Jump to content

Грузины и армяне - друзья или соперники?


Recommended Posts

  • Replies 1.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Можно более ясно? Какие два Ирана с юга у Грузии?

Турция, которой отказали в Европe и плебс которой решил что секулярная мечта Ататюрка мертва и самое время повторить иранский эксперимент) и собственно Иран.

Link to post
Share on other sites

Неужели вы не понимаете, что Турция рассматривает Грузию и Армению как часть Османской Империи, которые необходимо вернуть под свой контроль, что они успешно делают в Грузии.

А как вы относитесь к идеи размещения в Грузии турецких войск вместо выводимых российских ?

Ведь если турки куда-нибудь зайдут, это на всегда…

Link to post
Share on other sites
Турция, которой отказали в Европe и плебс которой решил что секулярная мечта Ататюрка мертва и самое время повторить иранский эксперимент) и собственно Иран.

А что, у вас уже с Ираном граница есть?

Насчет мертвой секуляризации Турции... сомневаюсь... пока вроде считается светской...

Link to post
Share on other sites
Какая может быть интеграция в Европу у маленькой страны у которой с юга два Ирана ,а с Севера Россия? Нереально.

ага, то есть для словца надо и антитуречину пустить :)

а каким образом Иран граничит с Грузией? До этого не дожили еще слава Богу :)

Link to post
Share on other sites
а каким образом Иран граничит с Грузией? До этого не дожили еще слава Богу :)

Наверно, он имел ввиду, время когда Иран наконец вернет потеряную провинцию Азербайджан. Саингило перейдет к Сакартвело.И тогда Грузия будет граничить с Ираном.

Link to post
Share on other sites
Турция, которой отказали в Европe и плебс которой решил что секулярная мечта Ататюрка мертва и самое время повторить иранский эксперимент) и собственно Иран.

ferencvaros, тогда нестыковка.... А как вы попадете в ЕС через Турцию, если Турция повторит путь исламского Ирана?

Неужели эта мечта Грузии разобьется о стену полной сакрализации Турции?

Link to post
Share on other sites

не знаю для кого Иран опасен :/

Кто этот мир.

Я вижу опасность для мира от США и России

еще я вижу опасность для Азии от Китая

и для Передней Азии и Кавказа от тюркляров :)

Ааа, Иран как раз для тюркляров и опасен. Он тоже на пути Турана. Только туркам он не по плечу, в отличие от более маленьких гос-в

Link to post
Share on other sites
Иран опасен для всего мира...какая к черту граница с Грузией

Продолжим позже. Мне пора..Всем спасибо и всего самого хорошего.

До завтра, генацвали! :)

Link to post
Share on other sites
Продолжим позже. Мне пора..Всем спасибо и всего самого хорошего.

Как-то вы быстро батоно ferencvaros.

Ждемс с нетерпением. :)

Link to post
Share on other sites

Дружеский союз Тбилиси с Анкарой и Баку объясняется страхом Грузии перед Турцией?"Армения никогда не воспринималась Грузией в качестве дружественной страны, а в годы войны с Азербайджаном всегда чувствовала угрозу с севера". Об этом в ходе пресс-конференции 16 февраля заявил глава партии "Христианско-демократический союз", экс-премьер-министр Армении Хосров Арутюнян. По его словам, для развития дружественных отношений с Грузией необходимо формировать их на взаимовыгодных условиях.В свою очередь другой экс-премьер Армении Грант Багратян, отметил, что внешняя политика Армении привела к тому, что Грузия стала недружественной страной. В частности, по словам Багратяна, "Армения всегда поднимает вопрос Джавахети, что является очень опасным вопросом для грузинской стороны". "Для Грузии Азербайджан и Турция больше дружественны, чем Армения", - отметил Грант Багратян, добавив, что Грузия, в какой то степени, похожа на Болгарию, поскольку всегда вступает в тот блок, в котором присутствует Турция. "Грузия симпатизирует Армении, но она чувствует большую угрозу со стороны Турции и этим объясняется ее дружеский союз с Анкарой и Баку", - считает он.

Link to post
Share on other sites

«ПОДАРЕННАЯ» ТУРЦИИ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬ ГРУЗИЮ В ГЮРДЖИСТАН

| Газета «Ахали Таоба» (Грузия) | Георгий Удзилаури | 12-Фев-2007 |

Турция одержала великую победу. Она стала альтернативой России, присутствующей в Грузии в энергетической сфере, когда построила один аэропорт в Тбилиси, в который вложила 62 миллиона долларов и который в течение 11 месяцев будет ее собственностью.

Железная дорога «Карс-Ахалкалаки», что подразумевает «Баку-Тбилиси-Карс» является самым коротким и дешевым вариантом транзита среднеазиатских грузов в Европу. После этого останется сделать всего лишь один шаг – добиться согласия Туркмении и построить транскаспийского газопровода, а потом поставить точку на монополии России в качестве евразийского энергетического поставщика. А это вызовет кардинальные изменения в новой политике.

Грузия как один из главных участников железнодорожного проекта свою позицию официально подтвердила 7 февраля. Согласившись на участие в проекте Тбилиси дал возможность Турции продемонстрировать свое евразийское могущество. К сожалению, в таком грандиозном проекте Грузия ничего не получает, тогда как власти могли извлечь из него колоссальную выгоду. Сегодня Грузия получила всего лишь очередной титул транзитной страны. После запуска в эксплуатацию железной дороги Карс-Ахалкалаки Грузия не должна ожидать больших бюджетных поступлений, так как работы на грузинской территории будут проводиться благодаря кредитному финансированию Азербайджана в 200 миллионов долларов, которые надо будет возвращать в течение 25 лет с однопроцентной кредитной ставкой. Эти деньги будут возвращаться Азербайджану именно из тех средств, которые будут поступать в страну благодаря эксплуатации дороги Карс-Ахалкалаки. Мало того, что доходы от железнодорожного проекта небольшие, так он еще поставил большой вопрос над будущим грузинских морских портов, грузооборот которых после запуска железной дороги неминуемо снизится. Впрочем, сейчас говорить уже поздно, Саакашвили должен был думать об этом раньше…

Железная дорога «Баку-Тбилиси-Карс» заработает приблизительно в 2010 году. Этого времени достаточно, чтобы Тбилиси предпринял действия для защиты интересов своих портов. Грузинские власти к тому времени также должны добиться воцарения прогрузинских настроений в Самцхе-Джавахети путем подключения местных армян в грузино-турецко-азербайджанский проект. Несмотря на то, что ахалкалакские армянские сепаратисты угрожают реализации проекта, думается, деньги и экономика окажутся выше политики, а появление рабочих мест уменьшит в этом регионе дестабилизационные риски. К счастью, официальный Ереван воздерживается от радикальных действий в отношении железнодорожного проекта, которые явно не устроят Тбилиси. В этом свете было бы хорошо, если бы власти Грузии предложили армянам протянуть газопровод из Ирана в грузинском направлении, и дальше с выходом на Черное море. Такого рода проекты более безопасны, чем открытие абхазской железной дороги, чего желают армяне. К тому же такой проект был бы глобальным и нынешнее раздражение Еревана было бы сглажено. И ничего, что Америка возражала бы против включения Ирана в большой энергетический проект, у армян есть мощное лобби в Вашингтоне и с теми же силами, которыми они мешали реализации проекта «Баку–Тбилиси-Карс», они могли бы пролоббировать строительство иранского газопровода. Короче, Грузия, официально занимающая нейтралитет в конфликтной ситуации между двумя соседями, могла бы предложить армянам проект, не очень отвечающий собственным грузинским интересам. И не имеет значения, сколько времени продолжались бы грузино-армянские переговоры, главное – и армяне, и турки увидели бы, что Грузия способна отстаивать свои интересы. Это способствовало бы самоутверждению в регионе.

Построенный турецкой компанией аэропорт-курятник был открыт вчера комичной церемонией перерезания красной ленты. Все это показало, насколько сильно влияние Турции на Грузию. Даже на третий год революции роз Саакашвили не сумел прекратить деятельность турецких бизнесменов в Абхазии. Хотя в последнее время наряду с турецкими, в Абхазии хозяйничают и румынские бизнесмены, не говоря уже о российских. При этом турецкий рынок закрыт для грузин, зато турецкие тюрьмы открыты для грузин, а в них защита прав наших сограждан фактически не возможна. Такого рода проблемы имеются между любыми соседними государствами. Но в отличие от грузинского правительства, правительства других стран эти проблемы пытаются решать. Между тем у Грузии как у участницы глобальных проектов для решения этих проблем возможностей немало. Впрочем, Грузия для Турции, очевидно, является «очень дешевым» партнером. С турками у нас еще будут проблемы. Хотя в течение трех лет, прошедших после революции, грузинским властям, видимо, удалось повысить и авторитет, и «стоимость страны» в глазах этого большого соседа. Ведь в противном случае Грузия уже превратилась бы в «виллайет Гюрджистан». Турецкие бизнесмены (да и арабские тоже) доказали, что умеют жестко отстаивать свои позиции за границей. И делают это в Европе и США, Восточной Европе и Средней Азии. Если грузинские власти будут заботиться о национальных интересах меньше, чем о турецких геополитических планах, то Грузия окажется перед той самой угрозой, из-за которой она старается отдалиться от России, с той лишь разницей, что дистанцироваться от Турции будет намного сложнее, чем от Москвы.

Link to post
Share on other sites

До сих пор точно не известно, что же происходило в городе Новоалександровске Ставропольского края

Оттуда приходят крайне противоречивые сведения.

Не подвергается сомнению только сам факт покушения на казачьего атамана Андрея Ханина. Несколько дней назад он был ранен в голову и госпитализирован в тяжелом состоянии. Между тем сегодня ряд депутатов Госдумы утверждал, что в Новоалександровске происходят стычки русских жителей с представителями армянской и грузинской диаспор...

http://echo.msk.ru/news/360238.html

Link to post
Share on other sites
«ПОДАРЕННАЯ» ТУРЦИИ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬ ГРУЗИЮ В ГЮРДЖИСТАН

| Газета «Ахали Таоба» (Грузия) | Георгий Удзилаури | 12-Фев-2007 |

Турция одержала великую победу. Она стала альтернативой России, присутствующей в Грузии в энергетической сфере, когда построила один аэропорт в Тбилиси, в который вложила 62 миллиона долларов и который в течение 11 месяцев будет ее собственностью.

Железная дорога «Карс-Ахалкалаки», что подразумевает «Баку-Тбилиси-Карс» является самым коротким и дешевым вариантом транзита среднеазиатских грузов в Европу. После этого останется сделать всего лишь один шаг – добиться согласия Туркмении и построить транскаспийского газопровода, а потом поставить точку на монополии России в качестве евразийского энергетического поставщика. А это вызовет кардинальные изменения в новой политике.

Грузия как один из главных участников железнодорожного проекта свою позицию официально подтвердила 7 февраля. Согласившись на участие в проекте Тбилиси дал возможность Турции продемонстрировать свое евразийское могущество. К сожалению, в таком грандиозном проекте Грузия ничего не получает, тогда как власти могли извлечь из него колоссальную выгоду. Сегодня Грузия получила всего лишь очередной титул транзитной страны. После запуска в эксплуатацию железной дороги Карс-Ахалкалаки Грузия не должна ожидать больших бюджетных поступлений, так как работы на грузинской территории будут проводиться благодаря кредитному финансированию Азербайджана в 200 миллионов долларов, которые надо будет возвращать в течение 25 лет с однопроцентной кредитной ставкой. Эти деньги будут возвращаться Азербайджану именно из тех средств, которые будут поступать в страну благодаря эксплуатации дороги Карс-Ахалкалаки. Мало того, что доходы от железнодорожного проекта небольшие, так он еще поставил большой вопрос над будущим грузинских морских портов, грузооборот которых после запуска железной дороги неминуемо снизится. Впрочем, сейчас говорить уже поздно, Саакашвили должен был думать об этом раньше…

Железная дорога «Баку-Тбилиси-Карс» заработает приблизительно в 2010 году. Этого времени достаточно, чтобы Тбилиси предпринял действия для защиты интересов своих портов. Грузинские власти к тому времени также должны добиться воцарения прогрузинских настроений в Самцхе-Джавахети путем подключения местных армян в грузино-турецко-азербайджанский проект. Несмотря на то, что ахалкалакские армянские сепаратисты угрожают реализации проекта, думается, деньги и экономика окажутся выше политики, а появление рабочих мест уменьшит в этом регионе дестабилизационные риски. К счастью, официальный Ереван воздерживается от радикальных действий в отношении железнодорожного проекта, которые явно не устроят Тбилиси. В этом свете было бы хорошо, если бы власти Грузии предложили армянам протянуть газопровод из Ирана в грузинском направлении, и дальше с выходом на Черное море. Такого рода проекты более безопасны, чем открытие абхазской железной дороги, чего желают армяне. К тому же такой проект был бы глобальным и нынешнее раздражение Еревана было бы сглажено. И ничего, что Америка возражала бы против включения Ирана в большой энергетический проект, у армян есть мощное лобби в Вашингтоне и с теми же силами, которыми они мешали реализации проекта «Баку–Тбилиси-Карс», они могли бы пролоббировать строительство иранского газопровода. Короче, Грузия, официально занимающая нейтралитет в конфликтной ситуации между двумя соседями, могла бы предложить армянам проект, не очень отвечающий собственным грузинским интересам. И не имеет значения, сколько времени продолжались бы грузино-армянские переговоры, главное – и армяне, и турки увидели бы, что Грузия способна отстаивать свои интересы. Это способствовало бы самоутверждению в регионе.

Построенный турецкой компанией аэропорт-курятник был открыт вчера комичной церемонией перерезания красной ленты. Все это показало, насколько сильно влияние Турции на Грузию. Даже на третий год революции роз Саакашвили не сумел прекратить деятельность турецких бизнесменов в Абхазии. Хотя в последнее время наряду с турецкими, в Абхазии хозяйничают и румынские бизнесмены, не говоря уже о российских. При этом турецкий рынок закрыт для грузин, зато турецкие тюрьмы открыты для грузин, а в них защита прав наших сограждан фактически не возможна. Такого рода проблемы имеются между любыми соседними государствами. Но в отличие от грузинского правительства, правительства других стран эти проблемы пытаются решать. Между тем у Грузии как у участницы глобальных проектов для решения этих проблем возможностей немало. Впрочем, Грузия для Турции, очевидно, является «очень дешевым» партнером. С турками у нас еще будут проблемы. Хотя в течение трех лет, прошедших после революции, грузинским властям, видимо, удалось повысить и авторитет, и «стоимость страны» в глазах этого большого соседа. Ведь в противном случае Грузия уже превратилась бы в «виллайет Гюрджистан». Турецкие бизнесмены (да и арабские тоже) доказали, что умеют жестко отстаивать свои позиции за границей. И делают это в Европе и США, Восточной Европе и Средней Азии. Если грузинские власти будут заботиться о национальных интересах меньше, чем о турецких геополитических планах, то Грузия окажется перед той самой угрозой, из-за которой она старается отдалиться от России, с той лишь разницей, что дистанцироваться от Турции будет намного сложнее, чем от Москвы.

Этот текст любопытен тем, что его грузинский автор выражает взгляды схожие с постингами не грузинских а армянскх участников этого обсуждаемого топика!

Кстати, насколько влиятельна в Грузии газета «Ахали Таоба», и насколько серьезным журналистом считаетья Георгий Удзилаури?

Link to post
Share on other sites

Грузия, г.Тбилиси пр. Агамашенебели, 89/24

Телефон/факс: (+995-32) 95-25-89

E-mail: [email protected]

"Ахали Таоба" (АТ) - ежедневная общественно-политическая газета, издается с 23 июля 1993 года. АТ является одной из самой массовых и продаваемых газет в Грузии. Но, как и большинство изданий, АТ практически не распространяется за пределами столицы.

Главный редактор: Сосо Гогинашвили

Редактор: Лали Асланишвили

Заместитель редактора: Шорена Марсагишвили

Периодичность: шесть раз в неделю.

Связь с политическими и бизнес-структурами: До событий "революции роз" (ноябрь 2003 года) "Ахали Таоба" (АТ) являлась оппозиционным изданием, резко критикующим власть. На сегодняшний день АТ является независимым изданием, хотя в значительной степени воспринимается как оппозиционное.

Ведущие журналисты:

Удзилаури Георгий

Марика Мчедлишвили

Рейтинг, авторитетность: Длительное время АТ занимала лидирующие позиции среди независимых изданий на печатном рынке Грузии. По результатам социологического исследования компании "PR-полис", в декабре 2004 года общая аудитория АТ составила 23% читателей в Тбилиси.

Link to post
Share on other sites
Этот текст любопытен тем, что его грузинский автор выражает взгляды схожие с постингами не грузинских а армянскх участников этого обсуждаемого топика!

Кстати, насколько влиятельна в Грузии газета «Ахали Таоба», и насколько серьезным журналистом считаетья Георгий Удзилаури?

Я так понимаю, Вы ко мне. Отвечу вкрадце и по существу:

Статью я вынес на суд участников форума, не более. Хотя, ее броский заголовок напомнил мне мение участника под ником ferencvaros касательно Турции, что в основном и подвигнуло меня на ее опубликование. Наверное, для большей ясности мне надо было дописать: "статья для особого внимания ferencvaros"...

Из помещения тут этой статьи не следует, что "...грузинский автор выражает взгляды схожие с постингами не грузинских а армянскх участников...". Просто, повторяю, вынес статью на суд читателя. Георгия Удзилаури не знаю, про влиятельность газеты тоже. Но знаю, что газета - известная.

А на счет в общем влиятельности грузинской прессы... Касательно армянской проблематики, она играет зачастую крайне негативную роль, порой питая местного грузинского читателя бреднями и воспитывая в нем антиармянские настроения. Даже, если не ошибаюсь, какой-то редактор одной из газет признавался, что если не будет писать на армянские темы - газета не будет распродаваться. Вот так вот...

Надеюсь, я ответил Вам, уважаемый MiG-35.

Edited by MDA
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...