Ara55

Власть и менталитет народа

269 posts in this topic

Прошу прощения, что поменял название темы в последний момент.

Надеюсь в такой форме она будет интересна бОльшему числу участников.

На мой взгляд, все наши претензии к нашим властям или элите в равной степени можно отнести к нашему менталитету .

Какой он, наш менталитет ? Смотрим на нашу элиту...

Жадные, властные, нетерпимые, жестокие, глупые, неграмотные, самовлюбленные, циничные...все , не хватает словарного запаса(шутка).

А какие мы ?

Щедрые, исполнительные, терпимые, добрые, грамотные, скромные, интеллигентные...но бедные.Не так ли ?

Откуда такие они ? Виноват ли в этом наш менталитет ?

Другие направления для этой темы можем найти в "нериторических вопросах".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, Ara55, спасибо за тему, обещающую быть интересной!

Итак, "какие мы?"

Один из вопросов, который интересует меня в первую очередь: законопослушны ли мы в своем большинстве?

На мой взгляд, да, законопослушны. Мало кто из нас кинет первый (первым) окурок на чистый тротуар. Мало кто из нас нарушит московскую очередь за чем-нибудь. Мы в большинстве своем ориентированы на жизнедеятельность по существующим правилам игры. Там, где эти правила совпадают с формальным законодательством, мы будем "законопослушными". Невольно :) ...

Т.е. в уже существующей, заданной извне "матрице" правил, мы не осуществляем и не стремимся осуществить каких-либо "революционных" преобразований, мы довольно быстро осваиваем правила и стараемся выжать из них максимум с точки зрения прагматической выгоды. Это особенно удается нам в среде, где действуют механизмы "кнута и пряника", т.е. там, где поощраем комформизм.

К сожалению, те правила, которые мы создаем сами для себя, не бывают направлены на повышение социальной эффективности, на повышение конкурентноспособнисти - правила такой направленности всегда привносятся извне. "Свои" же правила обычно формируются в сфере сохранения (а порой "выдумывания", фантазирования по поводу) нашей идентичности, причем под "идентичностью" порой понимается невесть что.

Мы прагматичны и нацелены на достижение результатов, на эффективность. Мы любим "имиджевую атрибутику": дипломы, степени, награды, звания - все то, что повышает нашу оценку в глазах других. Аллегорически можно сказать: мы не любим долго трудиться над основательным фундаментом, предпочитая вкладывать труд в привлекательность и комфортабельность строения на сомнительной основе. Нет, мы не безрассудны, не безответственны, но далеко не всегда компетентны в делах, за которые беремся. Мы "увлекающиеся натуры", непозволительно часто полагающие, что "страстью" можно одержать победу там, где нужны знание/умение/навык.

Мы стремимся к тому, что является общепризнанным позитивом: скажем, к высокому образовательному цензу. Однако, нотивация такого стремление у нас зачастую оказывается контрпродуктивной, ибо очевидно существенное различие между влечением к овладеванию знаниями и желанием приобрести "статус".

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
На мой взгляд, все наши претензии к нашим властям или элите в равной степени можно отнести к нашему менталитету.
можно уточнить ? если позволите, переформулировал бы так - какие неадекватные действия конкретных представителей элиты (неадекватные с т.з. простого человека, например мужчины 30 лет который работает в малом предприятии с к-вом работающих до 20 человек и с оборотом 50 тыс долларов в год или например с т.з. работников АЭС которые утверждают что зарплата 150 тыс драм не позволяет прожить (вычитал в news.am)) продиктованы национальными особенностями ? и какие - личными недостатками конкретного представителя ?

IMHO - разбор конкретных примеров - лучший способ понять.

Например, такие вопросы :) - 1) экспорт из Армении по заниженным ценам когда покупателем выступает дружественная офшорная структура - составляет 95% экспорта... причина ? менталитет ? или конкретный интерес олигарха(-ов), каждый из которых имеет начальное/среднее музыкальное образование ? 2) то, что кабинет министров знает ситуацию и ничего не предпринимает - в интересах простых людей - по этому поводу ? 3) какие особенности армянского менталитета позволяют элите удерживать власть ? (пример - президент Саркози - следствие французского менталитета ?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

IMHO - разбор конкретных примеров - лучший способ понять.

...

Возможно.

Э-э-э.... Скажем, немцы бывшей ГДР и ФРГ - это были одни и те же немцы с точки зрения национальных (вернее - этнических) особенностей?

Или взять корейцев - в Северной и Южной Корее - это одни и те же этнические корейцы ? А китайцы материкового Китая, Сингапура и Тайваня?

Мне думается - да.

И сей факт, на мой взгляд, чрезвычайно важен. Так как одни и те же этносы, весьма по-разному управляемые, достигали чрезвычайно разных результатов - причем в одно и то же время.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скажем, немцы бывшей ГДР и ФРГ - это были одни и те же немцы с точки зрения национальных (вернее - этнических) особенностей?
хороший пример для начала. Мой ответ - нет, это разные немцы. Восточные немцы и та часть Германии которая осталась волей Сталина как бы польшей - это Пруссия, то, что было скелетом немецкого единого государства, и что переломили во 2й мировой. Если в Европе и будет единое государство, то его снова построят пруссаки, которые достаточно сильно отличаются от скажем баварцев... (в том смысле что сохранились ли пруссаки как народ или их всех уже выбили?). Приведу пример. Как то слушал курс лекций американского профессора "история европейской цивилизации" которую он обозначил с 1782 года по 1914 год. Почему он выбрал 1872 год началом ? парижская коммуна которая провозгласила... ну мы все знаем что... а вот 1914 ? для меня стало неожиданным... согласно профессору, в 1й мировой войне погибло 50% французских мужчин наследников дворянства в возрасте от 20 до 40 лет... !!! т.е. - говоря просто - французские дворяне понесли такой ущерб что говорить о современной французской культуре стало бессмысленным... примерно то же произошло и с Россией катастрофа 1914-1920 года...

Или взять корейцев - в Северной и Южной Корее - это одни и те же этнические корейцы ? А китайцы материкового Китая, Сингапура и Тайваня?

Мне думается - да.

нет. Китайцы сильно отличаются и внутри китая трайбализм так же имеет важное значение как, скажем, в Казахстане или в Киргизии, где есть "старшее" племя и как бы остальные племена. То что Каддафи явно сохранил в Ливии - в Китае есть, не могу сказать в какой степени, но - мой личный опыт - 1 год проработал на китайскую компанию - есть. Дистанция между южными восточными и северными китайцами огромна, гораздо больше чем между - скажем - белорусами и жителями Тулы... или скажем 3 варианта вьетамцев - аналогично...

И сей факт, на мой взгляд, чрезвычайно важен. Так как одни и те же этносы, весьма по-разному управляемые, достигали чрезвычайно разных результатов - причем в одно и то же время.
с этим согласен Edited by VictorArakel

Share this post


Link to post
Share on other sites
хороший пример для начала. Мой ответ - нет, это разные немцы...

...нет.

...с этим согласен

Допустим. И не будем забывать, что нас-то в данном случае интересуют не немцы с корейцами, да китайцами, И если они упоминаются, то лишь для аналогии.

Если упомянутые немцы - разные, китайцы - тоже не одни и те же, то что сказать о нас - об армянах?

Армяне РА (т.е. собственно Hayastan-a), армяне Спюрка (хотя сам Спюрк - более чем растяжимое понятие: и армяне в Туркмении - Спюрк, и армяне в Швейцарии - тоже Спюрк) и армяне Арцаха (умудряющиеся разговаривать на сногсшибательно различных диалектах) - это "одни и те же" армяне с точки зрения этнических особенностей?

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

эхх хотел бы пару слов написать но в тбилиси надо ехать :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
эхх хотел бы пару слов написать но в тбилиси надо ехать :D

Не навсегда же - в "Тбилиси". По дороге еще раз обдумай, что хочешь написать. А после, как-нибудь, разродись :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Допустим. И не будем забывать, что нас-то в данном случае интересуют не немцы с корейцами, да китайцами, И если они упоминаются, то лишь для аналогии. Если упомянутые немцы - разные, китайцы - тоже не одни и те же, то что сказать о нас - об армянах? Армяне РА (т.е. собственно Hayastan-a), армяне Спюрка (хотя сам Спюрк - более чем растяжимое понятие: и армяне в Туркмении - Спюрк, и армяне в Швейцарии - тоже Спюрк) и армяне Арцаха (умудряющиеся разговаривать на сногсшибательно различных диалектах) - это "одни и те же" армяне с точки зрения этнических особенностей?
мне трудно ответить на Ваш вопрос, мало знаю конкретно об армянах, только немного историю части моей семьи... мне бы хотелось больше узнать и послушать новые факты (или ссылки на хорошие источники от участников беседы)...

если бы была бы возможность хотел бы понять следующее - для начала

1. возьмем аналогию греческие города или некоторые общеизвестные факты политического устройства Римской империи. Были граждане и, скажем так, другие свободные люди. Например в Афинах были граждане и другие. В Римской империи аналогично. Или империя Тиграна Великого. Кто были граждане ? Какой имущественный ценз ? Как происходило получение гражданства ? как оно наследовалось ? кровь по линии матери а имущество - первый сын по гражданству (правам) отца ? другие сыновья - как регулируется ?

это очень важные вопросы, IMHO. Причем, не исторически, а современные, и потому что парламент РА принял закон позволяющий двойное гражданство. (Плохо знаю детали закона, но знаю что имущественного ценза в нем нет... думаю что должен был бы быть, это только одна деталь...).

2. посмотрим например на карту

ec36b2059c3d.jpg

мне было бы полезно знать ответы на такие вопросы - кто сейчас может назваться князем племени Аракельянц ? когда возникла фамилия/племя ? в 19 веке ? ( мне рассказывали что на этой фотографии

0d35b96f264a.jpg

могу видеть свою пра-пра-пра-бабушку (пра-бабушку и так видел) :)) где он живет ? жив ли он вообще ? сколько Аракельянцев живет в мире вообще ? где границы земли нашего племени (см карту) ? :) какова история племени и наших князей и отношений наших людей с соседями ?

отсюда может сможем перейти к менталитету армян в целом :)

небольшое отступление чтобы были яснее мои вопросы. В жизни пришлось немного пообщаться и с корейцами (Вы упоминали как пример) и с вьетнамцами. Так вот, что меня удивило - дело было примерно 20 лет назад - у них к-во распространенных фамилий меньше полусотни. Что легко в общем то объяснимо - фамилии у них остались как наименование племени. Поэтому около 35% корейцев имеет фамилию Ким (всего фамилий насчитывают 250). И даже в Корее различают менталитеты по разнице где жили племена, север или юг. А 40% вьетнамцев Нгуен (при населении более 70 млн человек !). И различия в диалектах между северными центральными и южными вьетнамцами доходит(-ло) до непонимания.

Edited by VictorArakel

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне трудно ответить на Ваш вопрос, мало знаю конкретно об армянах, только немного историю части моей семьи...

Неподражаемо, VictorArakel! :up:

Т.е. будучи армянином, немцев, китайцев и корейцев ты знаешь лучше, чем армян.

"Наблюдение за наблюдающим" дает наиболее ценную информацию ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неподражаемо, VictorArakel! Т.е. будучи армянином, немцев, китайцев и корейцев ты знаешь лучше, чем армян."Наблюдение за наблюдающим" дает наиболее ценную информацию ;)
не говорил что лучше знаю :), написал то что знаю и не пишу того чего не знаю. Так сложилась жизнь семьи. Хотел бы получить от Вас ответы по существу... Edited by VictorArakel

Share this post


Link to post
Share on other sites
не говорил что лучше знаю, написал то что знаю и не пишу того чего не знаю. Так сложилась жизнь семьи. Хотел бы получить от Вас ответы по существу...

Что значит: "не говорил, что лучше знаю"?

Был задан вопрос: "немцы бывшей ГДР и ФРГ - это были одни и те же немцы с точки зрения национальных (вернее - этнических) особенностей?" Твой ответ: "нет, это разные немцы." На вопрос: "А китайцы материкового Китая, Сингапура и Тайваня?", твой ответ: "нет. Китайцы сильно отличаются и внутри китая" А при ответе на аналогичный вопрос об армянах, ты не проявляешь такую же определенность: "мне трудно ответить на Ваш вопрос, мало знаю конкретно об армянах". Вывод напрашивается сам собой: будучи армянином, ты знаешь немцев и китайцев лучше, чем армян.

Последнее - это, конечно, сухой логический вывод.

А чисто по человечески, понятно, что столь же категорично расписаться в различиях армян тебе просто не хочется.

Но реальность далеко не всегда и не во всем зависит от наших желаний, дорогой VictorArakel.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
... категорично расписаться в различиях армян тебе просто не хочется.
возможно (?) кастовая система имеет под собой некое основание. Не отвергаю и не принимаю, учитываю что есть такая система, и она имеет основание, если существует. Мой вопрос можно переформулировать иначе - но ответ(-ов) не знаю - как армяне делятся на касты ? кто брахманы ? кто кшатрии ? кто вайши ? какие племена были воинами ? какие племена (фамилии) были жрецами ? как происходило деление на профессии и как приобретались (терялись) права ? ничего из этого об армянах не знаю... где можно прочитать ? после того, как мы определим кто есть кто можно будет говорить о менталитете - армянских жрецов и священников, армянских воинов, армянских промышленников - если передается в роду... абстрактный менталитет армян не существует...

Вы обозначили меня армянином... этим быстро ответили на вопрос кто есть армянин, который спросил раньше... но не думаю что Ваш ответ полный, потому что а) мой отец НЕ армянин б) у меня нет армянского паспорта в) у меня нет собственности в Армении г) не состою ни в какой местной армянской общине и не участвую в жизни Армении... следовательно, Вы думаете что армянин это тот у кого мать армянка 100% ? а полукровки девочки - они уже не рождают армян ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
возможно (?) кастовая система имеет под собой некое основание. Не отвергаю и не принимаю, учитываю что есть такая система, и она имеет основание, если существует. Мой вопрос можно переформулировать иначе - но ответ(-ов) не знаю - как армяне делятся на касты ? кто брахманы ? кто кшатрии ? кто вайши ? какие племена были воинами ? какие племена (фамилии) были жрецами ? как происходило деление на профессии и как приобретались (терялись) права ? ничего из этого об армянах не знаю... где можно прочитать ? после того, как мы определим кто есть кто можно будет говорить о менталитете - армянских жрецов и священников, армянских воинов, армянских промышленников - если передается в роду... абстрактный менталитет армян не существует...

Вы обозначили меня армянином... этим быстро ответили на вопрос кто есть армянин, который спросил раньше... но не думаю что Ваш ответ полный, потому что а) мой отец НЕ армянин б) у меня нет армянского паспорта в) у меня нет собственности в Армении г) не состою ни в какой местной армянской общине и не участвую в жизни Армении... следовательно, Вы думаете что армянин это тот у кого мать армянка 100% ? а полукровки девочки - они уже не рождают армян ?

Я вовсе не имел ввиду "кастовую систему". Да и вообще, детальный разговор на тему: "кто есть армянин?" (тем более с позиций истории) - не мой конек, не мой предпочтительный subject. В принципе полагаю армянином того, кто имея определенное кровное отношение к армянскому этносу, сам себя "ощущает" армянином. Для меня является очевидным, что все это чрезвычайно индивидуально и я не считаю себя вправе определять или участвовать в определении норм и правил "ощущений" другими людьми самих себя. Есть такая профессиональная дисциплина: "этнография" - вот пусть этнографы (и этнопсихологи) этим и пытаются зарабатывать себе на хлеб. Фокусом же моего личного внимания является сообщество граждан Республики Армения.

Напомню, что весь "сыр-бор", в частности приведший к инициации настоящей темы, начался с простой и очевидной констатации, что власть в РА заебала граждан Армении, являясь главным правонарушителем, что законы РА имеют весьма слабую исполняемость, особенно в части прав и свобод граждан. Однако, согласно сложившейся традиции, стали раздаваться "об'яснительные" голоса: мол, "власть такая, каким является народ". Типа, назовешь кого-то педерастом, а в ответ этот кто-то не заявляет, что он "не педераст" (потому что это очень ответственное заявление, тем более для педераста), он начинает долго и нудно об'яснять, почему он педераст, ссылаясь при этом на то, что он не один такой, и более того: из всех педерастов - не самый паршивый.

Ладно, давайте определять: "каков же народ?". Самое, что лежит при этом на поверхности: "существуют ли общие ментальные черты народа и каковы они?" Ведь если "власть такая, каким является народ", а власть - известно какая, то для того, чтобы определить "чуждость" или "родственность" такой власти народу, нужно определить общие черты народа. Т.е. то, что является общим для армянского попа, вора, для армянской проститутки, для армянского судьи, врача, военного, мента, казнокрада, министра, вертухая... И самое важное при этом: есть ли общее между ними именно в плане этнической ментальной кластеризации или кластеризация "классовая" (т.е. "надэтническая") является более явно выраженной?

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ладно, давайте определять: "каков же народ?". Самое, что лежит при этом на поверхности: "существуют ли общие ментальные черты народа и каковы они?" Ведь если "власть такая, каким является народ", а власть - известно какая, то для того, чтобы определить "чуждость" или "родственность" такой власти народу, нужно определить общие черты народа. Т.е. то, что является общим для армянского попа, вора, для армянской проститутки, для армянского судьи, врача, военного, мента, казнокрада, министра, вертухая... И самое важное при этом: есть ли общее между ними именно в плане этнической ментальной кластеризации или кластеризация "классовая" (т.е. "надэтническая") является более явно выраженной?
понятно. мое мнение - нет, ничего такого обще-армянского НЕ существует. Политико-экономическая ситуация в Республике Армения - совокупность результатов и свойств процесса(-ов), а не "свойств" народа. Хочу повторить, что это всего лишь мое мнение. Если важно, могу дать развернутый ответ почему так думаю.

Формулировку "чуждость" или "родственность" власти "народу" полагаю неверной. На неверный вопрос не может быть разумных ответов. IMHO - верный вопрос(-ы) - какой механизм отбора людей во власть, какой механизм отстранения от власти, работают ли системы отбора и контроля (или уже выродились или даже работает система отрицательного отбора (т.е. в систему власти отбираются не лучшие по способностям а худшие по моральным качествам) как - например - в конце ссср или в периоды упадка китая). Примеры отрицательного отбора работавшие в новейшей истории -назову только ключевые примеры - уголовное дело против президента Л.Д.Кучмы, до сих отбывает срок бывший премьер-министр П.И.Лазаренко, под судом бывший премьер-министр Ю.В. Тимошенко и некоторые министры ее кабинета, убийство министра Ю.Ф.Кравченко, убийство министра Кирпы Г.Н... сложившаяся ситуация вовсе не порождена свойствами украинского народа, в том смысле как Вы поставили вопрос в выделенной мной цитате.

для точного выражения позиции приведу фото - ниже - и скажу - изменения которые Вы увидите - не результат менталитета народа...

27b1ecf1862a.jpg

Edited by VictorArakel

Share this post


Link to post
Share on other sites
понятно. мое мнение - нет, ничего такого обще-армянского НЕ существует. Политико-экономическая ситуация в Республике Армения - совокупность результатов и свойств процесса(-ов), а не "свойств" народа. Хочу повторить, что это всего лишь мое мнение. Если важно, могу дать развернутый ответ почему так думаю.

Ok. Ответ принят.

Ценно именно индивидуальное мнение. Почему же оно именно такое, какое есть, конечно, небезинтересно, но об этом как-нибудь потом, при случае и по поводу :hat:

Формулировку "чуждость" или "родственность" власти "народу" полагаю неверной. На неверный вопрос не может быть разумных ответов. IMHO - верный вопрос(-ы) - какой механизм отбора людей во власть, какой механизм отстранения от власти, работают ли системы отбора и контроля (или уже выродились или даже работает система отрицательного отбора (т.е. в систему власти отбираются не лучшие по способностям а худшие по моральным качествам) как - например - в конце ссср или в периоды упадка китая).

"Чуждость" или "родственность" - это как бы "мгновенная фотография". Если угодно: реальность, данная в индивидуальных ощущениях. Типа: "ботинки жмут". Почему же, тратя по сути собственные деньги и имея принципиальную возможность выбора, из раза в раз приобретаются "жмущие ботинки" вместо нормальной, комфортной обуви - это, разумеется, чрезвычайно важный вопрос.

для точного выражения позиции приведу фото - ниже - и скажу - изменения которые Вы увидите - не результат менталитета народа...

О! Там несколько сложно вести речь о менталитете этноса, "народ" в приложении к данным местам - это изначально этнический mix и гражданская доминанта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

товарищи какие китаи, какие кореи? армяне будет работать за миску риса? да у типичному "плачушего " армянину, у которого якобы "чем пвох, чем ащатананк" западло пойти на работу за 70, 80 тычяч драм, всем министерские оклады подавай, а китаи с кореями так не строятся!

или запад, кто в Армении будет рабоать как на западе? я не зря писал про "сёрчи удменжур" и нарды с робиком, в россии когда была мода на всё немецкое был там такой аркачев (вроде такая фамилия у энтузиаста была) которуй утверждл что если хотите жить как в германии нужно и работать как немцы... его до сих пор русские"дорбрым" словом поминают... нееет товарищи, все высокопарные разговоры про демократию в сути об одном - армяне хотят получать как на западе а работать как в Армении с сёрчем и нардами

поэтому когда им говорят что это мягко говотя не реально они начинают бить ниже пояса или посылать куда подальше как к примеру Адабас Ессундуки

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Чуждость" или "родственность" - это как бы "мгновенная фотография". Если угодно: реальность, данная в индивидуальных ощущениях. Типа: "ботинки жмут". Почему же, тратя по сути собственные деньги и имея принципиальную возможность выбора, из раза в раз приобретаются "жмущие ботинки" вместо нормальной, комфортной обуви - это, разумеется, чрезвычайно важный вопрос.
спасибо. красиво и четко поставленный вопрос. мой ответ таков - а нет у нас выбора, принципиальная возможность и реальная возможность - разные ... имеющиеся в реальном выборе ботинки - только те которые будут неудобны в носке. Чтобы появились другие ботинки - надо ... тут вот какое дело, уже писал в теме "не риторические вопросы"... отвечу упрощенно... в период до 1991 года многие предприятия управлялись "красными директорами", которые по прошествии 20 лет - в большинстве, - не у дел и не захватили собственность и не передали детям... в 2011 году многие предприятия управляются не-адекватными руководителями, которых "поставили рулить" собственники, получившие в начале 90х возможность захвата. Но... например в 2006-2007 годах в известной мне отрасли на Украине примерно 40% !!!предприятий (это все относительно крупные предприятия, с к-вом работающих более 100 чел и оборотами более 10 млн дол в год) сменили собственника (пришли "русские") и соответственно... к слову вспомнилось, что к середине 2007 года все 5 крупнейших украинских коммерческих банка тоже были проданы предыдущими собственниками новым, а в 2010 системообразующая компания УкрТелеКом был продал - неизвестно кому точно - но "использовалась" EPIC Д.Сороса... (пришли "западные" владельцы, если интересно могу перечислить, только один Приватбанк остался под контролем И.Коломойского и ко (и кстати таки да - И.Коломойский вовсе не украинец, можете погуглить) - )... так вот, ботинки подлежат смене - или мы исчезнем... инстинкт самосохранения работает и у преступников так же, как и обывателей...

Share this post


Link to post
Share on other sites
товарищи какие китаи, какие кореи? армяне будет работать за миску риса?
в китае - как пишут - вовсе не работали/не работают за миску риса, там другая мотивация, более сложная, не только примитивно пищевая

да у типичному "плачушего " армянину, у которого якобы "чем пвох, чем ащатананк" западло пойти на работу за 70, 80 тычяч драм, всем министерские оклады подавай,
не хочу так думать

...а китаи с кореями так не строятся!
в Китае управляет экономикой Коммунистическая партия, %% планового контроля экономики велик, южная Корея - американский проект в начале (то что Китай стал делать в конце 70х в Корее США запустили в начале 50х), централизация и планирование очень велико в %% - отсюда и результаты

или запад, кто в Армении будет рабоать как на западе?
не хочу чтобы в Армении было как "на западе"... пусть в Армении будет по армянски...но это уже другая тема...

Share this post


Link to post
Share on other sites
в китае - как пишут - вовсе не работали/не работают за миску риса, там другая мотивация, более сложная, не только примитивно пищевая

не хочу так думать

в Китае управляет экономикой Коммунистическая партия, %% планового контроля экономики велик, южная Корея - американский проект в начале (то что Китай стал делать в конце 70х в Корее США запустили в начале 50х), централизация и планирование очень велико в %% - отсюда и результаты

не хочу чтобы в Армении было как "на западе"... пусть в Армении будет по армянски...но это уже другая тема...

работали за рис, было дело,главная мотивация это не умереть с голодухи, "более сложное" это уже потом получатся, в корее да там военная хунта была с момента оканчания войны и чуть ли не до начала 70 годов, и до сих пор проейты чётко охранают американские базы что в корее что черз речку в японии

по западу тоже согласен, тут столько страниц понаписанно о "финской" конституции, "финкая" конституция работает от силы в 10-12 странах во всех остальных сплошная мексика и гондурас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
как бы "мгновенная фотография".
фотография, которую хочу показать - как бы образ руководителей не только Республики Армения

7e6c7d1a3a3e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Simple,

у тебя неверные или устарелые сведения. Работают, вкалывают, ишачат за любые деньги. И число "плачущих" катастрофически сокращается: все больше становится требующих. С позиций же требования, "вкалывание за гроши" - это уже не позитив, а совсем наоборот: штрейхбрейкерство.

Кореи с Китаем в Армении не получится: здесь никто кланяться не станет. Армянин или следует добровольно за деперсонифицированной идеей, или - за конкретным интересом. Все остальное абсолютно не застраховано от посылания на хер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
фотография, которую хочу показать - как бы образ руководителей не только Республики Армения

7e6c7d1a3a3e.jpg

М-да... Спасибо.

Эти лица разительно отличаются от тех, которыми первые руководили...

В результате вторые пожрали первых.

Сегодня же имеем обратное: "качество" руководимых лиц превосходит качество руководителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня же имеем...
мы поняли друг друга - детская игрушка волчек будет в вертикальном положении пока крутится - так и элита пока адекватна - будет управлять - как только останавливается - падает... устойчивость не существует как данность, как гравитация скажем, устойчивость власти - процесс, который требует адекватных усилий. Нет адекватности - власть теряется в короткий срок, желающих занять место всегда достаточно.

устойчивая конструкция - царская власть. Уникальная страна - Таиланд - не был завоеван за последние 300 лет. Кабинеты министров меняются часто, но армия охраняет короля и семью как символ народа. Если бы в 1914 году армия Российской империи выполняла священный долг - защиту Короны - "большевики" бы не победили...русский народ имел бы национальное государство. Возможно США удалось построить аналогичную по устойчивости систему, вместо Короны поставив как священный долг защиту Конституции, не знаю. Но если нет Символа, который объединяет народ, от олигарха до бомжа - дело плохо...

что говорит Армянская церковь о Армянском Царе ? какая позиция ? есть ли кандидат на Царство ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
что говорит Армянская церковь о Армянском Царе ? какая позиция ? есть ли кандидат на Царство ?

Святой Эчмиадзин занят обслуживанием интересов действующей власти РА - в своих собственных интересах, естественно.

Царь? В Армении? И без царя клоунов хватает.

Нет, не покатит царь в Армении. Я первый царька похороню под кучей гнилых помидоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now