Sign in to follow this  
Followers 0
Unregistered - V

Как нам обустроить Армению

120 posts in this topic

Вирабофф джан, а вы считаете, что введение института верхней палаты парламента в Армении - путь к совершенствованию системы гос. управления? :) Я с вами не согласен по вышеприведенным причинам. Мне кажется, ято для Армении это лишнее. Вот как бы сделать так, чтобы у нас народ не избирал в парламент всяких грзо, немцев и прочих цахик рубо, вот об этом я бы поговорил. :flower:

Подавляющее большинство западных либеральных демократий - кроме Дании и Швеции - имеют бикамерные парламенты. Это так, к слову. Я ни в коем случае не считаю, что демократия стоит мессы. Тем более - эчмиадзинской. :) Это самая неудачная и не доказавшая право на существование форма правления. Я пошел за щитом, потому что сейчас в меня полетят камни. :/

Edited by Viraboff

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вирабов джан , я так понимаю , что вы взяли в пример вашего предложения государственную модель Великобритании

Англичане полностью отказались от идеи писаной Конституции (как, впрочем, и Израиль и Новая Зеландия). То есть, документа под названием "Конституция" у англичан нет. Поэтому Англию в качестве примера приводить было бы бессмысленно и даже смешно. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея "Армянского Общeго Закона" лично мне тоже намного ближе Конституции...

По существу вопроса. Считаю, что в Армении институт Президента - лишний. За невозможностю восстановления института абсолютной монархии, считаю, что необходимо делeгирование власти в регионы, децентрализовав ее максимально - каждый город или село должны избирать своих представителей в местное и губернское собрание, каждый марз должен избирать председателя этого собрания и сенаторов от марза - в Национальноe Собрание. Национальное собрание должно заниматься законотворчеством и назначать правительство и официального главу государства - премьер-министра. Национальное Собрание также должно избрать себе председателя, который будет являться верховным главнокомандующим Армении.

Коротко, надеюсь, что ясно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идея "Армянского Общeго Закона" лично мне тоже намного ближе Конституции...

По существу вопроса. Считаю, что в Армении институт Президента - лишний. За невозможностю восстановления института абсолютной монархии, считаю, что необходимо делeгирование власти в регионы, децентрализовав ее максимально - каждый город  или село должны избирать своих представителей в местное и губернское собрание, каждый марз должен избирать председателя этого собрания и сенаторов от марза  - в Национальноe Собрание. Национальное собрание должно заниматься законотворчеством и назначать правительство и официального главу государства - премьер-министра. Национальное Собрание также должно избрать себе председателя, который будет являться верховным главнокомандующим Армении.

Коротко, надеюсь, что ясно...

Что такое "Армянский Общий Закон"? :wow:

Edited by Viraboff

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идея "Армянского Общeго Закона" лично мне тоже намного ближе Конституции...

По существу вопроса. Считаю, что в Армении институт Президента - лишний. За невозможностю восстановления института абсолютной монархии, считаю, что необходимо делeгирование власти в регионы, децентрализовав ее максимально - каждый город или село должны избирать своих представителей в местное и губернское собрание, каждый марз должен избирать председателя этого собрания и сенаторов от марза - в Национальноe Собрание. Национальное собрание должно заниматься законотворчеством и назначать правительство и официального главу государства - премьер-министра. Национальное Собрание также должно избрать себе председателя, который будет являться верховным главнокомандующим Армении.

Коротко, надеюсь, что ясно...

Не по Сеньке шапка, Celtic... Не такая уж Армения большая или многонациональная страна, чтобы было хоть сколько-нибудь целесообразно, экономически либо политически, раздроблять институты власти. По мне, чем централизованнее власть конкретно в Армении, тем она эффективнее. По крайней мере, количество ошибок совершаемых некомпетентным правительством, не будет возрастать в геометрической прогрессии, как это несомненно произойдет, если передоверять властные функции "среднему звену" , заведомо менее компетентному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армянский Общий Закон - Armenian Common Law, сборище прецедентов и практк, гипотетическое изобретение :)

minamoto, а мне кажестся, что в малой по территории стране такой подход наиболее оправдан... Собственничество - великая сила eсмь... Причём многонациональность? И по-моему, при таком раскладе сама возможность некомпетентного правительства исключена... власть не передаётся среднему звену, просто она реально становится доступной каждому человеку... но получат её достойнейшие...

Share this post


Link to post
Share on other sites
И по-моему, при таком раскладе сама возможность некомпетентного правительства исключена... власть не передаётся среднему звену, просто она реально становится доступной каждому человеку... но получат её достойнейшие...

Видите ли, я исхожу больше из реальной ситуации, подразумевающей, что у нас очень мало компетентных специалистов, в том числе - компетентных бюрократов. Значит, для того чтобы не распылять еще имеющихся, необходима централизация. Вот и вся логика

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армянский Общий Закон - Armenian Common Law, сборище прецедентов и практк, гипотетическое изобретение :)

minamoto, а мне кажестся, что в малой по территории стране такой подход наиболее оправдан... Собственничество - великая сила eсмь... Причём многонациональность? И по-моему, при таком раскладе сама возможность некомпетентного правительства исключена... власть не передаётся среднему звену, просто она реально становится доступной каждому человеку... но получат её достойнейшие...

Кельтик джан, мне тоже - и часто - "гипотетические изобретения" много ближе массы других вещей. И тем не менее было бы неплохо предупредить армянскую Фемиду о том, что они перешли с кодифицированной правовой системы на прецедентную. Это помогло бы им определиться. :) Кстати, термин "common law" переводится как "общее право", а не "общий закон". Это я просто так, во избежание двусмысленности.

Минамото прав - нет смысла вводить еще одно звено управления - но не потому, что у нас мало компетентных бюрократов. (Я вообще не знаю ни одного некомпетентного армянина, как, впрочем, и обычного постового милиционера - все встреченные мною армянские милиционеры оказывались заместителями начальников милиции! :/ )

Видите ли, Кельтик, в Армении лучше - для всех - когда страной правит сильная президентская рука. Вы же предлагаете парламентскую республику, которая приемлема только для стран с развитой парламентской системой - и в хорошо развитом гражданском обществе. Мы же на сегодняшний день представляем собой большую группу неразумных детей - только что отошедших от полуденного сна и не ведающих, где находятся и как вести себя дальше. Эти дети просто не способны будут создать еще одну промежуточную систему административного управления - покольку передерутся, еще не успев доползти до песочницы. :/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но что особенно приятно, кажется, я нашел цивилизованный способ заткнуть рот тем, кто все время ругает Армению. Таких нужно попросить мыслить конструктивно и предложить реальные пути решения проблем. И этого оказывается вполне достаточно. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

М-да??? Вирабов-джан, я это делаю перманентно. В смысле прошу их МЫСЛИТЬ ( уж не до конструктивности часто бывает :) ) а не клишировать штампы :) До сих пор на них это никак не действовало. Вообще ведь способность ругать что-то безотносительно к тому, о чем ты говоришь, это ведь способность противоречащая способностьи мыслить как таковой. А значит и осознавать это? Или нет? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
М-да??? Вирабов-джан, я это делаю перманентно. В смысле прошу их МЫСЛИТЬ ( уж не до конструктивности часто бывает :) ) а не клишировать штампы :) До сих пор на них это никак не действовало. Вообще ведь способность ругать что-то безотносительно к тому, о чем ты говоришь, это ведь способность противоречащая способностьи мыслить как таковой. А значит и осознавать это? Или нет? :)

Все верно, Норайр-джан. Видимо, две бутылки абрикосовой у тебя дома, затем четыре смирновки в Мариотте-Армения, сблизили наши позиции настолько, что даже мне нечего тебе возразить. :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идея "Армянского Общeго Закона" лично мне тоже намного ближе Конституции...

По существу вопроса. Считаю, что в Армении институт Президента - лишний. За невозможностю восстановления института абсолютной монархии, считаю, что необходимо делeгирование власти в регионы, децентрализовав ее максимально - каждый город или село должны избирать своих представителей в местное и губернское собрание, каждый марз должен избирать председателя этого собрания и сенаторов от марза - в Национальноe Собрание. Национальное собрание должно заниматься законотворчеством и назначать правительство и официального главу государства - премьер-министра. Национальное Собрание также должно избрать себе председателя, который будет являться верховным главнокомандующим Армении.

Коротко, надеюсь, что ясно...

Хмм, Келтик, по-моему то что ты предлагаешь утопия, никак не совместимая ( по крайней мере на данный момент) с реальностью.. хотя бы по той простой причине, что менталитет народа и так подразумевает, что каждый как минимум полководец.. а предложенная тобой система будет только воду лить на эту мельницу. соглашусь с Вирабоффым- не доросли пока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты мне Марриот не напоминай пожулуйста :) А то "возражения" твои в доме, в который мы потом пошли до сих пор помню :) :p

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший был дом, Норайр джан. С такой замечательной библиотекой. Привет им от меня. И - поклон. :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

оффтопите, неинтересно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
оффтопите, неинтересно...

Простите. Предлагайте, Кельтик джан. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вир, я не могу судить, доросли мы или нет - народ не так глуп, как это может казаться. В Армении много людей, которые не могут реализовать свой потенциал именно по той причине, что они незащищены и угнетаемы преступным правительством и клановыми бизнес-интересами. Нацию необходимо оградить от покушений не её внутреннее спокойствие, тогда нация начнёт творить. А пока каждый без исключения гражданин не будет знать, что его законные интересы защищеются от всех покушений государством, в котором он представлен и он лично поддерживает законность, пока есть силы, разрушающие нацию изнутри, держащие народ в постоянном страхе, лишающие его единственного, что ему необходимо - свободы - обустройство и благополучие Армении попросту невозможно. Чем дольше будет править “сильная рука”, тем большим РАБОМ будет АРМЯНИН. Это - моё мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Келтик, что ты понимаешь под словом свобода?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вир, Дидро однажды сказал, что слово "свобода" не имеет ровно никакого смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

свобода - когда ты - собственник; хочешь работать и... можешь - и никто не будет тебе преградой... когда закон - действует, a госстурктуры защищают твои гражданские и человеческие интересы и когда они не лезут не в своe дело... а ещё - когда никто не будет сметь вмешиваться в мои дела... когда я могу говорить и писать то, что мне вздумается и никто не посмеет меня за это караулить у подъезда... когда не будет законов или приказов, дискриминирующих людей по признаку вероисповедания... много разной свободы иногда бывает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

по моему , ты путаешь некоторые принципиално различные вещи. свобода в рамках закона- понимаю. но как наличие президента мешает законности государства. если же понимать тебя буквально, то ты говоришь о том, чего в принципе быть не может.. "когда никто не будет сметь вмешиваться в мои дела"- это сказка, или анархия, если угодно..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вир, Дидро однажды сказал, что слово "свобода" не имеет ровно никакого смысла.

нехай живе комунізм, аби згубились москалі!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вир, всё ведь зависит от того, какой закон... А президент? Тут о сильной руке говорим, а не о президенте - президент может и быть только он не нужен особо, а Армении и подавно - но тем не менее, есть же у британцев королева! Только она у них исторически обоснована, а у нас президент с чего взялся? Просто заменили название первого секретаря ЦК? Историческая последовательность должна же быть какая-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вир, всё ведь зависит от того, какой закон... А президент? Тут о сильной руке говорим, а не о президенте - президент может и быть только он не нужен особо, а Армении и подавно - но тем не менее, есть же у британцев королева! Только она у них исторически обоснована, а у нас президент с чего взялся? Просто заменили название первого секретаря ЦК? Историческая последовательность должна же быть какая-то...

Кельтик-джан - я за восстановление монархии. И за избрание нашей непревзойденной Сатеник в королевы. Но меня никто не слушает. Что будем делать? Просто отменим институт президентства и пойдем восвояси? Давайте думать терминами 21-го века. И - не оффтопить. Что скажете по поводу введения второй палаты и почему? Спасибо. :flower:

Edited by Viraboff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вопрос ставится так, что или второй палате "да", или "нет", то с моей стороны - однозначно "да"! Внутренними делами страны должны управлять хозяйственники, коими губернаторы должны быть по определению, политика - не их дело. И кому, если не им иметь голос в вопросах, касающихся их и их подопечных непосредственно? Второй палате - однозначное да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0