Аpмaвиp

Армения-Россия: пересмотр отношений?

840 posts in this topic

Путин выступил против введения визового режима со странами СНГ

Февраль 07, 2012 | 21:28

Премьер-министр и кандидат в президенты России Владимир Путин заявил, что установление визового режима с республиками бывшего Советского Союза приведет к их утрате для России.

«Моя позиция открыта для граждан страны - можно ввести визовый режим с республиками бывшего Советского Союза, но тогда мы их совсем утратим», - сказал Путин на встрече с доверенными лицами.

«Там и так сегодня русский язык в диковинку, а не будет у нас свободного общения, будут дополнительные ограничения - мы их будем утрачивать», - подчеркнул кандидат.

Иными словами, эти республики из сферы влияния России будут уходить, наступит ряд других неблагоприятных последствий для России, и они будут носить долгосрочный стратегический отрицательный характер, считает Путин, пишет «Взгляд».

Он подчеркнул, что российской экономике нужен миграционный приток, но необходимо навести порядок в сфере миграционного законодательства.

Как считает,нужен ли визовый режим с РФ Армении? Edited by Аpмaвиp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как считает,нужен ли визовый режим с РФ Армении?

Усилим блокаду Армении ?

Нам больше не нужны трансферты наших гастарбайтеров из России ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армавир,

Во первых визовый режим Россия с Арменией не ввидут потому что Армения негластно уже есть провинция России, как я понял почти весь солидный бизнес в руках росс компаний. Во вторых не ввидут потому что Путин правильно заметил возможные последствия. В третих как один генерал заметил "Куда эта Армения денется?"...И в правду, куда она от России денется? Если конечно сама не решит совершить самоубийство.

Армавир поверь мне на слове ахпер; Армения слишком маленькая (в прямом и переносном) чтоб пустится в "свободное плаванье".

Еслиб по мне, так Армения вообще должна попросится в состав РФ (вместе с Карабахом конечно). ;) Но кто меня послушает?!?

Edited by Artorius

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армавир,

Во первых визовый режим Россия с Арменией не ввидут потому что Армения негластно уже есть провинция России, как я понял почти весь солидный бизнес в руках росс компаний. Во вторых не ввидут потому что Путин правильно заметил возможные последствия. В третих как один генерал заметил "Куда эта Армения денется?"...И в правду, куда она от России денется? Если конечно сама не решит совершить самоубийство.

Армавир поверь мне на слове ахпер; Армения слишком маленькая (в прямом и переносном) чтоб пустится в "свободное плаванье".

Еслиб по мне, так Армения вообще должна попросится в состав РФ (вместе с Карабахом конечно). ;) Но кто меня послушает?!?

Я вас послушаю и еще Адабас. Только не надо никуда проситься, отношение испортим.

Надо торговаться для получения выгодных нам условий , вплоть до подобия Евросоюза. И ни за что не отказываться от собственной боеспособной армии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я вас послушаю и еще Адабас. Только не надо никуда проситься, отношение испортим.

Надо торговаться для получения выгодных нам условий , вплоть до подобия Евросоюза. И ни за что не отказываться от собственной боеспособной армии.

С этим я безусловно согласен. Я увуерен кто-бы небыл-бы у власти в Армении Сержик, Роберт или Баграт, первым делом с утра он должен спросить себя "Чем дышет моя армия сегодня?".

А так смотрю Белоруссия, Россия, Казахстан что-то варят насчет псевдо союза. Почему Армении нет в списке? Что, Сержик обижен чем-то, и ждет особого преглошения? Пусть забудет про свои обиды, едет в Москву и делает что для народо и Армении полезно.

Edited by Artorius

Share this post


Link to post
Share on other sites
Усилим блокаду Армении ?

Нам больше не нужны трансферты наших гастарбайтеров из России ?

Т.е. сейчас положение Армении с гастарбайтерами вполне приемлемое,а поэтому что либо менять не нужно,итак пойдет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
С этим я безусловно согласен. Я увуерен кто-бы небыл-бы у власти в Армении Сержик, Роберт или Баграт, первым делом с утра он должен спросить себя "Чем дышет моя армия сегодня?".

А так смотрю Белоруссия, Россия, Казахстан что-то варят насчет псевдо союза. Почему Армении нет в списке? Что, Сержик обижен чем-то, и ждет особого преглошения? Пусть забудет про свои обиды, едет в Москву и делает что для народо и Армении полезно.

Честно говоря я не знаю подробностей предложения, но я верю, что наши не продешевят.

Поэтому думаю, что предложение было нам не выгодным.

Подождем, осмотримся. Потерять часть суверенитета мы всегда успеем, а при неудаче будет трудно восстанавливаться.

Пока же я чувствую, что Россия предпочитает взять много и не дать ничего, типа "куда Армения денется", мол сами попросятся, когда Россия пригрозит уйти из Закавказья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армавир,

Во первых визовый режим Россия с Арменией не ввидут потому что Армения негластно уже есть провинция России, как я понял почти весь солидный бизнес в руках росс компаний. Во вторых не ввидут потому что Путин правильно заметил возможные последствия. В третих как один генерал заметил "Куда эта Армения денется?"...И в правду, куда она от России денется? Если конечно сама не решит совершить самоубийство.

Армавир поверь мне на слове ахпер; Армения слишком маленькая (в прямом и переносном) чтоб пустится в "свободное плаванье".

Еслиб по мне, так Армения вообще должна попросится в состав РФ (вместе с Карабахом конечно). ;) Но кто меня послушает?!?

А ликвидация армянской государственности окончательно не самоубийство?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А ликвидация армянской государственности окончательно не самоубийство?

Ты имеешь ввиду смену вывески?...

Я хорошо помню Советскую Армению. Было такое впечатление, что Республика находится в походе, в драйве за рано или поздно неизбежную независимость. Развивалось буквально все. Секретари ЦК КП АрмССР подпольно финансировали "армяноведческие исследования", в Ереванском ГосУнивере еще в начале 80-х экспериментировали с прошивкой ПЗУ армянским алфавитом: обучали компы армянскому. Именно в Ереване сконструировали и производили лучшее, чего достигла электроника и системотехника Союза: спарка из двух ЭВМ ЕС-1045 (ЕрНИИММ им. Мергеляна). Единственный в огромном регионе кольцевой электронный ускоритель был в Ереване, в ЕрФИ, о станции Космических Лучей на Арагаце я вообще не говорю: подобных в Мире всего 4! Бюраканская Обсерватория, Атомка в Мецаморе, РазданМаш. Позистор, Реле, Нейрон, ФИКС... Практически ни одна из Советских Республик (кроме РСФСР и УССР) не имели столь полного цикла: "фундаментальная наука - прикладная наука - опытное производство - серийное производство".

И вдруг - полный ПИЗ**Ц! 20 лет уверенного регресса по всем направлением. Один большой кябабноц! Основные "порты" - образование, наука, культура - отключены от России, к Западу же - стандарты не подходят. Результат - люди, конкретные живые люди все равно делают свой выбор, уезжая из Армении...

Только не надо мне рассказывать, что и Россия - давно не "та". Россия все же сохранила и Буманку, и МАИ, и МГУ, и ФизТех в Долгопрудном, ОИЯИ в Дубне, ИФВЭ в Протвино, худо-бедно, но делает суперкомпьютеры...

Короче: "пока толстый сохнет, худой сдохнет" ©

Главное: без научно-технической интеллигенции все разговоры о государственности - это разговоры об Афганистане или Сомали. А в Армении дипломированные бакалавры и магистры "Государственного Инженерно-технического университета" (бывший ЕрПолитех) уже не могут решить школьную задачу по стереометрии. Это финиш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты имеешь ввиду смену вывески?...

Я хорошо помню Советскую Армению. Было такое впечатление, что Республика находится в походе, в драйве за рано или поздно неизбежную независимость. Развивалось буквально все. Секретари ЦК КП АрмССР подпольно финансировали "армяноведческие исследования", в Ереванском ГосУнивере еще в начале 80-х экспериментировали с прошивкой ПЗУ армянским алфавитом: обучали компы армянскому. Именно в Ереване сконструировали и производили лучшее, чего достигла электроника и системотехника Союза: спарка из двух ЭВМ ЕС-1045 (ЕрНИИММ им. Мергеляна). Единственный в огромном регионе кольцевой электронный ускоритель был в Ереване, в ЕрФИ, о станции Космических Лучей на Арагаце я вообще не говорю: подобных в Мире всего 4! Бюраканская Обсерватория, Атомка в Мецаморе, РазданМаш. Позистор, Реле, Нейрон, ФИКС... Практически ни одна из Советских Республик (кроме РСФСР и УССР) не имели столь полного цикла: "фундаментальная наука - прикладная наука - опытное производство - серийное производство".

И вдруг - полный ПИЗ**Ц! 20 лет уверенного регресса по всем направлением. Один большой кябабноц! Основные "порты" - образование, наука, культура - отключены от России, к Западу же - стандарты не подходят. Результат - люди, конкретные живые люди все равно делают свой выбор, уезжая из Армении...

Только не надо мне рассказывать, что и Россия - давно не "та". Россия все же сохранила и Буманку, и МАИ, и МГУ, и ФизТех в Долгопрудном, ОИЯИ в Дубне, ИФВЭ в Протвино, худо-бедно, но делает суперкомпьютеры...

Короче: "пока толстый сохнет, худой сдохнет" ©

Главное: без научно-технической интеллигенции все разговоры о государственности - это разговоры об Афганистане или Сомали. А в Армении дипломированные бакалавры и магистры "Государственного Инженерно-технического университета" (бывший ЕрПолитех) уже не могут решить школьную задачу по стереометрии. Это финиш.

Всё так. Даже добавить не получается.

Но вопрос остался висеть в воздухе: как же так получилось, что огромную армию научно-технической интеллигенции, прогрессивное поколение выросшее за этот период, смогли победить своры кябабщиков и хозяев бетономешалок?

Как?

Значит что-то не совсем в порядке...

Конечно, можно сказать, что на помощь к кябабщикам и рекетирам-олигархам пришли азеры, издевательства Кремля и Язов со своим Спитакским землетрясением. Массы беженцев и ломка идеологии СССР.

Но всё равно, непонимание причин столь быстрого падения очень подавляет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты имеешь ввиду смену вывески?...

Я хорошо помню Советскую Армению. Было такое впечатление, что Республика находится в походе, в драйве за рано или поздно неизбежную независимость. Развивалось буквально все. Секретари ЦК КП АрмССР подпольно финансировали "армяноведческие исследования", в Ереванском ГосУнивере еще в начале 80-х экспериментировали с прошивкой ПЗУ армянским алфавитом: обучали компы армянскому. Именно в Ереване сконструировали и производили лучшее, чего достигла электроника и системотехника Союза: спарка из двух ЭВМ ЕС-1045 (ЕрНИИММ им. Мергеляна). Единственный в огромном регионе кольцевой электронный ускоритель был в Ереване, в ЕрФИ, о станции Космических Лучей на Арагаце я вообще не говорю: подобных в Мире всего 4! Бюраканская Обсерватория, Атомка в Мецаморе, РазданМаш. Позистор, Реле, Нейрон, ФИКС... Практически ни одна из Советских Республик (кроме РСФСР и УССР) не имели столь полного цикла: "фундаментальная наука - прикладная наука - опытное производство - серийное производство".

И вдруг - полный ПИЗ**Ц! 20 лет уверенного регресса по всем направлением. Один большой кябабноц! Основные "порты" - образование, наука, культура - отключены от России, к Западу же - стандарты не подходят. Результат - люди, конкретные живые люди все равно делают свой выбор, уезжая из Армении...

Только не надо мне рассказывать, что и Россия - давно не "та". Россия все же сохранила и Буманку, и МАИ, и МГУ, и ФизТех в Долгопрудном, ОИЯИ в Дубне, ИФВЭ в Протвино, худо-бедно, но делает суперкомпьютеры...

Короче: "пока толстый сохнет, худой сдохнет" ©

Главное: без научно-технической интеллигенции все разговоры о государственности - это разговоры об Афганистане или Сомали. А в Армении дипломированные бакалавры и магистры "Государственного Инженерно-технического университета" (бывший ЕрПолитех) уже не могут решить школьную задачу по стереометрии. Это финиш.

советская Армения это теплица по вырашиваию бананов, теплица уничтоженна и экзочичская культура уничтоженна, все те достижения которые ты перечислил сгинули с централизованой советской системой, где ресубликанская перефериия жила лутче чем русская метраполия, москва зарывала глаза, что бы не было бржанние в национальных ресбуликах, отсуда и сомостоятельные комсомольские божаки с хориватц животами и несостоятельность сомостоятельного сушетвования,совок это халява за который приходитя дорогио платить в последсвии

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты имеешь ввиду смену вывески?...

Я хорошо помню Советскую Армению. Было такое впечатление, что Республика находится в походе, в драйве за рано или поздно неизбежную независимость. Развивалось буквально все. Секретари ЦК КП АрмССР подпольно финансировали "армяноведческие исследования", в Ереванском ГосУнивере еще в начале 80-х экспериментировали с прошивкой ПЗУ армянским алфавитом: обучали компы армянскому. Именно в Ереване сконструировали и производили лучшее, чего достигла электроника и системотехника Союза: спарка из двух ЭВМ ЕС-1045 (ЕрНИИММ им. Мергеляна). Единственный в огромном регионе кольцевой электронный ускоритель был в Ереване, в ЕрФИ, о станции Космических Лучей на Арагаце я вообще не говорю: подобных в Мире всего 4! Бюраканская Обсерватория, Атомка в Мецаморе, РазданМаш. Позистор, Реле, Нейрон, ФИКС... Практически ни одна из Советских Республик (кроме РСФСР и УССР) не имели столь полного цикла: "фундаментальная наука - прикладная наука - опытное производство - серийное производство".

И вдруг - полный ПИЗ**Ц! 20 лет уверенного регресса по всем направлением. Один большой кябабноц! Основные "порты" - образование, наука, культура - отключены от России, к Западу же - стандарты не подходят. Результат - люди, конкретные живые люди все равно делают свой выбор, уезжая из Армении...

Только не надо мне рассказывать, что и Россия - давно не "та". Россия все же сохранила и Буманку, и МАИ, и МГУ, и ФизТех в Долгопрудном, ОИЯИ в Дубне, ИФВЭ в Протвино, худо-бедно, но делает суперкомпьютеры...

Короче: "пока толстый сохнет, худой сдохнет" ©

Главное: без научно-технической интеллигенции все разговоры о государственности - это разговоры об Афганистане или Сомали. А в Армении дипломированные бакалавры и магистры "Государственного Инженерно-технического университета" (бывший ЕрПолитех) уже не могут решить школьную задачу по стереометрии. Это финиш.

Все имеет свои причины и свои последствия,как верно выразилась Тоффель.Все описанное тобой создавалось т.н."советским" народом,а на этот счет есть одна поговорка: "В одни ножны два меча не засунуть!"Нельзя было одновременно быть "советским" и армянским,рано-поздно пришлось бы делать выбор,и выбор армяне сделали.Люди могли бы не выходить в 80 ых на площадь и не кричать "Азатутьюн",а сус у пус продолжать ходить на заводы,в институты,писать книги,и одновременно шить джинсы и кроссовки во дворах "подпольно",как ты правильно подметил.С этого "подпольно" финансировались и взятки в Москву и "армяноведческие исследования".И вдруг настал момент истины,потому что лицемерие долго продолжаться не может,так как надо было либо окончательно поверить в коммунизм и в самих себя,как его строителей,либо открыто заявить,что "советский народ" всего лишь бред Ленина и его последователей.

Сейчас уже Россия не будет принимать Армению в свой состав,как бы сама Армения этого не хотела,потому что истеблишМенты России итак в Армении делают то,что им надо,а именно отмывают бабло через ЮКЖД,Росатомы,Армгазы,РАО ЕЭСы и прочее,и при этом никаких головняков насчет задержки пенсий,отключений электроэнергии и прочих прорывов канализации.По сути Армения независимой не стала,а кинулась из одной крайности в другую.Тогда был только "медок",а сейчас только "холодок",тогда как обычно эти процессы происходят одновременно,для поддержания баланса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Нельзя было одновременно быть "советским" и армянским,рано-поздно пришлось бы делать выбор,и выбор армяне сделали.

Браво, Армавир - это ключевой момент!

Сделали, говоришь, выбор? Добро. Только я, вот, не выбирал то, что "выбрано". И очень мало кто выбрал сие из тех, кто мне известен и хоть мало-мальски представляет из себя хоть что-нибудь ценное. Такова правда, Армавир. Тем не менее, этому - не моему - выбору, я служил как мог, служил честно. Служил не чинам, а именно выбору - пусть не моему, но львиной доли моих несчастных сограждан. И если сегодня магистры технических наук не способны решить школьную задачку, ей Богу, в этом нет моей вины, Армавир. Напротив: возможно без меня, они не смогли бы ее решить не сейчас, а еще 10-15 лет назад.

Я не вижу будущего Армении в самостоятельном плавании. Не вижу.

Если ты видишь - хвала твоему молодому зрению, Армавир (а также Simple и иже в вами).

Только напоминаю: одного видения - мало, ибо видеть можно и миражи.

Я искренне люблю и уважаю вас, мои дорогие. И потому не стану вас сильнее огорчать. Дай Бог, чтоб я оказался неправ, а правыми стали вы: как можно скорее и на месте - здесь, в Армении!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А для чего в обще нужны визы? Если уголовников ловить,так тут визы не причем. И независимость страны тут совсем по другим критериям мериются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Браво, Армавир - это ключевой момент!

Сделали, говоришь, выбор? Добро. Только я, вот, не выбирал то, что "выбрано". И очень мало кто выбрал сие из тех, кто мне известен и хоть мало-мальски представляет из себя хоть что-нибудь ценное. Такова правда, Армавир. Тем не менее, этому - не моему - выбору, я служил как мог, служил честно. Служил не чинам, а именно выбору - пусть не моему, но львиной доли моих несчастных сограждан. И если сегодня магистры технических наук не способны решить школьную задачку, ей Богу, в этом нет моей вины, Армавир. Напротив: возможно без меня, они не смогли бы ее решить не сейчас, а еще 10-15 лет назад.

Я не вижу будущего Армении в самостоятельном плавании. Не вижу.

Если ты видишь - хвала твоему молодому зрению, Армавир (а также Simple и иже в вами).

Только напоминаю: одного видения - мало, ибо видеть можно и миражи.

Я искренне люблю и уважаю вас, мои дорогие. И потому не стану вас сильнее огорчать. Дай Бог, чтоб я оказался неправ, а правыми стали вы: как можно скорее и на месте - здесь, в Армении!

Адабас,честно скажу,что ты повлиял на меня.Твое мнение всегда интересно и поучительно.Будущее Армении ты и такие как ты,побольше общайся с молодежью в самой Армении,это будет приносить пользу сильнее,чем все трансферты со всех концов света.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А для чего в обще нужны визы? Если уголовников ловить,так тут визы не причем. И независимость страны тут совсем по другим критериям мериются.

Ловля уголовников один из критериев независимости.К примеру Россия своего Бута считает невиновным,а также заграницей устраивает акции возмездия,или по другому теракты.Армения же выдает своих граждан с потрохами,тем самым подрывая уважение к себе со стороны своих граждан.Когда Армения будет за своих стоять горой,тогда армяне действительно почуствуют в Армении свой дом,потому что каким бы он ни был мерзавцем,но это наш мерзавец.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ловля уголовников один из критериев независимости.К примеру Россия своего Бута считает невиновным,а также заграницей устраивает акции возмездия,или по другому теракты.Армения же выдает своих граждан с потрохами,тем самым подрывая уважение к себе со стороны своих граждан.Когда Армения будет за своих стоять горой,тогда армяне действительно почуствуют в Армении свой дом,потому что каким бы он ни был мерзавцем,но это наш мерзавец.

так это и есть не офицальная идиология последмних 20 лет, "мы воруем но мы свои, уйдём мы придут азеры турки"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я не вижу будущего Армении в самостоятельном плавании. Не вижу.

так всё что имеет(пороки) это и есть наследво от находжеднии в составе кого то, чего то, от осмонакой турции до советского союза, ты выступая против последсвий, ратуешь за первопречину всех проблем

Share this post


Link to post
Share on other sites
так это и есть не офицальная идиология последмних 20 лет, "мы воруем но мы свои, уйдём мы придут азеры турки"

simple,просто я исхожу из того,что нет абсолютно честных людей,все в какой то степени не без скелета в шкафу.Взять ту же Америку и Европу,чем они сколотили свое нынешнее благосостояние?Грабежом,наркоторговлей,короче гоп-стопом.А вкладывали эти ребята деньги туда,где они знали,что от них достанется что либо детям.Где они чувствовали защиту,или "крышу",туда и плыли их каравеллы с награбленным.Когда армяне почувствуют,что только в Армении они смогут хоть что то сохранить от денег,которые они добыли неважно каким путем,тогда в Армении будет ой как много денег,поверь мне наслово.Сколько знаю случаев,что в Испании,Кипре,Америке,Греции покупали себе дома,семьи перетаскивали.а если они будут знать,что из Еревана их выдадут вместе со всем в Россию,то в жизни не поедут сюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Адабас,честно скажу,что ты повлиял на меня.Твое мнение всегда интересно и поучительно.Будущее Армении ты и такие как ты,побольше общайся с молодежью в самой Армении,это будет приносить пользу сильнее,чем все трансферты со всех концов света.

Нет, Армавир, нет, дорогой: не я и такие как я будущее Армении. Я - добротное, крепко сколоченное и естественным образом мало по малу уходящее прошлое. Прошлое, которое имело невиданную, чудесную возможность быть истинно АРМЯНСКИМ, будучи СОВЕТСКИМ, и возможность эту во-многом реализовавшее. И потому мне чрезвычайно важно успеть увидеть хотя бы наметки, хотя бы ростки нового обоснованного ценностного предложения Армении Миру. Именно ТАК, Армавир: не Мир должен нам, а мы - ему. Вот та гордыня, которую мы должны для себя постичь, а не обиженными на всю Вселенную уебками пытаться спрятаться в скале, пред'явив утильматум (непонятно кому!) по поводу размеров плодов.

Постарайся как-нибудь выкроить время и посмотри фильм "Здравствуй, это я!". Но не в суете и между дел, а посвяти этому целый вечер или даже целый день, окунись в атмосферу фильма - и ты почувствуешь эту невиданную реализацию возможности быть армянином, делать то, так, тогда и там, где и когда полагаешь правильным и нужным ТЫ.

В Мире так заведено, что кто-то строит научные центры, а кто-то проектирует их и в них работает. Кто-то сколачивает творческие союзы, а кто-то реально творит.

Ведь тот же Израиль - ничего более, чем поселение вокруг библейских мест. Все истинно ценное - для себя и для Мира - тот народ создал в посторонних "лабораториях". Каждому - свое, дорогой Армавир ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
simple,просто я исхожу из того,что нет абсолютно честных людей,все в какой то степени не без скелета в шкафу.Взять ту же Америку и Европу,чем они сколотили свое нынешнее благосостояние?Грабежом,наркоторговлей,короче гоп-стопом.А вкладывали эти ребята деньги туда,где они знали,что от них достанется что либо детям.Где они чувствовали защиту,или "крышу",туда и плыли их каравеллы с награбленным.

это и есть основа того что сейчас принято подразумевать под демократией, а не те мутно-распывцгхатые идеалы которыми bредят пост-советские либералы

Share this post


Link to post
Share on other sites

povtor

Edited by simple

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, Армавир, нет, дорогой: не я и такие как я будущее Армении. Я - добротное, крепко сколоченное и естественным образом мало по малу уходящее прошлое. Прошлое, которое имело невиданную, чудесную возможность быть истинно АРМЯНСКИМ, будучи СОВЕТСКИМ, и возможность эту во-многом реализовавшее. И потому мне чрезвычайно важно успеть увидеть хотя бы наметки, хотя бы ростки нового обоснованного ценностного предложения Армении Миру. Именно ТАК, Армавир: не Мир должен нам, а мы - ему. Вот та гордыня, которую мы должны для себя постичь, а не обиженными на всю Вселенную уебками пытаться спрятаться в скале, пред'явив утильматум (непонятно кому!) по поводу размеров плодов.

Постарайся как-нибудь выкроить время и посмотри фильм "Здравствуй, это я!". Но не в суете и между дел, а посвяти этому целый вечер или даже целый день, окунись в атмосферу фильма - и ты почувствуешь эту невиданную реализацию возможности быть армянином, делать то, так, тогда и там, где и когда полагаешь правильным и нужным ТЫ.

В Мире так заведено, что кто-то строит научные центры, а кто-то проектирует их и в них работает. Кто-то сколачивает творческие союзы, а кто-то реально творит.

Ведь тот же Израиль - ничего более, чем поселение вокруг библейских мест. Все истинно ценное - для себя и для Мира - тот народ создал в посторонних "лабораториях". Каждому - свое, дорогой Армавир ;)

напрашивается вопрос Дорогой Адабас, как этого добитсуя в армянском условиях? хотеть то можно многого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Simple jan,

не стоит "перепрыгивать" с уровня на уровень: попытки доктринальных обоснований - это одно, технология - иное. Но оба уровня ценны и зависимы друг от друга.

Попробуем подобраться к конкретике.

Вот ты, Simple, говоришь, что не сможешь жить в Армении. Я не отрицаю, это факт, тебе будет действительно очень трудно. Но почему? Что здесь - в Армении - такого уникально-несносного? Язык? Его можно выучить. Нет, дело не в языке... Мне думается, у нас здесь очень много "этнографического".

Вот посмотри. Есть в Ереване заведения типа fast food: девчушки в фирменной одежде стандартно, быстро обслуживают посетителей. В их работе, в самом их облике чувствуется фирменная "дрессура", жесткая подгонка под стандарт, который необходим для работы в таком заведении. Человеку, об'ехавшему весь цивилизованный Мир, в этом заведении все будет знакомо. Есть у нас, естественно, и заведения "национальной кухни": в них можно увидеть традиционные армянский костюм и интерьер, услышать этническую музыку, отведать действительно уникальную кухню... Но все равно ты почувствуешь сервис "понятного" уровня, ты можешь сделать заказ на английском - и тебя поймут, тебя будет окружать вежливость, предупредительность, "твоя правота" как клиента и т.п.

НО! Трудовые отношения с местным работодателем - это сплошное наплевательство на контрактное право. Общественный транспорт, услуги населению, социальная поддержка, 70% торговли, бытовые межличностные взаимоотношения, судебная практика, предпринимательство, образовательный процесс, вертикальные и не вертикальные коммуникации - все это чудовищно "этнографично", "понятийно" и очень трудно для усвоения человеком, привыкшим к формальной институциональности. А проблема в том, что, с одной стороны, нет в Армении внутренней причины, об'ективного мотива для развития этой институциональности, с другой же - без ее развития ни одна из действительно прогрессивный практик не находит своей базы для внедрения в Армении.

А малый масштаб практически всего усугубляет положение...

Share this post


Link to post
Share on other sites
без ее развития ни одна из действительно прогрессивный практик не находит своей базы для внедрения в Армении.

А малый масштаб практически всего усугубляет положение...

Масштаб, дело непоправимое, согласен?

База отсутствует.

Какие варианты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now