Меркурий Posted March 9, 2004 Report Share Posted March 9, 2004 Как вы думайте этот модель не является самым лушчим для Армении? Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Ты эт имеешь ввиду как в Израиле? Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Как вы думайте этот модель не является самым лушчим для Армении? Мерк джан, можно дать более широкую формулировку? Есть как минимум три модели. Какую из них ты подразумевал. Первая модель. Иметь госсударство где бы роль армии была главенствующей. Т.е. армия влияет на внутреннюю политику со всеми вытекающими из этого последствиями. Что почти всегда плохо. Вторая модель. В политической структуре госсударства армия стоит на первом месте, ей отводится исключительная роль и львинная доля бюджетных рассходов. Исключительная забота государства исходит из принципа в мире две реальные силы: армия и финансы. В этом случае армия и госсударство единны. У армии один верховный главнокомандующий и подчиняется она только ему. Что лучше чем первый вариант, но модель неидеальна, когда у госсударства есть экономические трудности. Третья модель. То что подразумевал Мерк. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Net Lev djan "xuje" chem Israel. Eto "moy tretii" variant. Po etoy modeli prakticheski vsyo nasilenie stanovitsya voynami. K primeru s 7-ogo klassa. Vsem detyam uchat voennomu delu. Konce uchebnogo godna na mesyac otpravlyaut v voennie chasti na prakticheskie zanyatiya. Potom te kto ne postupayu VUZ-i idut v armiyu na 2 goda. Te kto postupaet v VUZ-i opat' prodaljayut uchitsya voennomu delu, v konce uchebnogo goda mesyac praktiki. Te kto zakanchivaet bakalavriat idet v armiyu v kachestve starshini i na 1,5 goda. Te kto postupayut v magistraturu prodaljayut svoyu uchebu v voennix kafedrax, potom posle okonchanieya uchebnogo goda mesyac praktiki. Te kto ne postupayut v aspiranturu idut slujit' v kachestve aficerov srokom 1 god. Aspiranti toje prodoljayut uchitsya voennomu delo vo vremya aspirantskoi uchube. Posle zachiti diploma poluchayut zvanie aficera v armyu ne idut. VUZ-ax otkrivayutsya voennie kafedri, no osnovnaya ucheba idet v voennom institute V. Sargsyana. No vedetsya tak je kontraktnaya osnova. T.e. chast' armii yavlyaetsya kontraktnikami a chast' srochnikami. Potom srochniki, a eto vsyo nasilenie respubliki stanovyatsya rezervistami. Devushki v armiyu ne idut slujit' v kachestve srochnikov. A v kontraktniki pojaluysta. Ne day Bog v sluchie voyni vsyo gossudarstvo eto armiya. T.e. v sluchie voyni mojno nabratx 2 millionuyu armiya v tepereshney situacii. Kontraktnikov dolvno bit' ne bol'she 50 tisyach(obe armyanskie armii vmeste vzaitie). Eto budet proffesional'naya mobil'naya armiya s ogromnim rezervom i tilovim obipechiniem. A sootvestvuyuschyu ideologicheskuyu rabotu nado veste s 3-ego klassa. K primeru nado vesti uroki Armenii (istoriya geografiya, kul'turam, nauka,) uroki nacional'noi psixologii i td. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Takim obrazom reshayut neskol'ko vajneyschix zadach. 1.Gossudarstvo-armiya, vsyo nasilenie eto rezerv i obuchannie voini. 2. Reshaetsya vopros srochnikov. T.e. nexvatki v soldatax ne budet. 3. Vopros aficerskogo sostava budet reshen 4. Ucheba ne prirevaetsya s prizivom v armiyu. 5. Nasilenie uvajaet i lyubit svoyu armiyu, tak kak ona sama armiya. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Net Lev djan "xuje" chem Israel. Eto "moy tretii" variant. Po etoy modeli prakticheski vsyo nasilenie stanovitsya voynami. K primeru s 7-ogo klassa. Vsem detyam uchat voennomu delu. Konce uchebnogo godna na mesyac otpravlyaut v voennie chasti na prakticheskie zanyatiya. Potom te kto ne postupayu VUZ-i idut v armiyu na 2 goda. Te kto postupaet v VUZ-i opat' prodaljayut uchitsya voennomu delu, v konce uchebnogo goda mesyac praktiki. Te kto zakanchivaet bakalavriat idet v armiyu v kachestve starshini i na 1,5 goda. Te kto postupayut v magistraturu prodaljayut svoyu uchebu v voennix kafedrax, potom posle okonchanieya uchebnogo goda mesyac praktiki. Te kto ne postupayut v aspiranturu idut slujit' v kachestve aficerov srokom 1 god. Aspiranti toje prodoljayut uchitsya voennomu delo vo vremya aspirantskoi uchube. Posle zachiti diploma poluchayut zvanie aficera v armyu ne idut. VUZ-ax otkrivayutsya voennie kafedri, no osnovnaya ucheba idet v voennom institute V. Sargsyana. No vedetsya tak je kontraktnaya osnova. T.e. chast' armii yavlyaetsya kontraktnikami a chast' srochnikami. Potom srochniki, a eto vsyo nasilenie respubliki stanovyatsya rezervistami. Devushki v armiyu ne idut slujit' v kachestve srochnikov. A v kontraktniki pojaluysta. Ne day Bog v sluchie voyni vsyo gossudarstvo eto armiya. T.e. v sluchie voyni mojno nabratx 2 millionuyu armiya v tepereshney situacii. Kontraktnikov dolvno bit' ne bol'she 50 tisyach(obe armyanskie armii vmeste vzaitie). Eto budet proffesional'naya mobil'naya armiya s ogromnim rezervom i tilovim obipechiniem. A sootvestvuyuschyu ideologicheskuyu rabotu nado veste s 3-ego klassa. K primeru nado vesti uroki Armenii (istoriya geografiya, kul'turam, nauka,) uroki nacional'noi psixologii i td. Mrivetsvutyu Merkuri, U menya vopros k vam. Chto vy imeete vvidu pod: "uroki nacional'noi psixologii" ? I kak rebenok 3-ogo klasa mojet prinyat' takoe? Zaranee blogadaryu Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Merk-jan, sozdat' takoe gosudarstvo konechno mojno...tol'ko vot jit' v nem kto budet? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Uroki psixologii konechno nado vnesti ne s 3-ego klassa . S 3-ego klassa nado vesti "uroki pro Armeniyu". A psixologoyu mojno vvesti s 9-ogo klassa. Uroki nacional'noi psixologii doljen imet' cel', obyasnit kto mi. Pochemu u nas takaya istoriya a ne drugaya, pochemu u nas takie tradicii i okuda oni vzyalis', pochemu na veschi proisxodyaschie mi smotrim tak a ne inache. Pochemu u nas takie simvoli. Nashi geroi i antigeroi i td. Voobschem obyasnit' cheloveku kto on i pochemu on takoy, kak on stal takim, i k chemu idet? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Tirold ya vash vopros ne ponyal. Vam takaya model' ne nravitsya obyasnite pochemu. Mne nravitsya i v nem budut jit' vse armyane, uveren mnogie vernutsya, esli u nas budet nacional'noe gossudrstvo a ne gossudrastvo ne ponyatno kakim stroem. Pod lozungami demokratii prodayut vse nashi interesi. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Nastoyaschaya demokratiya mojet bit' tol'ko v sil'nom nacional'nom gossudrastve. USA blizka k etomu. Na tak kak ne 250 millionov a 3. A sesdi ne kanadci a turki, turki i eschyo raz turki. To nado dumat' o nacional'noi bezopasnosti i ochen' seryozno! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Можно конечно создать такого типа гос-ва, но если иметь какую то цель, т.е. возвращение армянских земель... Как мне не изменяет память вражеская Турция имеет млн-ую армию... Если у нас будет 2млн. как ты преположил, то это считай по боеспособности 5-6млн турков (Если не больше) Я за такого типа гос-ва на данный момент. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Приблизительно то, что предлагает Меркурий, существовало во времена СССР. "Начальная военная подготовка" изучалась с 8 класса, существовали различные военно-политические игры - "Зарница", "Костер" ... . В основе пионерская организации была дисциплина, символика очень напоминала военную. С 18 лет объязательная служба в армии, военные кафедры в ВУЗах, военные сборы после окончания ВУЗа. Существовали элитные подразделения укомплектованные на 80% контрактниками (прапорщики). Все новое - это хорошо забытое старое. Или я не понял твою идею, Мерк? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Chto vy imeete vvidu pod: "uroki nacional'noi psixologii" ? I kak rebenok 3-ogo klasa mojet prinyat' takoe? iberieli, как только Вы начинаете говорить со своим ребенком по-грузински, то он уже получает эти уроки. Ведь только на грузинском можно сказать "шэни чиримэ". И ребенок забудет о боли? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Примерно аткие модели существовали и существуют. Но севетская модель отличалась от предлогаемого. Во времена советов этому делу уделялось мало внимания. И месячных сборов после оканчание каждого года не было. И изучалось военное дело не так основательно как следует это делать нам. На счет пионеров. Это была хорошая организация, по замылу. Но цели и идеи как и сам Соетвский союз были ложные. Предлогаю вместо пионеров рзавивать скаутское движение, движение "Молодых Аспетов", а так же внести обязателные уроки религии с 5-ого класса. Этим мы можем заполнить тот вакуум, которое сейчас образовалось. Военные кафедры в ВУЗ-ах чем то будут похожи на советскую версию, но будут проходить более основательно и практики будет больше. Начиная с 7-ого класса, кроме самих уроков(1 раз в неделью), будут месячные сборы. Можно сосчитать сколько времини они будут реально служить. 7-10 классы 4 месяца, 1-4 курс 4 месяца, магистратура 5-6 2 месяца, аспирантура 3 месяца. И того тот кто закончил аспирантуру и защитил будет иметь 13 месяцный стаж 13-илетний стаж учебы. Такое образование имеют разве спецы американской, российкой и израильской армии. А те кто не продолжил учебы до аспирантуры дополнительно будет служить. Парень со срденем образованием 2 года, бакалавр 1,5 года в качестве старшины, магистр 1 год в качестве афицера. да кстати кандидаты наук получают афицерское звание. Сборы после окончание армии и защиты дипломной как в совесткие времена. Все новое - это хорошо забытое старое. Или я не понял твою идею, Мерк? Это вообще то правильно. Но вспомнить мы должны не советскую армию а нашу, армянскую. Где не должно быть дедовщины, где солдат не должен чистить сортир, где афицер не имеет право ударить или матерится в адрес солдата. Если унежать человека, тогда какой из него получится солдат? Надо вспомнить аспетаканутюн, солдаты должны знать "Кодекс Чести Армянского Воинства". Это должно заменить совесткий "Устав". Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Виген джан в принципе ты прав. Цель это самозащита. А защищяться нам есть от кого. Притом их 30 раз больше чем нас. И апетит у них "хороший" и цели опасные. Потеря 90% наших земель, потеря половины нашей нации должны стать нам уроком. Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 У мены идея ешё лучше. Пусть девочки тоже пойдут в армию, думаю все мальчики начиная с 3 класса просто будут рваться туда. Можно конечно учителей, родителей, дедушек и бабушек пихнуть туда, вот будет "Государство-Армия". Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Виген джан в принципе ты прав. Цель это самозащита. А защищяться нам есть от кого. Притом их 30 раз больше чем нас. И апетит у них "хороший" и цели опасные. Потеря 90% наших земель, потеря половины нашей нации должны стать нам уроком. конечно, думаю это из главных принципов создание такого гос-ва... поддерживаю - TS133T , почему бы девушек тоже не призывать в армию? если создать нормальные человеческие условия для армия, то девушек тоже можно туда... не так ли? Мы армяне, должны все защищать свой народ, и женщины тоже... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 TS133T уверен, если не дай Бог случится война многие девушки, дедушки, бабушки пойдут в армию Добравольно. А многие не вернуться из США даже под дулом пистолета. Это дело личности. Девушки тоже пойдут в армию при желании. Так как девушки тоже защитнице своей Родины. Сейчас в Армянской Армии служат 5000 девушек и никто их туда не впихал....о США тоже не думали. А наша сегодняшная армия не та о котором мы мечтали. Quote Link to post Share on other sites
Armineke Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Виген джан в принципе ты прав. Цель это самозащита. А защищяться нам есть от кого. Притом их 30 раз больше чем нас. И апетит у них "хороший" и цели опасные. Потеря 90% наших земель, потеря половины нашей нации должны стать нам уроком. Zdravctvuy Merk.V principe ya soglasen s tvoimi postami.No ne nado zabyvat' ,chto my zhivem v 21 om veke.Kollichestvo pushechnogo myasa esho ne opredelyaet isxod mezhduusobic.U nas /po moemu glubokumu ubezhdeniyu/ min.v 2 raza bol'she serogo veshestva,chem u nashix vragov.Ya uveren te UMY,kotorye UTEKLI,iz finansovyx soobrazhenii,oni budut s lixvoi vosstrebovanny.Te NOU XAU ,kotorye strategicheski vazhny dlya RODINY,budut sluzhit' tol'ko RODINE i ne komu bol'she!Na rovne s voennym duxom ya predlagayu ezhesekundno podnimat' i dux molodyx armyanskix izobretatelei,talantov ,genial'nyx yunoshey.Eto vse v tandeme s normal'noy /ne tureckoy/diplomatiei postavit nashu naziyu na dolzhnyi uroven' v civilizovannom mire /xotyat oni etogo ili net/ Quote Link to post Share on other sites
Armineke Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 TS133T уверен, если не дай Бог случится война многие девушки, дедушки, бабушки пойдут в армию Добравольно. А многие не вернуться из США даже под дулом пистолета. Это дело личности. Девушки тоже пойдут в армию при желании. Так как девушки тоже защитнице своей Родины. Сейчас в Армянской Армии служат 5000 девушек и никто их туда не впихал....о США тоже не думали. А наша сегодняшная армия не та о котором мы мечтали. Tol'ko odin MONTE podnyal dux armyan za rubezhom.Merk,dorogoy,chem bol'she lyudey tipa MONTE tem,v geometricheskoy progressii ,budet bol'she zashitnikov OTECHESTVA za rubezhom.Bol' shaya prs'ba,ne lomai ixnego duxa ,ne naxodyas' v ixnei shkure. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Можно сосчитать сколько времини они будут реально служить. 7-10 классы 4 месяца, 1-4 курс 4 месяца, магистратура 5-6 2 месяца, аспирантура 3 месяца. И того тот кто закончил аспирантуру и защитил будет иметь 13 месяцный стаж 13-илетний стаж учебы. Такое образование имеют разве спецы американской, российкой и израильской армии. А те кто не продолжил учебы до аспирантуры дополнительно будет служить. Парень со срденем образованием 2 года, бакалавр 1,5 года в качестве старшины, магистр 1 год в качестве афицера. да кстати кандидаты наук получают афицерское звание. Сборы после окончание армии и защиты дипломной как в совесткие времена. ..... Идея красивая, но по своему опыту могу сказать, что становление солдата происходит после 6-8 месяцев службы. Месячные сборы не будут иметь ожидаемого эфекта, т.к. молодые люди не успеют отвыкнуть от гражданки, от маминых обедов, не приучатся к военной дисциплине, а главное не проникнутся духом армии. Наверное, при такой системе необходимо несколько месяцев непрерывного нахождения в расположении воинской части (армейские учебки). Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Арминеке если говорите о пишечном мясе, значет вы не читали мои посты или просто не поняли о чем я говорю. Монте сражался в Арцахе. сражался на передовой а не сидел в США и предлогал "впихать бабушек и дедушекв армию". Извинте не сдержался! Арминеке джан надо хотя бы читать, чтоб потом согласится или не согласится с написаным. Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 Арминеке если говорите о пишечном мясе, значет вы не читали мои посты или просто не поняли о чем я говорю. Монте сражался в Арцахе. сражался на передовой а не сидел в США и предлогал "впихать бабушек и дедушекв армию". Извинте не сдержался! Арминеке джан надо хотя бы читать, чтоб потом согласится или не согласится с написаным. Вообшето я это сказал в шутку. Идея идиотская но вы я вижу молодой ешё и многое не понимаете (или лен понять). Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 10, 2004 Author Report Share Posted March 10, 2004 Кери джам срочную службу не пройдут только кандидаты наук. Т.е. они тоже пройдут но не таким обарзом как ты говоришь. Все остальные пройдут! При том будут более подготовлены и более образованы! Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted March 10, 2004 Report Share Posted March 10, 2004 TS133T уверен, если не дай Бог случится война многие девушки, дедушки, бабушки пойдут в армию Добравольно. А многие не вернуться из США даже под дулом пистолета. Это дело личности. Ехбайр, не надо забывать, что корни одной из армянских армий находятся за рубежом, и действовать начали задолго до поднятия освободительного движения в Арцахе. Многие из бойцов АССАЛА никогда не были в Армении, но погибали во славу объединенной, возрожденной Армении. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.