Соломон Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 А вообще, не пойму я: чего грузинам нужно от абхазов?! Ну не хотят они считаться грузинами и жить в Грузии. НУ, НЕ ХОТЯТ! Разве одного этого не достаточно, чтобы оставить их в покое?!!! А?! Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 От абхазов нам, особенно ничего не надо, так же как от проживающих в грузии осетин, нам нужна единая Грузия, с вытекающими отсюда последствиями, больше ничего, а ты, что думал. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Симон а зачем вам единая Грузия - чтоб любой мог иметь право ездить на танках и грабить людей? Ничего другого пока народ абхазии невидел от правления Тбилиси... Вы неосознаёте как глупо выглядит человек требующий уважения к себе лиш просто так, за то, что он когда-то был начальником идаже будь он старшим братом или папой вырастившим других ТРЕБОВАТЬ уважения к себе лиш по этой причине могут те, кто ДОСТОИН этого а не тот кто в состоянии ТРЕБОВАТЬ... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Та каша, которую заварили мхедриони была мутной водой в которой успешно поплавали чеченские боевики отрабатывая свои деньги. Они пробовали встать во главе кавказских народов и в частности были не в лудших отношениях с армянами абхазии, так как последних вынудили воевать за своё существование а чечен всё время искали и до сих пор ишут возможность отработать свои деньги, почему и полезли в дагестан в 99ом и в панкисию. Не сути важно кто им платит, а важно, что кто-то создал УСЛОВИЯ для свободного распространения и роста этой мрази. Я очень надеюсь, что Саакашвили осознаёт, что надо отделаться от исторической ошибки - создания доброкачественной почвы для террористов. А взаимные обиды на кавказе всегда можно было разрешить за столом с тостами. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Solomon i Voter а как быть с грузинами которые живут в ЮО? Их там немало, на большей територии ЮО грузиснкие деревни. Их истребить или тоже к России присоединить? А если не захотят присоединится и тоже обявят независимость, то Цхинвали будет вообше отрезан от всего мира. Как в этом случае быть? Имеют же право грузины быть независимы от осетин, если осетины вдруг захотели независимость от грузин? И еше вопрос, а каким образом вы решили, что Абхазия и ЮО не Грузия? Какие критерии? Например, почему Косово Сербия, а Абхазия не Грузия? Можете обяснить? Очень хотелось бы выслушать мнение на последный вопрос. Каковы критерии, что Абхазия не Грузия или Татарстан не Россия? Или наоборот, каковы критерии, что какая нибудь провинция России Россия или не Россия? Давайте обсудим все это, а не будем кричать лозунгами типа "долой грузин, слава осетинам". Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 (edited) долой грузин, слава осетинам Prygian ставь смайлики шютник А правильней убери пост к еЎдрЪне фене ...voter Edited June 9, 2004 by voter Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 (edited) долой грузин, слава осетинам долой кого? ну вы ребята даете, и кто кого предателем называет! фыргиан а вы оказывается хуже танка. Ibereli Prygan подшютил и перефразировал Тбилисца, просто непонял, что для этого надо было воспользоваться функцией quote а то естественно никто несвязывает его пост с предыдущими и считает, что это его лично серьёзное мнение...voter Edited June 9, 2004 by voter Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 А вообще, не пойму я: чего грузинам нужно от абхазов?! Ну не хотят они считаться грузинами и жить в Грузии. НУ, НЕ ХОТЯТ! Разве одного этого не достаточно, чтобы оставить их в покое?!!! А?! Вернее было бы сказать от Апсуев. От Апсуев мне лично ничего не надо, пусть вернутся к себе в Адигейскю Республику, или могут оставаться. Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Просто нечестно, вот и все Только вы не волнуитесь, мы сними рано или поздно “договоримся”. Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 долой кого? ну вы ребята даете, и кто кого предателем называет! фыргиан а вы оказывается хуже танка. I know you speak good English. To betray someone, that someone has to be a friend or an ally first. Capiche? Hell if 50% of the so called "Georgian" population is represented by the pompous and chauvinistic sob's that dwell on this board (excluding you, I can compromise with your kind) 24/7 than I'd rather take the latter. Quote Link to post Share on other sites
Соломон Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 (edited) Solomon i Voter ... И еше вопрос, а каким образом вы решили, что Абхазия и ЮО не Грузия? Какие критерии? Например, почему Косово Сербия, а Абхазия не Грузия? Можете обяснить? Очень хотелось бы выслушать мнение на последный вопрос. Каковы критерии, чтоАбхазия не Грузия или Татарстан не Россия? Или наоборот, каковы критерии, что какая нибудь провинция России Россия или не Россия?Давайте обсудим все это, а не будем кричать лозунгами типа "долой грузин, слава осетинам".Вообще-то лично мне грузины более симпатичны, чем абхазы, осетины или тем более чеченцы. У грузин есть свое национальное лицо, они отличимы, и у них есть множество хороших национальных черт, которые всем нравятся. Достаточно вспомнить Кикабидзе и его песни...Мне искренне жаль, что новейшая история складывается для грузин таким образом, что им приходится решать столь неприятные политические проблемы. Тем не менее, я глубоко убежден в том, что никого нельзя удерживать силой, ни друзей, ни врагов, ни даже жен, не говоря уже о целых народах. Причем, численность того или иного народа, стремящегося к независимому существованию, тоже не имеет значения. К примеру, хотела Молдавия отделиться от СССР и отделилась. Но при этом оказалось, что компактно проживающее русско-язычное меньшинство не захотело отделяться вместе с Молдавией, и это меньшинство отделилось теперь уже от самой Молдавии, образовав Приднестровскую Республику. Допустим далее, что и в самой Приднестровской Республике найдется всего только несколько сел, которые в свою очередь захотят отделиться и от этой Республики - ну и пусть отделяются. То же и в Грузии. Осетины -- хотя мы их и не любим! -- имеют право на независимость от грузин, также как и проживающие в Осетии грузины, в свою очередь, имеют право отделиться от отделяющихся осетин, и так далее.Вопрос о том, является ли Абхазия частью Грузии, как и вопрос о том, является ли Чечня частью России -- все это спорные вопросы. Лично я склоняюсь к тому, что Чечня - это все-таки не Россия, а Абхазия - не Грузия. Россия - это Владимир, Суздаль, Новосибирск, Иркутск и т.д., но никак не Дагестан, Татарстан или Якутия, и если бы якуты или татары захотели бы независимости, то, я думаю, нам всем следовало бы признать их право на это.Другое дело, почему так происходит? Почему абхазы отделились от Грузии? Может, что-то было не так? Видимо были проблемы? Ведь от добра добра не ищут... Ведь если бы в Грузии абхазам жилось бы лучше, чем в сегодняшней Абхазии, они давно бы передумали. Ведь прошло 10 лет - срок достаточный, чтобы сравнить.Давайте будем называть вещи своими именами, только честно, а не так, как это делает Кучма или какой-нибудь из Алиевых. Разве Чечня - это Россия? Разве Нахичевань, Арцах(карабах) или Зангезур - это азербайджанские территории? -- Ведь все мы прекрасно знаем, где истина... Тогда зачем прикидываться? К чему лукавить? Какая и кому от этого польза? -- Все равно все будет так, как будет,-- ведь как-нибудь да будет, ведь никогда так не было, чтобы никак не было?! :lol: Edited June 9, 2004 by Соломон Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Вернее было бы сказать от Апсуев. От Апсуев мне лично ничего не надо, пусть вернутся к себе в Адигейскю Республику, или могут оставаться. Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Просто нечестно, вот и все Только вы не волнуитесь, мы сними рано или поздно “договоримся”. Вы лучше пожалейте себя. Договоритесь...не смешите...***Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Сразу видно проявление грузинского фашизма.... Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 фотоархив геноцида грузин в Абхазии.Бабик, ты позоришь свою нацию. Кто бы говорил о позоре нации..на себя лучше в зеркало посмотри Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 I know you speak good English.To betray someone, that someone has to be a friend or an ally first. Capiche?Hell if 50% of the so called "Georgian" population is represented by the pompous and chauvinistic sob's that dwell on this board (excluding you, I can compromise with your kind) 24/7 than I'd rather take the latter. Hi there,I've heard you and I fully agree with you on "To betray someone, that someone has to be a friend or an ally first". However, don't you think my friend that your statement should be applicable to both Georgians and Armenians? Why the hell some fellas here try to blame Georgians for cheating on Armenians? Moreover, whatever you call "chauvinistic" could be interpreted as patriotic. In other words, Georgians here are as chauvinistic/patriotic as any Armenian could be. No reason to get mad about. Capiche? Anyways, thanks for compromising with my personal features. I would say: likewise. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Вы лучше пожалейте себя. Договоритесь...не смешите...***Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Сразу видно проявление грузинского фашизма.... Пожалуйста проясните дефиницию “Грузински Фашизм”, может быть я и соглашусь с вами, зависит от дефиниции. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Ребята, Вам не кажется, что ваши симпатии к абхазам или осетинам следствие "арцахского синдрома"? Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Пожалуйста проясните дефиницию “Грузински Фашизм”, может быть я и соглашусь с вами, зависит от дефиниции. А может по русски..я не такой умный как Вы..дефинициями не пользуюсь... ***Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Ваши слова.... Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Только вы не волнуитесь, мы сними рано или поздно “договоримся”. Дай Бог! Не должно быть войны между христианами на Кавказе. Я за возвращение всех земель христианской Грузии, за процветание братского грузинского народа. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Дай Бог! Не должно быть войны между христианами на Кавказе. Я за возвращение всех земель христианской Грузии, за процветание братского грузинского народа. Thanks Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 А может по русски..я не такой умный как Вы..дефинициями не пользуюсь... ***Скажу честно мне их жалко, но нельзя из за одного стадиона людей лешать Грузию целостности. Ваши слова.... дайте пожалуйста формулировку или определение “грузинского фашизма”. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Tbilisеc а кто, сказал, что надо категорически относиться к проживанию одного народа под властью другого и почему обязательно грузины должны править всеми абхазами и оасетинами а не наоборот...Думаю, кроме тебя никто некричит "долой грузин" и небудет кричать.Есть принципиальност у всех и грузин и армян и абхазов - иметь собственное мнение и делать всё, чтоб это мнение было ВЕСОМОЕ. Несчитаться с этой Гордыней, значит сидеть в дерьме тлеющих конфликтов - как Россия за последние пару сотен лет ситид в луже на Кавказе и ни кнутом ни пряником неможет решить проблему...Если так уж наболело и невозможно жить друг с другом, тогда тем более НАДО РАЗВОДИТЬСЯ и делить имущество. На пример, Грузии хватит и гальского района Абхазии и южных районов Осетии, где они обитают, проведут новый забор там, где они жили до 1993 года. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Tbilisеc а кто, сказал, что надо категорически относиться к проживанию одного народа под властью другого и почему обязательно грузины должны править всеми абхазами и оасетинами а не наоборот...Думаю, кроме тебя никто некричит "долой грузин" и небудет кричать.Есть принципиальност у всех и грузин и армян и абхазов - иметь собственное мнение и делать всё, чтоб это мнение было ВЕСОМОЕ. Несчитаться с этой Гордыней, значит сидеть в дерьме тлеющих конфликтов - как Россия за последние пару сотен лет ситид в луже на Кавказе и ни кнутом ни пряником неможет решить проблему...Если так уж наболело и невозможно жить друг с другом, тогда тем более НАДО РАЗВОДИТЬСЯ и делить имущество. На пример, Грузии хватит и гальского района Абхазии и южных районов Осетии, где они обитают, проведут новый забор там, где они жили до 1993 года. Не так все просто Вотер, и не будет так как вы говорите. по вашей логике рассуждать то получим 1756 циганских государств в центральной и в восточной европе. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Ibereli дорогой, ты неудивляешся почему про Северную Ирландию больше неговорят и там всё стихло...А ответ прост когда Маргерет Тетчер сказала - мы их недержим, но раз они уходят пусть выходят и из Британского королевства и мы никаких последствий их отделения нести небудем...И что ты думаеш, северные ирландцы сдали свои Британские паспорта???Посмотри в Европу - там все только объединяються, так как им делить нечего и жить друг без друга немогут... А что сделала Грузия, чтоб Абхазы поняли, что им без Грузии непрожить - ну да добилась подписания соглашения странами СНГ об экономических санкциях против Абхазии...А то, что так просто разводиться и строить забор на основе проживания этнических груп в Абхазии и Осетии исходя из 1993 года, так лего небудет это само собой. Но я пока ниоткого неслышал ПРЕДЛОЖЕНИЯ о ВЗАИМНОМ решении этих конфликтов - только и слышиш ИЛИ МЫ ИЛИ ОНИ, это говорят и Абхазы и Осетины и Грузины, ставя всех других относяшихся к ним более менее хорошо в неловкое положение...Я всегда себя чувствую в положении соседа, которому уже нетолько на нервы действует но и в копеечку влетает скандалы в соседском доме, где браться немогут поделить наследство... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Историчекой ошибкой Грузин во всех этих конфликтах, это то, что они вместо того, чтоб УЙТИ из Абхазии и дать понять абхазам, что им одним непрожиты, решили ПРИДТИ туда и "обяснить" им это... Я согласен с тобой, что Абхазов и Осетин слишком мало и на 100% уверен, что ни Абхазия ни Осетия немогут отказать себе в проживании у них по соседству неабхазов и неосетин...Рано или поздно они начнут принимать многотысячное населения, так как было во времена СССР и обустройство, процветание было обеспечено за счёт переселенцев. И во времена СССР это было понятно и сейчас ястно, что самое еффективное приживуться там люди из Грузии...Но мне боязно, что Абхазам и Осетам всё менше хочеться, чтоб переселенцами помогающими им обустраивать их страны были грузины... Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Ребята, Вам не кажется, что ваши симпатии к абхазам или осетинам следствие "арцахского синдрома"? vernie slovapo utverjdeniyu Votera ya delayu vivod chto nas pravilno vignali iz Zapadnoi Armenii i Nakhichevana, poskolku oni (turki) etu zemlu bolshe zaslujivali i lubili i SUMELI ot nas izbavitsya. Znachit ona im prichitaetsya. Nu nehoteli turki s nami jit, vot i "samoopredelilis" putem 'amputatsii. Raz mi, kotorih bilo 2000000 chelovek vzyali i otdali kurdam i turkam nashi zemli to mi ih ne zaslujivali - pravilno ya rassujdayu po tvoei logike, Voter?Na etom topice prisutsvuet kraini dvoinoi standart i ya prosto baldeyu ot togo chto nekotorie armyane ego ne zamechayut.Po moemu tverdomu ubejdeniyu net takogo poinyatiya chto kajdaya natia imeet pravo na samoopredelenie - a est istoricheskie etnicheskie granitsi i ih peresekat nelzya! Artsah eto armyanskaya oblast a U.Osetia eto kartvelskaya etnicheskaya oblast na kotoruyu osetini stali pereselyatsya s Severnogo Kavkaza okolo 300 let nazad. Znachit esli russkie jivut v Krasnoselskom raione Armenii to oni toje mogut sozdat svoe "Ujno-russkoe" gosudarstvo Voter? Sudya po logike Votera mojno otdat Sochi armyanam a Moskvu azeram tak kak ih tam jivet uje bolshe chem korennogo naseleniya. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Историчекой ошибкой Грузин во всех этих конфликтах, это то, что они вместо того, чтоб УЙТИ из Абхазии и дать понять абхазам, что им одним непрожиты, решили ПРИДТИ туда и "обяснить" им это... Но мне боязно, что Абхазам и Осетам всё менше хочеться, чтоб переселенцами помогающими им обустраивать их страны были грузины... Да ошибки надо признавать и ненадо их повтарять. Вот на это я и расчитываю. Хотя кто безгрешен Вотер джан У всех свои недостатки. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.