Jump to content

Recommended Posts

Ни Арцах, ни ЮО, ни Абхазию никто не получит! :lol:

Крестовые походы грузинской церкви

28.03 2006 // 15:29 В Грузии прошла очередная волна обострения армяно-грузинских отношений. В регионе Самцхе-Джавахетия, где компактно проживают армяне, ситуация довольно накаленная. Армянское население протестует против произвола грузинских властей, а общественные организации пытаются добиться для региона статуса автономии.

Нельзя сказать, что нынешние события являются чем-то новым для Джавахетии. Еще со времен первого президента Грузии Звиада Гамсахурдиа, проводившего весьма топорную национальную политику в регионе, обстановку здесь трудно назвать спокойной. Периодически в Джавахетии возникали серьезные трения, которые столь же волнообразно сходили на нет. После откровенного националиста Гамсахурдиа и его последователя Шеварднадзе, приход Саакашвили армянами был воспринят как переломный момент. Не зря за нового президента Грузии проголосовала подавляющая часть населения Джавахетии. Однако вновь оттуда поступают тревожные новости. И это при том, что Тбилиси наконец-то обратился к социально-экономическим проблемам региона, который находится в самом плачевном состоянии.

В прессе в последнее время постоянно пытаются увязать недовольство армян с выводом российских баз из Ахалкалаки, с демографическими и экономическими проблемами. Однако и это лишь вершина айсберга. Армяне живут в экономически трудном положении не только на юге Грузии, но именно здесь возник очаг напряженности.

Более глубинный характер имеют противоречия на религиозной почве. Грузинская Православная церковь (ГПЦ) продолжает попытки вытеснить армянский элемент с территории страны. Так, по данным Грузинской епархии Армянской Апостольской церкви (ААЦ), за последние 17 лет только в Тбилиси были захвачены и превращены в грузинские восемь армянских церквей, и это не считая джавахкских. Из нескольких десятков армянских храмов, которые действовали в столице еще несколько десятилетий назад, осталось всего два. При этом пять церквей в Тбилиси остаются закрытыми, так как Грузинский патриархат считает их спорными.

Несмотря на постоянные обращения ААЦ относительно статуса церквей, которые оказались по существу захвачены, вопрос остается нерешенным до сих пор. Он даже был поднят Госдепартаментом США в докладе «О положении в области свободы религии за 2005 год», в котором отмечается, что знаменитая армянская церковь «Норашен», а также четыре сравнительно малые церкви в Тбилиси и одна в Ахалцихе остаются закрытыми.

Действия омбудсмена Грузии также не привели к каким-то подвижкам. Более того, из его доклада следует, что руководство Грузии находится под давлением ГПЦ: «Позицию Патриархии касательно исторического хозяина церквей принимает во внимание правительство, которое в одностороннем порядке не может решить, вернуть или нет церкви их историческим хозяевам». Более того, Госдепартамент заявляет о том, что армяне имеют большие трудности с получением разрешения на строительство новых церквей в связи с давлением ГПЦ.

Грузинская церковь идет на откровенную эскалацию отношений, предпринимая весьма неадекватные шаги. Так, в начале февраля Синод ГПЦ принял постановление об учреждении на севере Армении епархии Агарак-Ташир. В этом регионе нет грузинской диаспоры. Кроме того, о данном решении не было проинформировано ни руководство Армении, ни ААЦ. Армянская церковь в ответ выступила с довольно резким заявлением: «Синод объявляет об открытии новой епархии на территории, где ГПЦ не имеет верующих, в то время как в Грузии игнорируются справедливые права сотен тысяч верующих армян на возвращение церквей и на получение Грузинской епархией соответствующего юридического статуса».

Подобный ход со стороны Синода ГПЦ откровенно политизирован и созвучен с деятельностью крайне радикальных националистических сил, имеющих территориальные претензии к Армении. (Речь идет о том, что в начале 20-го века произошла весьма нетипичная и кратковременная армяно-грузинская война, которая велась за Джавахк и северные территории Армении (Лори), что до сих пор является поводом для территориальных притязаний, выдвигаемых со стороны националистических сил с обеих сторон).

Для армян сложившаяся ситуация является, вероятно, более неприемлемой, нежели тяжелое экономическое положение или беспредел чиновников. Надо принимать во внимание психологию армян, в силу исторических причин весьма болезненно воспринимающих посягательства именно на религиозные ценности. Именно это болевая точка, которую лучше не задевать. Социальные проблемы в принципе разрешимы. Тем более, что сейчас Ереван и Тбилиси активизировали деятельность по облегчению экономического положения армян в Самцхе-Джавахетии. Пока это дается с трудом, но процесс пошел.

Жалобы армянской стороны на то, что ситуация в Джавахетии с социально-экономической точки зрения, мягко говоря, сложная, могут с тем же успехом быть направлены и к руководству Армении. Оно только сейчас стало задумываться о том, чтобы предпринимать реальные шаги, направленные на помощь соотечественникам в Грузии. Пассивность Еревана и неумение поддержать на должном уровне армян в Грузии совместно с руководством республики выглядят весьма странно. А попытки умолчать все проблемы и заткнуть рот общественным организациям в Джавахетии приводят к противоположным результатам.

Из этого можно заключить, что в ситуации в регионе виноваты все стороны — дестабилизирующую роль играет не только руководство Грузии и Грузинской церкви, но также руководство Армении, которое уже долгие годы ведет страусиную политику. Подобное поведение официального Еревана приводит к вакууму присутствия, и все большую роль в Джавахетии играют армянские организации радикального толка, которые нацелены отнюдь не на мирное строительство и сосуществование двух дружественных республик.

Естественно, что при подобном отношении к столь сложному вопросу со стороны Еревана и Тбилиси, процесс становится легко управляемым для внешних сил, преследующих свои интересы, коих в регионе пруд пруди. Масла в огонь подливают и СМИ, рассматривающие любую потасовку между армянами и грузинами в разных концах света через призму разгорающегося «национального конфликта».

Отдельно стоит отметить, что ситуацию в Джавахетии подстегнули события в соседнем Азербайджане. В декабре 2005 года иранская сторона распространила видеосъемку, на которой было видно, как азербайджанские военнослужащие разрушают армянское средневековое кладбище в Старой Джульфе (азербайджанский анклав Нахичеван). При этом были разбиты и сброшены в реку Аракс тысячи уникальных хачкаров — крест-камней, которые священны для всех армян. Это дало повод армянам рассматривать происходящее в Грузии и в Азербайджане как часть единого процесса.

Подобное обращение с религиозными и историческими ценностями вызвало международный резонанс. Европарламент официально потребовал от правительства Азербайджана «прекратить уничтожение средневековых армянских кладбищ и исторических крестов, высеченных из камня». Однако, как показывает опыт, международное сообщество оказывается бессильным в таких случаях. Уже в марте 2006 года появились фотографии, свидетельствующие о том, что кладбище превращено в военное стрельбище.

Религиозный фактор на Южном Кавказе остается без внимания, в то время как именно он способен стать катализатором дестабилизации в регионе. Карикатурный скандал, вызвавший противостояние между Европой и исламским миром, наглядно показал, насколько опасными являются «игры» с религиозными ценностями. Для Южного Кавказа этот фактор является не менее взрывоопасным. Особенно в силу того, что он замалчивается, упорно игнорируется власть предержащими и международными организациями, играющими далеко не последнюю роль в регионе.

Edited by Осетин
Link to post
Share on other sites
  • Replies 2.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

согласен:не получит Россия ни грузинскую Абхазию,ни Самачабло!!!

Вы сгниете в совей грузии, вы будете выть и стонать от ужаса, но будет уже поздно :lol:

Вся РСО-А будет с ЮО, большинство дееспособных мужчин-ополченцев, осетины-офицеры 58 армии (которых тут же отправят в увольнительные), их очень много, они суперпрофессионалы, многие прошли Афган, две чеченские войны, части МВД РСО-А, например, владикавказский ОМОН.

Link to post
Share on other sites

как я за вас рад молодой человек :)

наверное вы счастливы

вашим предкам было бы стыдно за ваши слова в адрес Грузии

я пошел:drunk:

еще пообщаемся на днях :flower:

всем мира :flower:

Edited by Кобулэтэли
Link to post
Share on other sites

Осетин

В разделе политика есть тема " Братская Южная Осетия" можете зайдти туда и рассказать нам поподробнее о конфликте и о зверствах грузинских головорезов во время конфликта.

Link to post
Share on other sites
Ясно. Удивительно что СМИ обошли это событие.

PS

А венки куда клали?

Как обошли. Я вообще то узнал об этом из СМИ. Абхазских СМИ.

Link to post
Share on other sites
Маяк

режиссер:М.Саакян

в ролях:С.Саркисян и С.Чаурэли

Действие происходит то ли в Нагорном Арцах(карабах)е, то ли в Абхазии во время вооруженных конфликтов начала девяностых, в основе истории — личный опыт сценариста и режиссера, ровесников. Однако режиссер сознательно избегает показа ужасов войны, ужас имеет скорее бытовой и ежедневный характер: в доме гаснет свет, не ходят поезда, по ночам стреляют. Лента, в изобразительном отношении наследующая Иоселиани и Тарковскому, так красива, что у зрителя поневоле возникает вопрос...

Кто-нибудь смотрел этот фильм?

Пока не смотрел, к сожалению. Трейлер фильма: http://ruskino.ru/premiere/?id=133

Показы в Москве с 3 мая в кинотеатрах "Фитиль", "5 звезд на Новокузнецкой", Большой зал ЦДЛ (с английскими субтитрами).

Edited by MDA
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

///Багратид писал!

Как легко все таки можно искажать историю под нужды момента.

Пойдем по пунктам. Итак, ты утверждаешь что фамилия Шервашидзе не чисто грузинского происхождения. Это твое первое демагогическое утверждение ибо среди грузинских фамилий (особенно влиятельных) всегда было и есть множество негрузинского происхождения. Я делаю акцент на слове ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Например, есть

теория о том что грузинские Багратиони происходят от армянских Багратидов. По твоему Багратионе не грузины или не грузинская фамилия? Далее, ты используешь слово "назначили". Да, Шервашидзе был именно назначен править Абхазией. Назначен кем? Ты сознательно избегаешь этого момента. Назначен грузинским царем и тут добавить нечего.

Ты рассказал смешную историю о том как смена фамилия (даже не смена ,а присоединение к ней другой, абхазской фамилии) дала возможность неким иноземцам полностью подчинить себе абхазский народ на многие века. Есть ли какие нибудь источники подтверждающие эту националистическую абхазскую байку?

Третий пункт в котором во всей красе расцветает твоя манера насиловать историю под потребности момента. Дескать потомки Шервашидзе воевали против грузин! И приводишь в пример истории из времен феодальных распрей в Грузии. Я приведу тебе бесчисленное множество примеров когда все прочие владетельные князья того времени воевали друг с другом и против центральной царской власти. И что это доказывает? Независимость Абхазии от остальной Грузии? Бред! Независимо от остальной Грузии вступила в РОссийскую империю и Мегрелия и Западная Грузия и даже сваны. Что это доказывает? Только то что к началу 19 века единая и мощная некогда страна Грузия подошла ослабленной и раздробленной. Абхазиa больше других регионов Грузии подпала под власть турков. Выдавать этот период истории за период независимость Абхазии может либо дилетант либо исторический аферист.///

1 Я УТВЕРЖДАЮ что она не грузинского происхождения. И 100% уверен в этом. Кто говорит иначе тот лжец или человек не знающий историю. Итак по пунктам твоей логики. Помнится тебе понравилась фраза о том что Абхазией правил Шервашидзе. Вот твой прошлый пост

//"из местных" это каковские? По фамилии Шервашидзе? Очередное доказательство грузинского права на Абхазские земли.///

Итак по твоей логике выходит что одна только фамилия есть факт принадлежности к этносу к которой относится фамилия. Я не буду углублятся в дреби государственности в мировой практике. Так как куча примеров того что фамилии соседних этносов упровляли государствами. Это не значит РОВНЫМ СЧЁТОМ Н И Ч Е Г О!!!!!!!! Это не доказательство как ты не можеш понять этого. А в своё время Абхазией правили Греки, скажи они имеют право на основании твоей логике претендовать на Абхазию? Надеюсь абсурдность этой линии ты понимаеш. А теперь перейдём именно к фамилии Шервашидзе.

Итак первыое упоминание о этой фамилии, о том человеке который был назначен упровлять Абахзией было ИМЕННО ШЕРВАШ-ЗАДЕ. Это этнический перс, который впоследствии ОГРУЗИНИЛСЯ, и через пару поколений его фамилия становится ШервашИДЗЕ. Именно поэтому и именно для этого я и выложил первую часть своего поста. Что бы те кто читают понимали что фамилия Шервашидзе трансформировалась по меньшей мере 2 раза в зависимости от ситуации Шерваш-заде-Шервашидзе-Чачба.

2 Далее ты ведёш НЕПОРЯДОЧНЫЙ диалог. Я не утверждал что впоследствии Шервашидзе (тот самый которого назначили) не грузин. Этого я не говорил и не минуты не усомнился в его патриотических чувствах к картвелам. Я говорил о ФАМИЛИИ. Однако ты пошёл дальше сам того не замечая как влез в противоречия с самим собой. Итак ты говориш о том что Багратиды по некоторым данным армянского происхождения, но после они стали грузинами... Но почему то ты ИСКЛЮЧАЕШ это для фамилии Шервашидзе???? Почему??? Почему этот закон действует только на вас. Я привёл реальный факт того момента когда первого Шервашидзе назначили в Абахзию. Начался БУНТ абхзов они отказались подччинятся ему.

Ваши непорядочные на руку историки используют ПИСЬМО которое написал этот самый Шервашидзе в Тбилиси с просьбой помочь ему военной силой, усмирить людей. Ваши историки чуть ли не как просьбу абхзов преподносят этот факт. Так вот ни какого отношения к народу сиё создание не имело. И именно потому что он был прокартвел он и получил проблемы. И его ПРИЗНАНИЕ своей покорности народу можно расценивать как принятие АБХАЗСКОЙ ФАМИЛИИ!!!

3 Потом ты на что намекаеш тут... Ты меня хочеш подловить умник... Якобы я не говорю кем был поставлен Шервашидзе в Абхазии???

Разуй глаза и читай внимательней то что я пишу... Вот часть моего прошлого поста.

------Представитель первый той самой фамилии был назначен на владение ЧАСТИ Абхазии в то время когда она попала под вассалитет Грузии.-----

Тот кто умеет читать поймёт что Шервашидзе был назначет Грузией.... Но тебе или надо было докопатся до забора или ты не умееш читать до точки!

4 К твоему сведению уважаемый Багратид Шервашидзе не подчинялись некоторые Абахзиские князья вплоть до окончания Русско Кавказской войны (пока их не уничтожили имперские войска, да им тогда не было дела друг до лруга в принципе). Почитай историю внимательней и обрати внимание на крязей Эмхаа (которых вы называете сегодня Эмухвари :rolleyes: ). Эти князья в Очамчирском районе НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ Шервашидзе!!! Внимательней читай мои посты, я говорил о том что Грузия установила (несмотря на то что Абхзия была как бы под вассалитетом) на ЧАСТИ Абхзии своё влияние через Шервашидзе...

5 Я не насилую историю умник.. Как потомки Шервашидзе били мегрелов тебе стоило бы почитать... Отказываюсь разговаривать с профаном в этой области. Я тебя от ликбеза избавлять не нанимался, открой книгу и почитай хотя бы про Келешбея его сына Аслана, потом и поговорим...

PS А всё же ты не ответил мне... если всё верно что ты говориш.... ПОЧЕМУ М Шервашидзе присоединялся к России как НЕЗАВИСИМОЕ царство. Маль того в составе Империи Абахзское Царство просуществовало ещё около 50 лет. Хотя большинство нынешней грузини именовалось ни как не больше губерниями??? Какая то несостыковка получается... Не считаеш?

Да и ещё... в том самом прошении Шервашидзе пошёл вообще куда то в степь :lol: ведь он писал про себя и подданых не грузины (и представь даже не абхазы :rolleyes: ). А как он там написал ты в курсе? Почитай оччччччччччччень интерестная там этническая группа написанна ;)

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
///Багратид писал!

Как легко все таки можно искажать историю под нужды момента.

Пойдем по пунктам. Итак, ты утверждаешь что фамилия Шервашидзе не чисто грузинского происхождения. Это твое первое демагогическое утверждение ибо среди грузинских фамилий (особенно влиятельных) всегда было и есть множество негрузинского происхождения. Я делаю акцент на слове ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Например, есть

теория о том что грузинские Багратиони происходят от армянских Багратидов. По твоему Багратионе не грузины или не грузинская фамилия? Далее, ты используешь слово "назначили". Да, Шервашидзе был именно назначен править Абхазией. Назначен кем? Ты сознательно избегаешь этого момента. Назначен грузинским царем и тут добавить нечего.

Ты рассказал смешную историю о том как смена фамилия (даже не смена ,а присоединение к ней другой, абхазской фамилии) дала возможность неким иноземцам полностью подчинить себе абхазский народ на многие века. Есть ли какие нибудь источники подтверждающие эту националистическую абхазскую байку?

Третий пункт в котором во всей красе расцветает твоя манера насиловать историю под потребности момента. Дескать потомки Шервашидзе воевали против грузин! И приводишь в пример истории из времен феодальных распрей в Грузии. Я приведу тебе бесчисленное множество примеров когда все прочие владетельные князья того времени воевали друг с другом и против центральной царской власти. И что это доказывает? Независимость Абхазии от остальной Грузии? Бред! Независимо от остальной Грузии вступила в РОссийскую империю и Мегрелия и Западная Грузия и даже сваны. Что это доказывает? Только то что к началу 19 века единая и мощная некогда страна Грузия подошла ослабленной и раздробленной. Абхазиa больше других регионов Грузии подпала под власть турков. Выдавать этот период истории за период независимость Абхазии может либо дилетант либо исторический аферист.///

1 Я УТВЕРЖДАЮ что она не грузинского происхождения. И 100% уверен в этом. Кто говорит иначе тот лжец или человек не знающий историю. Итак по пунктам твоей логики. Помнится тебе понравилась фраза о том что Абхазией правил Шервашидзе. Вот твой прошлый пост

//"из местных" это каковские? По фамилии Шервашидзе? Очередное доказательство грузинского права на Абхазские земли.///

Итак по твоей логике выходит что одна только фамилия есть факт принадлежности к этносу к которой относится фамилия. Я не буду углублятся в дреби государственности в мировой практике. Так как куча примеров того что фамилии соседних этносов упровляли государствами. Это не значит РОВНЫМ СЧЁТОМ Н И Ч Е Г О!!!!!!!! Это не доказательство как ты не можеш понять этого. А в своё время Абхазией правили Греки, скажи они имеют право на основании твоей логике претендовать на Абхазию? Надеюсь абсурдность этой линии ты понимаеш. А теперь перейдём именно к фамилии Шервашидзе.

Итак первыое упоминание о этой фамилии, о том человеке который был назначен упровлять Абахзией было ИМЕННО ШЕРВАШ-ЗАДЕ. Это этнический перс, который впоследствии ОГРУЗИНИЛСЯ, и через пару поколений его фамилия становится ШервашИДЗЕ. Именно поэтому и именно для этого я и выложил первую часть своего поста. Что бы те кто читают понимали что фамилия Шервашидзе трансформировалась по меньшей мере 2 раза в зависимости от ситуации Шерваш-заде-Шервашидзе-Чачба.

2 Далее ты ведёш НЕПОРЯДОЧНЫЙ диалог. Я не утверждал что впоследствии Шервашидзе (тот самый которого назначили) не грузин. Этого я не говорил и не минуты не усомнился в его патриотических чувствах к картвелам. Я говорил о ФАМИЛИИ. Однако ты пошёл дальше сам того не замечая как влез в противоречия с самим собой. Итак ты говориш о том что Багратиды по некоторым данным армянского происхождения, но после они стали грузинами... Но почему то ты ИСКЛЮЧАЕШ это для фамилии Шервашидзе???? Почему??? Почему этот закон действует только на вас. Я привёл реальный факт того момента когда первого Шервашидзе назначили в Абахзию. Начался БУНТ абхзов они отказались подччинятся ему.

Ваши непорядочные на руку историки используют ПИСЬМО которое написал этот самый Шервашидзе в Тбилиси с просьбой помочь ему военной силой, усмирить людей. Ваши историки чуть ли не как просьбу абхзов преподносят этот факт. Так вот ни какого отношения к народу сиё создание не имело. И именно потому что он был прокартвел он и получил проблемы. И его ПРИЗНАНИЕ своей покорности народу можно расценивать как принятие АБХАЗСКОЙ ФАМИЛИИ!!!

3 Потом ты на что намекаеш тут... Ты меня хочеш подловить умник... Якобы я не говорю кем был поставлен Шервашидзе в Абхазии???

Разуй глаза и читай внимательней то что я пишу... Вот часть моего прошлого поста.

------Представитель первый той самой фамилии был назначен на владение ЧАСТИ Абхазии в то время когда она попала под вассалитет Грузии.-----

Тот кто умеет читать поймёт что Шервашидзе был назначет Грузией.... Но тебе или надо было докопатся до забора или ты не умееш читать до точки!

4 К твоему сведению уважаемый Багратид Шервашидзе не подчинялись некоторые Абахзиские князья вплоть до окончания Русско Кавказской войны (пока их не уничтожили имперские войска, да им тогда не было дела друг до лруга в принципе). Почитай историю внимательней и обрати внимание на крязей Эмхаа (которых вы называете сегодня Эмухвари :rolleyes: ). Эти князья в Очамчирском районе НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ Шервашидзе!!! Внимательней читай мои посты, я говорил о том что Грузия установила (несмотря на то что Абхзия была как бы под вассалитетом) на ЧАСТИ Абхзии своё влияние через Шервашидзе...

5 Я не насилую историю умник.. Как потомки Шервашидзе били мегрелов тебе стоило бы почитать... Отказываюсь разговаривать с профаном в этой области. Я тебя от ликбеза избавлять не нанимался, открой книгу и почитай хотя бы про Келешбея его сына Аслана, потом и поговорим...

PS А всё же ты не ответил мне... если всё верно что ты говориш.... ПОЧЕМУ М Шервашидзе присоединялся к России как НЕЗАВИСИМОЕ царство. Маль того в составе Империи Абахзское Царство просуществовало ещё около 50 лет. Хотя большинство нынешней грузини именовалось ни как не больше губерниями??? Какая то несостыковка получается... Не считаеш?

Да и ещё... в том самом прошении Шервашидзе пошёл вообще куда то в степь :lol: ведь он писал про себя и подданых не грузины (и представь даже не абхазы :rolleyes: ). А как он там написал ты в курсе? Почитай оччччччччччччень интерестная там этническая группа написанна ;)

когда тебе нечего сказать ты начинаешь тупить,выражаясь современным языком. Апсуа, ты исторический аферист. Имей мы на этом форуме обьективных читателей-я бы быстро вывел тебя на чистую воду. А так...наслаждайся этим предвзятым духом. Я не буду тратить на тебя свое дорогое время.

Edited by Bagratid
Link to post
Share on other sites
2 Багратид, напоминает ваш пост-крик бессилия...............в стиле "сам дурак"))) А, что "объективными" читатели-только грузины?

У меня действительно нет времени и желания отвечать на посты такого низкого уровня интеллектуальной честности как последний пост Апсуа. Сам его пост и есть наилучший ответ по обсуждаемой теме для думающего читателя. Что касается уровня обьективности этого форума: к сожалению ,все наиболее неудачные постеры этого форума становятся рано или поздно его модераторами...Странная и печальная тенденция...

Edited by Bagratid
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Ya pro4ital ne vse kone4no 4to v etom Topice napisali, no dymaiu mne dostato4no ybeditsia 4to ne odin abxaz ne potverdil i ne privel ne odny normalnuiu dakozatelstvo gde dokazivaet shto Abxazia eto ne 4ast Gryzii. Kak ia ponil iz etogo vsego 4to armiane vsegda stanoviatsia jertvami liubovo konflikta na Kavkaze. Menia ydevliaet 4to o4en mnogie tyt poderjivaiu imenno Abxaziu, mojet iz za togo 4to tam jivyt armiane? Tak armiane jivyt i v Gryzii toje i ix namnogo bolshe. Menia takje ydevilo 4to i Abxazi i Gryzini oba naroda Xristiane Orthodoxi, i po4emy oni dryg dryga tak ybivali. Nekotorie nasilie kotoroie ia pro4ital na Abxazkoi website mne silno jalko stalo abxazov, da i vrode bi i gryzinom ot abxaz dostalos. Po4emy gryzini ybivali armian ia do six por ne poimy. Ved armiane na4ali voevat protiv gryzin posle etix vsex nasilei i ybistv kak bi otomstit. Neyjeli v Gryzii zabili 4to takoe Xristianstvo ili oni na4ali brat primer ot tyrkov?

Ya ne ponimaiu po4emy nyjno na armianskom forume otkrivat takie topici i nablydat kak gryzini i abxazi tyt dryg dryga grizyt? Ne lydshe armianam Gryzii i armianam Abxazii obedenit Abxaziu s Gryziei? Esli Moskva symela natrovit Abxaziu protiv Gryzin tak po4emy Moskva ne smojet naprimer natrovit let tak 4erez 150 armian Artsakha protiv armian naprimer Syunika?

Gde garantii 4to zavtra abxazi ne na4nyt ybivat armian?

Link to post
Share on other sites

В Абхазии большая армянская диаспора , у Абхазии конфликт с Грузией, которая является нашим соседом. Кроме того армяне в Абхазии не только обладают большой диаспорой, но и имеют собственные вооружённые формирования и являются значительной политической силой. Так что это всё нам довольно близко.

Link to post
Share on other sites
Гаечка, я родом из Грузии, но сейчас там не живу... Мой отец воевал в Абхазии за Грузию. Армянин. И я знаю, как он туда ехал, при каких обстоятельствах, с кем и так далее. Но дело не в чувствах, а в принципе. У вас опыта осмысления истории, думаю, немного недостаточно, поэтому скажу вам, что сегодняшние мусульмане по названию завтра станут мусульманами-практиками, послезавтра - фанатиками. Так произошло в своё время с турками, так сейчас происходит с азерами, так происходит с британскими пакистанцами - они тут уже пытаются своих кандидатов в Европарламент продвигать, а один из их мулл призывал к джихаду против неверных англичан, находясь в мечети в Финсбери, в Лондоне... Ещё вчера они покорно выполняли волю своих белых хозяев... То, что было во время Звиада - Картвел здесь правильно сказал, было очень ошибочно. Но грузины хоть были врагами, и оно понятно... А вот то, как абхазы вели себя по отношению к армянам - намного хуже. Или вы не знаете о том, как абхазы жгли армянские дома, только для того, чтобы армяне поскорее "определялись"? И поверьте, исторически абхазы могут обосновать свои претензии разве что на Майкоп да окрестности...

Вы, разумеется, можете иметь любое мнение, и его все обязаны уважать, но есть одно но: ваше мнение не должно быть, всё-таки, антиармянским. Наша нация сейчас живет, пытаясь решить глобальные проблемы: нам нужно состояться, как государству, нам необходимы коммуникации, у нас есть враги-варвары, которые только и мечтают о том, как бы уничтожить нашу цивилизацию. Нам необходима поддержка всех армян, независимо от их положения и состояния, и поверьте, жить интересами Родины, а тем более такой, как Армения, намного благороднее и справедливее, чем пытаться искать абстрактную справедливость, да к тому же не в том месте... Я не пытаюсь вас обидеть, мне только хочется, чтобы вы знали - Родина у нас одна, даже если мы родились в разных краях земли, Бог дал нам нашу землю, и даже если ваша уважаемая мама не армянка - у нас одна нация, и поэтому одна кровь... Вопросы Абхазии пусть решают те, кому это надо. Нам надо, чтоб это было в пользу Грузии, чтоб нам же дальше развивать свою страну.

Извините, что вмешиваюсь, но сама из Абхазии. У меня никто не воевал ни за Абхазию, ни за Грузию, и именно по причине того, что абхазы оказались скотами, хотя некоторые грузины тоже вели себя не по-соседски, но их хотя бы можно понять. Наша семья предпочла уехать, как в начале века уехала из Артвина.

Так что вы правы, на счет Родины, она одна, не важно где мы живем.

Link to post
Share on other sites

Генпрокуратура Абхазии возбудила уголовное дело о покушении на премьера непризнанной республики

ЕРЕВАН, 9 июля. /Новости-Армения/.

В связи с покушением на премьер-министра генеральная прокуратура Абхазии возбудила уголовное дело по статье "теракт", сообщил РИА Новости в понедельник генпрокурор непризнанной республики Сафарбей Миканба.

В понедельник неизвестные обстреляли машину премьер-министра Абхазии Александра Анкваба, премьер получил легкие ранения и госпитализирован. По его словам, в Гудауте произведен осмотр места происшествия с его участием, создана следственная оперативная группа генпрокуратуры, СГБ, МВД.

"Выдвинуто несколько версий, составлен план следственно-оперативных действий, оперативные службы СГБ, МДВ ввели свои планы, предусмотренные подобными ситуациями", - сказал генпрокурор.

Он сообщил, что в настоящее время правоохранительные органы ведут прочесывание прилегающей территории.

"Объявлено вознаграждение за любую информацию (полмиллиона рублей), информацию которая будет способствовать раскрытию преступления, покушения на Анкваба", - сказал Миканба.

Edited by Armenia
Link to post
Share on other sites
Извините, что вмешиваюсь, но сама из Абхазии. У меня никто не воевал ни за Абхазию, ни за Грузию, и именно по причине того, что абхазы оказались скотами, хотя некоторые грузины тоже вели себя не по-соседски, но их хотя бы можно понять. Наша семья предпочла уехать, как в начале века уехала из Артвина.

Так что вы правы, на счет Родины, она одна, не важно где мы живем.

А я не жалею, что воевал за Абхазию.

Edited by Babik
Link to post
Share on other sites
Извините, что вмешиваюсь, но сама из Абхазии. У меня никто не воевал ни за Абхазию, ни за Грузию, и именно по причине того, что абхазы оказались скотами, хотя некоторые грузины тоже вели себя не по-соседски, но их хотя бы можно понять. Наша семья предпочла уехать, как в начале века уехала из Артвина.

Так что вы правы, на счет Родины, она одна, не важно где мы живем.

А грузин надо было наказать..так как они вели себя по скотски по отношению к Армении и к армянам жившим в Абхазии. И я рад, что их наказали.

Link to post
Share on other sites
А грузин надо было наказать..так как они вели себя по скотски по отношению к Армении и к армянам жившим в Абхазии. И я рад, что их наказали.

Ну как Вам сказать.

Лучше бы абхаз наказывали. Потому что грузины делали только мелкие пакости - вроде перерезать телефонный провод или обрубить ветки дерева, которое на их территорию разрослось. А абхазы сажали тетку на стул без сиденья и свечку под нее ставили, забрали всю детскую одежду для новорожденного - за это вроде как не надо наказывать?

Link to post
Share on other sites
Ну как Вам сказать.

Лучше бы абхаз наказывали. Потому что грузины делали только мелкие пакости - вроде перерезать телефонный провод или обрубить ветки дерева, которое на их территорию разрослось. А абхазы сажали тетку на стул без сиденья и свечку под нее ставили, забрали всю детскую одежду для новорожденного - за это вроде как не надо наказывать?

Вы про то как грузины перерезывали провода армянам лабры расскажите. Они поведают Вам их историю.

А про то что Вы рассказываете, это грузины делали.

Link to post
Share on other sites
Вы про то как грузины перерезывали провода армянам лабры расскажите. Они поведают Вам их историю.

А про то что Вы рассказываете, это грузины делали.

В общем притесняют со всех сторон.

Сначала турки, потом абхазы и грузины, недавно Россия пыталась.

Link to post
Share on other sites

Вы <censored> Бабик, из за таких <censored> людей как вы портятся отношении между грузинами и армянами. Вы как сорняк, вас надо искоренить из общество чтобы не поражать других...

P.S. Я вас ненавижу, Бабик...

Edited by Kars
Link to post
Share on other sites
Вы <censored> Бабик, из за таких <censored> людей как вы портятся отношении между грузинами и армянами. Вы как сорняк, вас надо искоренить из общество чтобы не поражать других...

P.S. Я вас ненавижу, Бабик...

Мне это как-то все равно.

А много грузины думали о братской любви к армянам, когда устроили блокаду Армении?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...