Ессентуки

ЭМИГРАЦИЯ

59 posts in this topic

А что это такое? По-моему, дрим у всех людей во всех странах один и тот же - достойная жизнь свободного человека. Я имею ввиду нормальных людей. Все остальное приложится. Доди Гаго и Лфик Само обеспечили себе и своим семьям такую жизнь в Армении, мне это удалось сделать в Америке. Хотя, может, пример и некоррекнтый. Вспоминается рассказ abadas-а как больного Доди Гаго вытащили на клоунский митинг в поддержку СС. :lol3:

Америкэн дрим - это известная карта, в которой они намеренно обозначают Штаты и Рест оф зе Ворлд разными цветами. Причем Россия и Китай обособлены как соперники, просто болтающиеся под ногами. Работая в нефтяном секторе в Хьюстоне, я понял, что для них единственный специалист это тот, кто закончил американский университет. Еще они уверены в том, что все что в мире делается, делается благодаря американцам. Умиляет то что, большинство американцев не имеют даже паспорта для выезда за пределы страны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Думаю, разница между Британией и Францией все-таки есть, то есть в отношении к эммигрантам.

Во Франции мне было намного легче, люди какие-то более покладистые и дружелюбные. У меня много друзей французов, и до сих пор ни одного англичанина. Есть друзья шотландцы правда, которые ближе к французам по духу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во Франции мне было намного легче, люди какие-то более покладистые и дружелюбные. У меня много друзей французов, и до сих пор ни одного англичанина. Есть друзья шотландцы правда, которые ближе к французам по духу.

Честно говоря - нам пох все это.

Какое нам дело, как англичане относятся к туркам и недотуркам? A?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Америкэн дрим - это известная карта, в которой они намеренно обозначают Штаты и Рест оф зе Ворлд разными цветами. Причем Россия и Китай обособлены как соперники, просто болтающиеся под ногами. Работая в нефтяном секторе в Хьюстоне, я понял, что для них единственный специалист это тот, кто закончил американский университет. Еще они уверены в том, что все что в мире делается, делается благодаря американцам. Умиляет то что, большинство американцев не имеют даже паспорта для выезда за пределы страны.

Это очередной стереотип. Люди здесь гораздо более открытые, чем в какой-либо другой стране. Хьюстон - это еще далеко не вся Америка, а нефтяной сектор - тем более. Хорошо бы тебе посетить северо-восточные (университетские) штаты, Новую Англию, Силиконовую Долину... В моем окружении американцы прекрасно осознают роль и место других стран. Паспорта нет (вернее, не было, сейчас он необходим), потому что не требовалось виз, всего и дел. Да и общество-то открытое, многое на доверии. Если бы не 9/11, все так бы и оставалось. Хотя... до сих пор мои дети внутри страны летают по школьным удостоверениям.

Кстати, смешной клип про стереотипы:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это очередной стереотип. Люди здесь гораздо более открытые, чем в какой-либо другой стране. Хьюстон - это еще далеко не вся Америка, а нефтяной сектор - тем более. Хорошо бы тебе посетить северо-восточные (университетские) штаты, Новую Англию, Силиконовую Долину... В моем окружении американцы прекрасно осознают роль и место других стран. Паспорта нет (вернее, не было, сейчас он необходим), потому что не требовалось виз, всего и дел. Да и общество-то открытое, многое на доверии. Если бы не 9/11, все так бы и оставалось. Хотя... до сих пор мои дети внутри страны летают по школьным удостоверениям.

Кстати, смешной клип про стереотипы:

Да, кстати, здесь тоже вводят биометрические паспорта. Из других штатов был только в Луизиане, Нью-Йорке и Иллинойсе. А почем в вашей стороне дома? Ну так, если в мортгейж? В Хьюстоне, помню из-за Катрины чуть ли не на 30% упали одно время.

Ты прав насчет 9.11, раньше здесь двери не запирали.

Edited by Ramses

Share this post


Link to post
Share on other sites
А почем в вашей стороне дома? Ну так, если в мортгейж? В Хьюстоне, помню из-за Катрины чуть ли не на 30% упали одно время.

Ну и вопросик! Зависит от многих факторов - школа, район, близость к Филадельфии, к транспортным веткам и т.д. От $100.000 до $1.000.000.

Edited by Ессентуки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и вопросик? Зависит от многих факторов - школа, район, близость к Филадельфии, к транспортным веткам и т.д. От 100.000 до 1.000.000.

У нас тоже все зависимо, но цены не сильно колеблются как у вас. Проблема в том, что здесь названные тобой 7 - 8 комнат уж слишком завышены. Просто сравнивал цены в Хьюстоне и в Лондоне, почти 5-кратная разница. Самое интересное, что доход на душу населения практически одинаков, а потребительская корзина в Штатах дешевле.

Так за 100,000 баксов только студио можно взять, и то в деревушке.

П.С. Еще один интересный казус случился, это я насчет 9-11, я когда здесь взял пилотские курсы, они начали проверять всю поднаготную. :D типа нет ли связей с Каэдой или другими террор. группировками...

ну ничего, выучился, кукурузники в воздух теперь поднимаю, правда дорогое удовольствие...

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас тоже все зависимо, но цены не сильно колеблются как у вас. Проблема в том, что здесь названные тобой 7 - 8 комнат уж слишком завышены. Просто сравнивал цены в Хьюстоне и в Лондоне, почти 5-кратная разница. Самое интересное, что доход на душу населения практически одинаков, а потребительская корзина в Штатах дешевле.

Так за 100,000 баксов только студио можно взять, и то в деревушке.

П.С. Еще один интересный казус случился, это я насчет 9-11, я когда здесь взял пилотские курсы, они начали проверять всю поднаготную. :D типа нет ли связей с Каэдой или другими террор. группировками...

ну ничего, выучился, кукурузники в воздух теперь поднимаю, правда дорогое удовольствие...

В общем, фактор 1 - район (читай - школы), фактор 2 - сам дом, фактор 3 - приватность (single, townhouse, rowhouse и т.д.) и землица.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В общем, фактор 1 - район (читай - школы), фактор 2 - сам дом, фактор 3 - приватность (single, townhouse, rowhouse и т.д.) и землица.

А дома все фрихолд? То есть, налог на землю платите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Основных налогов - два. Это налог на недвижимость (зависит от многого - от размера участка до количества туалетных комнат в доме) и налог на школы. В нашем районе - это от 5 до 8 тысяч в год. Это налоги, связанные с недвижимостью. Другие налоги (федеральный, штатовский, городской, социальный и др.) зависят от суммарного дохода. Обычно это где-то 30-35% от зарплаты.

Edited by Ессентуки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Основных налогов - два. Это налог на недвижимость (зависит от многого - от размера участка до количества туалетных комнат в доме) и налог на школы. В нашем районе - это от 5 до 8 тысяч в год. Это налоги, связанные с недвижимостью. Другие налоги (федеральный, штатовский, городской, социальный и др.) зависят от суммарного дохода. Обычно это где-то 30-35% от зарплаты.

Вообщем расклад сил таков - в Англии квартиры дороже, но налог меньше, а у вас наоборот. Выходит платим в итоге одно и то же...Дороговато, насчет налога на школу. Это, я так понял налог сверху инкам такса, или у вас есть там такс бенефит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообщем расклад сил таков - в Англии квартиры дороже, но налог меньше, а у вас наоборот. Выходит платим в итоге одно и то же...Дороговато, насчет налога на школу. Это, я так понял налог сверху инкам такса, или у вас есть там такс бенефит?

На школу как раз недорого (около 20% от налога на недвижимость), основное идет за дом и землю. Да, это отдельный налог, он не связан с инком таксом. Но в конце года, когда пересчитывается tax return, проценты за мортгидж списываются - это значит, что около 4-5 тысяч тебе возвращают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я представляю как все это читают ереванцы... или как бы я все это читал лет 12 назад. Столько новых терминов, и все такие пугающие! Таксы, бенефиты, мортгиджи... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
так ли всё плохо http://perevodika.ru/articles/17303.html?

Есть и пустоши, и экономика переживает не лучшие времена, но не все так плохо. Далеко не все. А статьи эти постсовковые, инерционные, ты им поменьше верь. Вернее, проверяй другими источниками, более серьезными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть и пустоши, и экономика переживает не лучшие времена, но не все так плохо. Далеко не все. А статьи эти постсовковые, инерционные, ты им поменьше верь. Вернее, проверяй другими источниками, более серьезными.

Так статья то переводика к совку она отношения не имеет. Вот вроде оригинал

Дело в том что это далеко не единственная статья.

Многие источники, что интересно, по многим поводам просто молчат, кажется что нарочно. Поэтому оценивать ситуацию объективно очень сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так статья то переводика к совку она отношения не имеет. Вот вроде оригинал

Дело в том что это далеко не единственная статья.

Многие источники, что интересно, по многим поводам просто молчат, кажется что нарочно. Поэтому оценивать ситуацию объективно очень сложно.

Я в любом случае не считаю, что EndOfTheAmericanDream.com является подходящим ресурсом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Говоря об объемах миграции из Армении, руководитель парламентской фракции Армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" Ваан Ованнисян отметил, что правительство страны "уводит"... из Армении - Ес.... наиболее дееспособную, активную и качественную часть населения, а это является крайне серьезной проблемой". "Эту проблему нужно обсуждать с политической, экономической и даже философской точек зрения, - сказал Ованнисян, добавив о необходимости разработки шагов "по борьбе с этим явлением".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armeni...l#ixzz1IqTMowQS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ессентуки, эмиграция - это самая простая пирамида, стремление на вершину. Образованные и культурные люди стремятся идеализировать свои условия жизни, заниматься любимым делом без помех и конечно же ищут устаканившиеся условия жизни с законами и порядком. Глобализацию не остановить и через несколько лет население Европы, США, Канады и Австралии, а впоследствии ЮАР, Бразилии, и стран Юго-Восточной Азии (Китай, Малайзия, Индонезия) удвоится. В последней утроится за счет естественного прироста. Умные люди будут стремиться интегрироваться в мировую ось, никто не захотел бы остаться не удел. Другие страны будут использовать преимущественно в целях ресурсной базы. Последнее кризисное сотрясяние, пережитое миром, еще более укрепило глобализацию. Крупные концерны и компании развитых стран скупили предприятия в развивающихся странах и постепенно переманили, если не весь, но самый качественный потенциал кадров в свои ряды. Проще говоря, интегрировали их и открыли глаза на мир. То есть, например, британские и австрийские компании скупили весь энергетический рынок Румынии, Югославии, Таиланда. Куда будут стремиться спецы, ну конечно в ряды Мазе-кампани. Еще несколько таких кризисных потрясений и мы увидим, что почти все развитое население переселится в вышеуказанные страны, а другие страны будут использоваться как ресурсная база. Это, возможно, сотрет значимость границ, наций, стран и всего прочего, но это НЕОБРАТИМО....и не так далеко в будущем, лет эдак через 50. К сожалению, процесс этот не будет безболезненным, но как говорится лес рубят, щепки летят (collateral damage)... Джон Коулман, Комитет 300, интересное чтиво, хотя не совсем про это, но многие аспекты отражены...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покидают страну обычно активные, трудоспособные люди, которые надеются, что смогут устроить свою жизнь лучше, чем имеют на то возможности в родном государстве. То есть, "утекают" мозги и мускулы. А те, кто остается, в подавляющем большинстве либо приближены к правящей кормушке, либо устали бороться за лучшую жизнь, либо не имеют таких способностей.

Вот такая мысль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А те, кто остается, в подавляющем большинстве либо приближены к правящей кормушке, либо устали бороться за лучшую жизнь, либо не имеют таких способностей...

...либо настолько любят свою страну и свою родину что им от одной лишь мысли об отъезде уже становится неприятно.©​

Понять таких людей дано не каждому, ну а уж быть таким тем более! Их мало, но именно благодаря им Армяне были, есть и будут (по крайней мере до тех пор пока у нации есть такие дети).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Покидают страну обычно активные, трудоспособные люди, которые надеются, что смогут устроить свою жизнь лучше, чем имеют на то возможности в родном государстве. То есть, "утекают" мозги и мускулы. А те, кто остается, в подавляющем большинстве либо приближены к правящей кормушке, либо устали бороться за лучшую жизнь, либо не имеют таких способностей.

Вот такая мысль.

Твой вывод, мягко говоря не верен(без комментариев). У меня множество родных и друзей в Армении,устроивших достойно свою жизнь,достигших не малых высот, и совсем не думающих покидать свою Родину. "Каждому свое".

P.S. Но это не говорит о том,что может быть кто то из них,доволен всем происходящим,в стране.

Edited by Gorec

Share this post


Link to post
Share on other sites
Покидают страну обычно активные, трудоспособные люди, которые надеются, что смогут устроить свою жизнь лучше, чем имеют на то возможности в родном государстве. То есть, "утекают" мозги и мускулы. А те, кто остается, в подавляющем большинстве либо приближены к правящей кормушке, либо устали бороться за лучшую жизнь, либо не имеют таких способностей.

Вот такая мысль.

Честно высказанная мысль.

И естественно, что при такой честности трудно понять доктрину, согласно которой надо "устраивать лучше" не свою жизнь в отрыве от жизни государства и общества в котором живешь, а нужно рассматривать улучшение своей жизни как увеличение своей доли в возрастающем общем благосостоянии общества, в котором живешь и чему способствуешь.

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Твой вывод, мягко говоря не верен(без комментариев). У меня множество родных и друзей в Армении,устроивших достойно свою жизнь,достигших не малых высот, и совсем не думающих покидать свою Родину. "Каждому свое".

P.S. Но это не говорит о том,что может быть кто то из них,доволен всем происходящим,в стране.

Как вывод - конечно не верен.

Но это не вывод. Это психологически понятное желание, "чтоб было именно так" - для подтверждение единственной правильности своего личного выбора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...либо настолько любят свою страну и свою родину что им от одной лишь мысли об отъезде уже становится неприятно.©​

Понять таких людей дано не каждому, ну а уж быть таким тем более! Их мало, но именно благодаря им Армяне были, есть и будут (по крайней мере до тех пор пока у нации есть такие дети).

Понимаешь, Tseghakron, здесь речь даже не столько о любви к Родине, сколько доминантное ощущение естественности того, что армянин живет в Армении - какая есть на временном отрезке жизни этого армянина.

Это как... скажем гора Арарат. Да, конечно, она красива, она завораживает! Но мы же довольно редко ею любуемся, мы просто привыкли к тому, что она есть - есть зримо в нашей жизни. Это естественно: проснуться утром - и увидеть Арарат, Арагац. И абсолютно противоестественно - не видеть их. И не из-за тумана...

Или как... любимая женщина. Она как и ты уже давно не молода, порой ворчлива, ссоришься с нею... Всяко бывает. Но попробуй - без нее. Сдохнешь!

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now