки.

Edited by Tulip
Link to post
Share on other sites
Столкновения между демонстрантами и правительственными силами в Ливии вызвали стремительный рост цен на нефть. В частности, североморская марка Brent подорожала до 107 долларов за баррель. Эти показатели уже близки к предкризисным расценкам начала 2008 года (а именно сверхвысокие цены на нефть, по мнению ряда экономистов, стали катализатором глобального кризиса).

Вслед за ними подорожал американский доллар, а также золото и серебро. Последнее вообще достигло 30-летнего максимума. Это вполне понятно: в условиях глобальной нестабильности инвесторы стремятся "уйти" в наиболее надежные активы. В свою очередь, евро, напротив, снижается, поскольку именно Европа имеет наиболее тесные экономические связи со странами региона.

Есть и другая сторона медали: государства Северной Африки - это не только производители, но и потребители, рынки сбыта для других игроков мирового рынка, в первую очередь европейских. Если упадет импорт товаров и услуг, то потери понесут уже европейские производители. С учетом того, что экономика ЕС, особенно его южной части, и так находится не в самой блестящей форме, события в Магрибе могут вызвать повторную рецессию.

Ливия экспортирует около 1,3 миллиона баррелей нефти в сутки, причем из-за волнений экспорт уже сократился на 100 тысяч баррелей. Большая часть нефти идет в бывшую метрополию - Италию, а также в Германию и Францию. Около 10 процентов нефтяного экспорта приходятся на США и Китай.

Одновременно Ливия серьезно зависит от иностранных государств, которые снабжают ее продовольствием. Страна производит только треть необходимых ей объемов продуктов питания, остальное импортируется, в том числе и из Евросоюза. Общий объем импорта всех видов продукции в страну составляет около 25 миллиардов долларов.

Магриб глубоко включен в мировую экономику. В особенности это касается Европы - Северная Африка является ее своеобразным экономическим продолжением. Если эскалация беспорядков продолжится, то большие неприятности для всего Евросоюза гарантированы.

Link to post
Share on other sites

Матвей Ганапольский ("Эхо Москвы") :

Удивительно, как все диктаторы походят друг на друга.

Когда половина Ливии потребовало чтобы Муаммар Каддафи ушел с поста... как это сказать - президента, руководителя или как его лучше назвать, исходя из классических номенклатурных традиций, то последовал удивительный ответ - оказывается он не может уйти, потому что не является руководителем.

Он, оказывается, никакой не руководитель, он «лидер революции». И хотя сама революция закончилась почти сорок лет назад, но видимо Каддафи хорошо знает советскую песню: «И вновь продолжается бой/ И сердцу тревожно в груди./ И Ленин такой молодой/ И юный октябрь впереди».

Нежелание уйти с поста руководителя революции закончилось бомбардировками собственных несогласных граждан.

Конечно, подобные действия - это водораздел!

Этой бомбардировкой пламенный ливийский революционер вошел в славную когорту югославских и прочих мастеров геноцида собственного народа, так что Гаагский трибунал не останется без работы.

Но понятно, что о ком бы мы не говорили, мы говорим о России и ищем аналогии. Конечно, кремлевцам до Каддафи далеко, да и Путин, даже в его самых отвратительных проявлениях, далеко не лидер Ливийской арабской джамахирии.

Однако, если бы самому Каддафи лет так двадцать назад кто-то предрек, что он будет бомбить с самолетов свой народ, он бы страшно удивился. Он ведь рядом с народом, этот Муаммар. Он даже во время официальных визитов ставит в президентских номерах свою неизменный бедуинский шатер - все должны видеть, что он плоть от народной плоти.

Однако, хорошо известно что делает с человеком абсолютная власть и собственное убеждение, что только он один знает как вести народ в будущее.

Большевик - он и в Ливии большевик.

Безальтернативный большевик всегда знает как вести народ в безальтернативное будущее.

Урок ближневосточных и африканских революций крайне поучителен для нас.

Мы как будто видим все варианты нашего будущего - вот один лидер стреляет в свой народ, вот другой объявляет о немедленных реформах; вот третий лидер, как например Саудовский «отец родной» Абдалла Второй, обещает выплатить подданным дополнительную социалку в размере 35 миллиардов долларов.

У каждого из этих сатрапов разные внешние судороги по поводу их революций, но причина одна - пересидели на троне.

А их народ неожиданно превратился из подданных в граждан.

В России нет подданных, нет денег на социалку, нет свободных выборов.

А в зомбоящике рассказывают, что нет альтернативы нынешней власти.

Пока что у власти есть лишь желание держаться за власть до конца.

Чьего конца?

Link to post
Share on other sites
Москва. 23 февраля 2011г.

"Каддафи! Ливия! Социализм!"

post-32257-1298494588.jpg

Пока поколение этих параноиков дышит - в России нам не видать никакого политического прогресса. :(

Link to post
Share on other sites
У истории много примеров того, во что могут вырождаться народные герои, робин гуды или синдбады-мореходы, если их вовремя не остановить. Каддафи - всего лишь еще один - увы, не последний - пример. Он прошел все этапы такого классического перерождения: освободитель, герой, реформатор, умеренный диктатор, неумеренный честолюбец, подозрительный властелин, параноидальный сатрап, изворотливый деспот, всемирное посмешище. И теперь близок к тому, чтобы стать еще и национальным палачом.

http://www.rian.ru/analytics/20110222/337343110.html

Четкая цепочка! Такой путь у нас прошел ЛТП. Примерно так развивался РК. СС пока на стадии "подозрительный властелин", но у него все еще впереди. Некоторых на этом пути остановила пуля. Господи, ну почему они все такие одинаковые?

Link to post
Share on other sites
http://www.rian.ru/analytics/20110222/337343110.html

Четкая цепочка! Такой путь у нас прошел ЛТП. Примерно так развивался РК. СС пока на стадии "подозрительный властелин", но у него все еще впереди. Некоторых на этом пути остановила пуля. Господи, ну почему они все такие одинаковые?

Могу предположить - cимптомы могут быть одинаковыми, а заболевания — разными... :)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...