Jump to content

БОЛЬ ОСТАВЛЕННЫХ МОГИЛ


Recommended Posts

Все что там творилось, скорее было похоже на массовое помутнение рассудка у аз-ев, возможно потом оно и прошло, но где вероятность, что вновь не повториться. Возможно это и не совсем корректно, но Дикари они и есть Дикари.

Хорошо что нам удалось оттуда бежать, плохо что мы заплатили такой ценой

Da deistvitel'no cena bila bolshoi (esli eto mozhno tak skazat'). Soglasen. I poetomu soglashus' s Mirzoyanom i ENV tozhe. Nado vsegda pomnit' na chto sposobni nashi sosedi.

VSe taki ya ne perestay udivlyatsya mudrim skazaniyam nashix predkov. Vot naprimer "Turken het xosa, baic pedi pahi" ili "Turk kez het ingeracun anum vor hetev ku tanet mech sirun kin ka, ta kez dzi unes".... mnogo ix, tolko mi ne zhivem po nim pochemu to. Ubaykivayt nas eti mirnie peremeni v istorii. No iz vsego etogo teper', chto nam delat'? Vse puskat' na armiy i xodit' vprogolod' ili est' drugoi variant? Ponimay eto drugaya tema dlya diskusii no eto vse, tak svyazano i perepleteno.....

Link to post
Share on other sites
  • Replies 93
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Кинза

прочитав статью у меня блеснула идея, которую нехотел вставлять, но посмотрев, что ты откровенно хочеш понять какие чувства испытывают, те, родители и деды которых похоронены там, где им даже поити посидеть молча невозможно, решил всётаки предсложить...

Идея в организации фирмы по перезахаранению останков армян по просбе и конечно их оплате.

Тебе может выпадет от этого возможность организоваты обмен с заказчиками из арменией, типа через интернет.

Представ бизнес план может какая нибудь организация типа банков или Сороса оплатит. Или ввиду того, что каки обсолютно во всех пост-советских государствах кладбищный бизнес в руках "организованных" парней с бритыми затылками, то может они оплатат тепе такой типа оффис.

Короче говоря попробуй воплотить то, что сделал Генерал в комерческий проект.

Но хочу предупредить, что есть и другая сторона медали, из-за чего я неочень хотел говориты эту идею. Но уже сказал, и может если ты попробуеш из этого выйдет совсем не то, невыгодный в финансовом плане но может в политическом заработаеш уважение и получиш шанс на политубежище в развитых странах....Тоесть не дай бог к тебя могут встретить с камнями, так же как и генерала с солдатами -даже если ты не армянин, но тогда ты наверное вполне поймёш почему некоторые твои соотечественники уехали в Австралию и может попросиш убежище там же и или где нибудь подальше, за океан.

Link to post
Share on other sites
Я тебе ответил то, что я видел, а не то что я прочитал где то или увидел в фильме, т.е. то, что я написАл факт. Что ждало людей в районах, какая у них была карьера и т.д., я не знаю и это должно было быть адресовано тому же президенту. Не хочу я поливать грязью усопших, поэтому воздержусь от деталей, что ваш президент делал и какую политику проводил. Ты и сам все знаешь, только больно признаться в этом самому себе и тем более тут.

Shenyatsi. А что ты собственно написал такого, которое ны не знали?

Да действительно, наш покойный Президент сделал все возможное чтобы создать условия для привлечения коренного (подчеркиваю коренного)населения Азербайджана в науку, искусство, управление, медицину и т.д.Ты считаешь это криминалом? Лично я думаю, что это была обьективная реальность, которую многие до сих пор не оценили.

В чем это конкретно выражалось? Всего лишь открытием институтов, филиалов, отделений на коренном - азербайджанском языке. Все это и привело к широкому потоку азербайджанцев, жителей районов в Баку.

Кстати этот поток, опоздал всего-лишь на 20-25 лет, по сравнению с потоком армян с Арцах(карабах)а, Кировабада, Шемахи в город. Ведь ты не будешь оспаривать тот факт, что такие районы города как, Хутор, п.Воровского, все Нагорные Арменикенда были застроены и заселены после войны армянами выходцами из районов, на что косвенно указывает даже твой ник. Кстати Алиев, сделав такой шаг,в меньшей степени думал ущемлять чьи-то права. Поставь себя на его место, и ты бы пришел совершенно к такому-же выводу.

Я не говорю поголовно все, но большинство. Баку был таким городом, что все друг друга знали почти или напрямую или через кого-то. Люди узанавали по виду и на лицо если этот человек “наш” городской или приезжий, с района. Когда я попал (точно так же как рассказано выше) в демонстрацию и вышел оттуда “сухим” я видел и запомнил эти рожи. Это были нЕлюди и я могу со 100% гарантией, это были все не городские. А на счет “Мы”, имеется ввиду, горожане.

Откуда у тебя это разделение на "район" и "город"? Лично я гроша ломанного не дам за некоторых "городских", и сделаю все возможное для своих близких "районских" друзей.Надеюсь тебе не нужно напоминать, что городской это еще не "интернационалист" или "интеллегент". Да и как, можно это утверждать, когда население Баку на 80% состояло из районских азербайджанцев, армян, евреев с местечка, переселившихся во время войны, горских евреев, русских с Поволжья.

Ну к чему такой срказм, кинза?.

Это единственное что я могу предпринять прочитав твои - "инстикт зверя" или "запах крови". Для меня эти слова просто "форумский" популизм.

Так же образ Фикрета еще не угас и есть надежда, что не все потеряно.

Я уверен, что образ "Фикрета", ты запомнил очень хорошо, точно так-же как "звериные рожи".

К тебе лично у меня нет никаких претензий, кинза. Я бы мечтал только, чтобы все наши соседи были такими как ты минимум. С кем можно просто поговрить и если даже где то разойтись, то всегда есть надежда, что придем к общему знаменателю.

Это хорошо, что я вызываю у тебя такие ассоциации,хотя я знаю таких, которых тошнит от меня. Что касается меня лично, то я вижу в Вас, просто заблуждающихся ребят, которые со временем поймут, что не бывает все черное и белое, но и есть огромные серые пространства.

P.S.Shenyatsi. Если бы у тебя была возможность меня встретить на улице, то я тебя уверяю, что ты меня от "районского" не отличил.

Link to post
Share on other sites
я вижу в Вас, просто заблуждающихся ребят

Кинза, какой прокол!

Столько времени и сил на смарку! Какой же вы не внимательный.. ах, Кинза, Кинза...

Теперь настал кирдык вашей пропаганде "миролюбивого азера"...

Link to post
Share on other sites
Zhit' vmeste imeetsya vvidu geograficheskoe sosedstvo.

Мда, понятно. Ты иногда говоря гардероб случайно не имеешь ввиду окно?

Я бы мечтал только, чтобы все наши соседи были такими как ты минимум.

Шеняци, а что ты скажешь если узнаешь что Кинза участвовал в погромах армян? Ну или например работает в мин.нац.безопасности Азерстана в отделе пропаганды?

Мне очень интересно услышать ответ.

Link to post
Share on other sites

Да действительно, наш покойный Президент сделал все возможное чтобы создать условия для привлечения коренного (подчеркиваю коренного)населения Азербайджана в науку, искусство, управление, медицину и т.д.Ты считаешь это криминалом?

kinza,

Криминал не в том, что он с района привозил свежие силы. Криминал в том, что он использовал эти силы в резне армян в Сумгаите, Баку и т.д.. Ты сам мне доказываешь то, что я говорю о факте миграции людей с района в город. Я написАл, что думал из этого города уезжать после армии и война только ускорила этот процесс, из за того, что было понятно, что город мы теряем и ты на этом так зациклился, что упорно не видишь куда я с этим шёл. Да было уже противно от районских в нашем городе. Позже поднялся наболевший с годами Арцахский вопрос, на что правительство используя "районские" ресурсы показал на что готов Сумгаитским Геноцидом.

Кстати этот поток, опоздал всего-лишь на 20-25 лет, по сравнению с потоком армян с Арцах(карабах)а, Кировабада, Шемахи в город. Ведь ты не будешь оспаривать тот факт, что такие районы города как, Хутор, п.Воровского, все Нагорные Арменикенда были застроены и заселены после войны армянами выходцами из районов, на что косвенно указывает даже твой ник. Кстати Алиев, сделав такой шаг,в меньшей степени думал ущемлять чьи-то права. Поставь себя на его место, и ты бы пришел совершенно к такому-же выводу. Откуда у тебя это разделение на "район" и "город"? Лично я гроша ломанного не дам за некоторых "городских", и сделаю все возможное для своих близких "районских" друзей.Надеюсь тебе не нужно напоминать, что городской это еще не "интернационалист" или "интеллегент". Да и как, можно это утверждать, когда население Баку на 80% состояло из районских азербайджанцев, армян, евреев с местечка, переселившихся во время войны, горских евреев, русских с Поволжья. Это единственное что я могу предпринять прочитав твои - "инстикт зверя" или "запах крови". Для меня эти слова просто "форумский" популизм. Я уверен, что образ "Фикрета", ты запомнил очень хорошо, точно так-же как "звериные рожи".Это хорошо, что я вызываю у тебя такие ассоциации,хотя я знаю таких, которых тошнит от меня. Что касается меня лично, то я вижу в Вас, просто заблуждающихся ребят, которые со временем поймут, что не бывает все черное и белое, но и есть огромные серые пространства. P.S.Shenyatsi. Если бы у тебя была возможность меня встретить на улице, то я тебя уверяю, что ты меня от "районского" не отличил.
Link to post
Share on other sites

Мда, понятно. Ты иногда говоря гардероб случайно не имеешь ввиду окно?

Нет, ENV. Я говорю так просто, что не понимаю, почему это тебя так сконфюзило. "Жить вместе по соседству", тут есть что то сверхсложное понять?

Шеняци, а что ты скажешь если узнаешь что Кинза участвовал в погромах армян? Ну или например работает в мин.нац.безопасности Азерстана в отделе пропаганды?

Мне очень интересно услышать ответ.

Ты прав. Я не могу судить человека предсказывая, так как к Кашпировскому и Настрадамусу не имею никакого отношения. Человека могу только судить по его поступкам. Тем более тут в виртуальном общении. kinza, однажды пообещал мне не нарушать правила форума и он это слово до сих пор держит как мужик. Я ещё не видел ни разу на нашем форуме, чтобы kinza кому-то нахамил, заругался или прошёлся по нашей истории без уважения. Он если и не уважает или не разделяет наше мнение и почувствует, что сорвётся при ответе, он не вступает в дискуссию. Я не только уважаю его как пользователя и гостя, но и приветсвую его тут у нас. И когда я писАл, что таких как он побольше, то не откажусь если все гости будут такими как он. Такое впечатление производит на меня kinza. Мог он быть одним из погромщиков в те дни? Откуда мне знать и зачем мне или тебе это надо и что это изменит сейчас? Разве что морально это будет трудно пережевать. А где он работает не имеет никакого значения. Пусть в пропоганде, пусть в интуристе или пусть мацони продаёт. Это какое имеет значение к тому, что он сюда заходит и делится своим мнением. Если будет пропогандировать что-то антиармянское или протурецкое то я всегда это уберу по правилам форума. Simple!

Link to post
Share on other sites
Если будет пропогандировать что-то антиармянское или протурецкое то я всегда это уберу по правилам форума. Simple!

Шеняци джан, ты мыслишь правилами форума?

Он и ведет тут пропаганду.

Пропаганда это не обязательно кричать "хаи вон из нашего гарабага" или "турки рулез форева".

Это глупая пропаганда.

А грамотная пропаганда это та, которую "пипл хавает" и не подозревает.

Привет Кинзе.

Link to post
Share on other sites

прочитав все это у меня аж мурашки по коже..

Вспомнилась ужасная сцена кторой я была свидетельницей, мы ехали на трамвае , не помню откуда, но он ехал до Инглаба, где мы жили. Вдруг на какой то остановке зашла группа молодчикоов с арматурами , схватили какого то человека , крича что он армянин и начали колотить из-за всех сил. мы с мамой прижались к седеням дрожа от страха , мама мне велела смотреть в окно и не о чем не спрашивать . Некоторые люди кричали на водителя чтоб он остановил трамвай и выпустил несчастного мужчину, но водител продолжал ехать. Потом он только открыл двери и толпа выкинула мужчинy из трамвая прямо на ходу. Мы доехали до нашей остановки, толпа тоже вышла на ней и они, ора о чем ,то шли позади нас. Я и мама дрожа чут ли не бежали до дома. До сих пор помню этот страх. Ужасно.

Мои родные всегда со слезами на глазах вспоминают про могилы оставшиеся там ,к тому же оскверненные.

Лично для меня жить в мире с народом сотворившим такое просто невожможно.

P.S.извините за ошибки, пишу транслитом

Link to post
Share on other sites
Вдруг на какой то остановке зашла группа молодчикоов с арматурами , схватили какого то человека , крича что он армянин и начали колотить из-за всех сил. мы с мамой прижались к седеням дрожа от страха , мама мне велела смотреть в окно и не о чем не спрашивать . Некоторые люди кричали на водителя чтоб он остановил трамвай и выпустил несчастного мужчину, но водител продолжал ехать.

Точная картина происходящих в России случаев.

Потом он только открыл двери и толпа выкинула мужчинy из трамвая прямо на ходу.

Тут мы видм разницу между азерами и русскими.

Русские не выкинули бы:

---------

.....Группа подвыпивших подростков в хвостовом вагоне начала нецензурно высказываться в адрес 25-летнего Зорика Гаямяна. Последний ответил им тоже бранью; словесная перепалка переросла в драку. Армянина забили до полусмерти, а когда на станции "Ботанический сад" он попытался выползти из вагона, зачинщики за ноги втащили его обратно. Неожиданно один из нападавших вытащил нож и несколько раз пырнул иностранца в область сердца и живота. От полученных ран Гаямян скончался на месте, сообщает "Federal Post".

---------

На счет "подвипивших подростков" это стандартная выдумка московских ментов с целью погромы на национальной почве перевести в разряд бытового происшествия.

Edited by ENV
Link to post
Share on other sites
kinza,

Я понял твоё молчание.......]

Shenyatsi. Дай отдохнуть немного!

Я смотрю, ты стал настоящим, капиталистическим руководителем среднего звена. :hehe:

Криминал в том, что он использовал эти силы в резне армян в Сумгаите, Баку и т.д..

Алиев никакого отношения к событиям 1988-1990 года не имеет. Все это предположения. С таким же успехом, я могу утверждать что вся резня была заранее спланирована в Москве

Да ты прав, но пропускаешь целый раздел в истории армян из перечисленных тобой районов. Во-первых приезжие армяне вынуждены были уезжать из Арцаха, так как экономика региона процветала только на бумагах, которые были под контролем того же президента. И как ты сам заметил какая перспектива была у районских, тем более с армянской фамилией в дальнейшей карьере? Прально! Никакой.

Я ничего не пропускаю. Ты только подтвердил все мои факты. Армяне стали переселяться в Баку на 20-25 лет раньше азербайджанцев. И потом, почему ты считаешь что армяне в районах жили хуже азербайджанцев? В каком районе азербайджанцам жилось лучше? В Кюрдамире? Имишлах, Сальянях? Хоть в одном армянонаселенном районе Азербайджана выращивался хлопок? По твоим постам получается, что армянам можно переселяться в Баку, а азербайджанцам притивозаконно лишь потому, что тебе "противно от районских в нашем городе".

Во-вторых, мои родители приехав в город из Арцаха, как правильно заметил xes, добивались всего своим трудом и терпением. Через трупы никто перешагивал.

Опп-па! Ашкерит луйс!!!

Это когда азербайджанцы переселялись в Баку до 1988 года через армянские трупы?Или их переселяли лишь потому, что они бездельники и ничего в районе не могли делать? You so pathetic!

Может ты действительно алмаз среди них, районских? Кто знает.... Не бери это близко и персонально, плиз.

Shenyatsi. Ты опять зациклился на сравнении и несравнении. Они все одинаковы - люди. За то время что ты жил в городе, ты бы мог перестать делить людей.

Я не знаю откуда у тебя такая статистика 80%, но предположим она правдивая. Только промежуток времени я не пойму. Когда я жил в городе процент был наверное такой же только пропорция населения наоборот. Ты или наверное приехал в город когда мои родители приехали, или с волной когда началась резня армян в 80-ых.

Еще раз! Это неважно, когда я или другие приехали в город, или родились в нем. Важно то, что за это время население Баку выросло исключительно из-за потока с района. Поэтому все цифры вполне обьективны. Ты же не будешь мне утверждать что на Хуторе быт армян отличался от их быта с Арцах(карабах)е за малым исключением. Или от переезда они или их родившиеся в городе дети автоматически стали городскими?

А на счёт запаха крови, я сам один раз слышал как одурманенные зврьё говорили....

Shenyatsi. Для меня все это откровенная хе...я. А сам не раз видел у тебя на форуме нечто подобное. Только твое проворство и скорость позволяло вовремя убрать этот мусор. Я совершенно далек отождествлять их с Армянским народом, точно так-же ты не должен отождествлять их с Азербайджанцами. Вспомни Фикрета.

kinza, я хочу быть первым кто поднимет руку и скажет "я самый заблуждающийся человек по отношению к азербайджанцам", после того как ты мне докажешь, что это так. Опять же (я уже устал это писАть) я всю нацию не имею ввиду.

Ты все сам поставил по полкам. Раз ты не имеешь ввиду всех азербайджанцев, а я не имею ввиду всех армян, так давай пересмотрим наши взгляды. Боюсь, что тебе придется здесь (на форуме) не сладко!

А я тебя уверяю, если ты меня встретил бы на улице, то сразу понял бы, что я городской

Уверен что нет.

А где он работает не имеет никакого значения. Пусть в пропоганде, пусть в интуристе или пусть мацони продаёт

Ты прав на 100%! Я пропагандирую мацун на Межнаце!

Гатых!!! Гатых!! Продаем!!!

voter

Кинза

прочитав статью у меня блеснула идея, которую нехотел вставлять, но посмотрев, что ты откровенно хочеш понять какие чувства испытывают, те, родители и деды которых похоронены там, где им даже поити посидеть молча невозможно, решил всётаки предсложить...

voter. Я могу с твоего учтивого согласия включить туда тех родителей деды которых, похоронены в Армении? Ну а идея вполне нормальная. Правда делать деньги на "костях" вряд-ли по мне. Самая подходящая форма, это привлечение международных гуманитарных институтов. Дабы избежать коррупции в этом деле. Блин!! Ты можешь себе представить, что будет твориться если дать это на откуп местным чиновникам?

ENV

А грамотная пропаганда это та, которую "пипл хавает" и не подозревает.

Тебе то что беспокоиться? Засунь два пальца в рот чуть поглубже и ......Все!!! Полегчало!?

Будь здоров ENV!

Edited by kinza
Link to post
Share on other sites

kinza,

Я не знаю получается это случайно или ты намеренно пытаешься уйти от прямых вопросов. Наша дискуссия может продолжаться долгое время как и весь процесс над которым политики, якобы, раобтают. Так что оставим это, так как вижу, что к общему знаменателю нам пока не придти. Давай лучше вернусь к своим вопросам и ещё раз спрошу тебя. Как ты сам оцениваешь всё происшедшее? Твои анализы и твоя точка зрения. Кого ты видишь виновниками во всём? Кем было это всё организовано и кто был исполнителем очередного армянского Геноцида в Аз-не? Интересно будет послушать от тебя ответы на всё это и таким образом понять окончательно кто и где стоит.

"Опп-па! Ашкерит луйс!!!

Это когда азербайджанцы переселялись в Баку до 1988 года через армянские трупы?Или их переселяли лишь потому, что они бездельники и ничего в районе не могли делать? You so pathetic!"

Этим постом ты только показал, что до 88-го года через трупы никто не переселялся, а вот после, ты поддверждаешь, что это было. Я как раз это тебе и доказывал, kinza. И сделай мне одолжение пожалуйста и не делай такого больше "You so pathetic!". Давай просто я тебе скажу, что мне это не нравиться. Я же не вешаю на тебя ярлыки, не говоря уже о правилах форума. А кто из нас кто пусть другие судят....про себя...

P.S. Не забудь ответить на вопросы.

Link to post
Share on other sites
Guest Bingool

Шеняци джан, ты мыслишь правилами форума?

Он и ведет тут пропаганду.

Пропаганда это не обязательно кричать "хаи вон из нашего гарабага" или "турки рулез форева".

Это глупая пропаганда.

А грамотная пропаганда это та, которую "пипл хавает" и не подозревает.

Привет Кинзе.

Насчёт пропаганды я согласен с тобой. Она может быть как явной, с воинственными высказываниями, так и завуалированной. Второй, умеренный вид пропаганды, точнее не видимый для обывательского глаза, втречается у юзеров с более высокими интелектуальными способностями, как например Кинза. Как известно нация немыслима без идеологии. Эта идеология навязанная другим, становится пропагандой. И это делает кинза. Пропагандировать мацун на Межнаце это как раз то, что выходит за рамки приличия и наказуема в виду явной офтопности. Потому что на Межнаце нельзя пропагандировать мацун и зелень. Но с другой стороны, нации разные бывают. Некоторые имеют выработанную годами идеологию, другие за неимением такового, пропагандируют мацун.

Link to post
Share on other sites

Насчёт пропаганды я согласен с тобой. Она может быть как явной, с воинственными высказываниями, так и завуалированной. Второй, умеренный вид пропаганды, точнее не видимый для обывательского глаза, втречается у юзеров с более высокими интелектуальными способностями, как например Кинза. Как известно нация немыслима без идеологии. Эта идеология навязанная другим, становится пропагандой. И это делает кинза. Пропагандировать мацун на Межнаце это как раз то, что выходит за рамки приличия и наказуема в виду явной офтопности. Потому что на Межнаце нельзя пропагандировать мацун и зелень. Но с другой стороны, нации разные бывают. Некоторые имеют выработанную годами идеологию, другие за неимением такового, пропагандируют мацун.

Тоесть вы хотите сказать, что он, извините за выраjение, побранкстее?T

Link to post
Share on other sites

В моём сообщении нет этого слова. Я вообще не нарушаю авторские права других.

Ладно, я вас неправильно понял...

хотя интелект он прямо пропорционален времени проведённому в определённых местах

Link to post
Share on other sites
Ладно, я вас неправильно понял...

хотя интелект он прямо пропорционален времени проведённому в определённых местах

xes. Ты не прав. В определенные места мы ходим примерно равное количество раз. Правда за малым гастрологическим исключением. Но количество и качество интеллекта прямо пропорцинально времени потраченного за книгами. Использование определенных мест и одновременное чтение книг в этих местах, обратно пропорционально количеству здоровых мыслей.

Edited by kinza
Link to post
Share on other sites

xes. Ты не прав. В определенные места мы ходим примерно равное количество раз. Правда за малым гастрологическим исключением. Но количество и качество интеллекта прямо пропорцинально времени потраченного за книгами. Использование определенных мест и одновременное чтение книг в этих местах, обратно пропорционально количеству здоровых мыслей.

кинза,

преjде чем атаковать столь сложную материю как интелект следовало бы для начала разобраться со словом менталитет, я помню вы испытывали определённые трудности с этим.

А золотые сечения в совокупностях с кишечными трактами это уж слишком по вашенски ... тут уж извольте вы непревзойдённые эксферты (у армян тут пробел огромный)... кстати вам известно о деле баладjaрских практологов

Link to post
Share on other sites
Давай лучше вернусь к своим вопросам и ещё раз спрошу тебя. Как ты сам оцениваешь всё происшедшее? Твои анализы и твоя точка зрения. Кого ты видишь виновниками во всём?

Shenyatsi. Мою личную точку, я выставлял несколько раз. При желании ты можешь ее найти.

kinza,

это называется отмазался.... не буду я ничего искать и не надо мне. Скажу только, пока я ждал от тебя ответы на мои вопросы, мне прислали на ЛС сообщение, где ты на каком-то сайте (bakililyar, по-моему), говорил о Филлипе Киркорове и сказал, что то очень грязное про всех армян. Не буду приводить тут эти слова, но ты помог некоторым моим соотечественникам показать, что я наивный дурак когда речь идёт о наших соседях. Ты сам же имидж Фикрета и стёр у меня. Я ничего не потерял этим, мне просто очень хотелось приобрести, что-то. Может эта была надежда, не знаю.... Короче я тебя понял, kinza.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...