lamps

Техника игры на дудуке.

664 posts in this topic

Другими словами, ля дудук это нормальный строй в гамме ля мажор,

хотя по мне правильнее сказать фа диез минор, что по сути то же. Но все же окава то начинается с фа диез и почти все меловии минорные играются в этой тональности.

У меня тоже ля дудук. Но нижняя дырка звучит как чистая фа, а не фа-диез. То есть налицо фа-минорная тональность )) Видимо, особенность трости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня тоже ля дудук. Но нижняя дырка звучит как чистая фа, а не фа-диез. То есть налицо фа-минорная тональность )) Видимо, особенность трости.

Строй дудука еще зависит и от трости. На том может отличаться звук каждой дырки - вверх или вниз. То есть меняешь трость - и у тебя соль минор дудук, например.. меняешь - фа минор.. Но как бы считается, что сам дудук ля. а ля - он и в африке ля. он как бы предполагает соответствующий строй. То есть, видимо, у тебя весь строй сдвинут на полтона вниз... так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть, видимо, у тебя весь строй сдвинут на полтона вниз... так?

совершенно верно :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую! Хотел поинтересоваться, может кто поможет определить - хороший ли у меня дудук? Сам еще не играю, но хочу научиться. Учиться на плохом инструменте не хотелось бы :( Родители ездили в Ереван и там приобрели. Однако, на нем нет клейма мастера. Это настораживает.

Оценить дудук по звуку не могу - не с чем сравнить, да и опыта на духовых - нет. Только струнные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давай попробуем определить, конечно

Клеймо - не главное:)))

Во-первых, есть ли у тебя трость и хороша ли она?

Тут в форуме много написано об этом.

Во вторых, если есть трость, то строит ли дудук?

если не строит, значит точно туристический:)

Впрочем, тут могут быть трудности - если ты пока не можешь плотно закрывать дырки, то будет сипеть и самый лучший дудук.

В третьих, если строит, то: надо попробовать поиграть на трости.

Если у трости звук точный (резкий. без сипоты) а с дудуком глухой, то опять же труба - не хороша.

Ну а если (хотя бы иногда) получается густой, богатый тембр и труба строит, то все в порядке..

Есть тривиальный метод - если дудук куплен на вернисаже не дороже 30 баксов, то он - лажовый, хотя может быть вполне ничего для начала.

Так.. вот метод определить тембр трубы для тех кто аппликатуру не освоил. берем бумажную ленту которой окна заклеивают и залепляем все дырки кроме последней (обычно она внизу трубы) размачиваем трость в теплой воде (я использую остывший чай)

вставляем трость, и дуем. Слушаем звук. Если нравится тембр - все ок. стрй в принципе можно поправить.

Товарищь I`m. Как у тебя дела с подстройкой дудука?

В общем, как видно, без хорошо звучащей трости какечство трубы определить возможно только ВЕСЬМА приблизитльно.

Хотя вот: вспомнил еще очевидный признак. В ХОРОШЕЙ трубе внутренняя дыра сделана аккуратно. Она конечно не гладкая (не шлифованная) а то звук будет резкий и простой, как в флейте. но без явных погрешностей. Так что берем трубку, приставляем к глазу как подзорную трубу и смотрим на свет. Если видны всякие бяки, как то ямы и ли торчащие волокна дерева, то труба отстойна заведомо. Можно, кстати, тоже подправить... если хочется:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищь I`m. Как у тебя дела с подстройкой дудука?

Привет, GrgoryK !

Вот никак не решусь взять в руки что-нить острое и начать "ковырять" дудук - все-таки подарил один хороший человек.... ;)<BR>Но играть на нем уже трудновато (сначала было для моего "мастерства" все ок) - сейчас устаешь ловить губами и тростью огрехи не точно засверленых дырок. Ну, а после того, как послушаешь Гаспаряна.......

Все! Решено! Начинаю подстраивать. Кстати, чем лучше работать? Острый небольшой нож?

Share this post


Link to post
Share on other sites

и вообще уж больно хочется поехать в Ереван и купить там профессиональный дудук с правильными тростями

Share this post


Link to post
Share on other sites
и вообще уж больно хочется поехать в Ереван и купить там профессиональный дудук с правильными тростями

Я думаю, нож, а потом нулевая шкурка...

не переживай, если испортишь, что-нибудь придумаем:))

Да, ужасно хочется в Ереван - люди добрые, город солнечный, еда и коньяк, церкви и горы..

эх...

Поехали летом, познакомимся с мастерами, может поиграем с кем нибудь, мастер классы возьмем.....

Мечтаааааа....

И вот кое какие мысли о технике дыхания - может, кому нужно.

1. Техника дыхания

Похожа на ту, которой пользуются классические певцы

Впрочем, все духовики используют её тоже:

Ключевое выражение - опора на диафрагму.

При дыхании работает живот, мышца середины тела подобраны, не расслаблены.

Вы должны чувствовать, что диафрагма плотная, на неё "опирается" столб воздуха, который

У вас в легких.

Поджимая плавно диафрагму, вы получаете глубокое, мощное и ровное истечение воздуха. Оно как бы даже перестает зависеть от вас, как будто у вас в солнечном сплетении насос..

Верхняя часть груди в дыхании участвовать не должна.

2. Детали дыхания

Когда щеки раздуваются достаточно сильно (разработаны) можно сделать "непрерывное" дыхание

Для особенно длинных нот - в щеки, как в меха волынки набирается воздух, потом за счт мускулов щек воздух выдувается (это не дыхание, а просто выдувание изо рта) одновременно в нос втягивается следующая порция воздуха.

Еще раз - это когда щеки сильно большие и вообще совсем не обязательно. Так, скорее забавная добавка.

Но вообще - то надутые щеки играют роль - 1 вторичного резонатора 2 дополнительного корректора потока воздуха - ими можно резко поджать или ослабить поток, ведь диафрагменное дыхание делает поток резким, а вдруг вам захотелось акцент сделать...

Акцент не делают выдохом, а только мускулами рта! И потому:

3 Вибрато

Надутые щеки предполагают, что челюсти разведены, другими словами нижняя челюсть немного опущена.

Между зубами пространство. Дуем... А теперь сближаем челюсти. Не до конца, но так, как будто мы хотели прикусить трость.

Опять разводим в исходное положение. И вот получается "жевательное" движение.

При этом изменяется объем полости рта, но, что значительнее, давление губ на трость. Соответственно изменяется тембр звука.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поехали летом, познакомимся с мастерами, может поиграем с кем нибудь, мастер классы возьмем.....

Мечтаааааа....

Может и раньше получится съездить? Каков бюджет поездки, ты там бывал же? А то жаль времени до лета. Хочется хороший инструмент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя может дешевле до лета и в Москве найти и купить професс. дудук

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, кто какой ширины использует трости? Я пробовал три штуки и мне понравился самый тонкий из "мундштуков" (24мм в самом широком месте). И еще... не могли бы вы мне помочь купить тростей?! Подсказать где и как. Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вот еще: что скажете о звучании моего дудука (файл прилагается)? Покупал его в Москве летом за 100$, но кто знает сколько он стоил "на прилавке". Инструмент, похоже, немало игранный, т.к. вокруг дырочек он потерт. Без клейма мастера. Поигрываю изредка, но понять насколько он хорош или плох не могу, т.к. банально не с чем сравнить :rolleyes:

stereo_compr_t.mp3

Share this post


Link to post
Share on other sites
И вот еще: что скажете о звучании моего дудука (файл прилагается)? Покупал его в Москве летом за 100$, но кто знает сколько он стоил "на прилавке". Инструмент, похоже, немало игранный, т.к. вокруг дырочек он потерт. Без клейма мастера. Поигрываю изредка, но понять насколько он хорош или плох не могу, т.к. банально не с чем сравнить :rolleyes:

Лично мне понравилось, как он звучит. Но это было в основном "на низах". Интересно, как он звучит на "верхатуре"? Для меня именно в "верхах" проще услышать класс этого инструмента, его, так сказать, душу :)

С тростями сам пока в таком же положении - где б найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне как раз низы нравятся, раскачивающая вибрация :) Даже мечтаю о "бас-дудуке". Но сидя в Москве, его, конечно, не купишь :ermm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А мне как раз низы нравятся, раскачивающая вибрация :) Даже мечтаю о "бас-дудуке". Но сидя в Москве, его, конечно, не купишь :ermm:

я сам новичок в игре на дудуке, но сначала мне тоже нравились басы, а потом я понял, послушав просто мега-мастера Дживана Гаспаряна, что дудук многогранен и что мне нравится весь диапазон его звучания.

В принципе про верхи я написал, чтоб определить качество трубы самой. Плохой дудук на верхах не звучит красиво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу помощи.

Пару дней назад я стал обладателем дудука. До сих пор из духовых держал в руках только блок-флейту (да и то - много лет назад), соответственно - сразу появилось много вопросов. На большинство из них я смог получить ответы, читая этот форум, за что - отдельное спасибо всем присутствующим.

Подскажите пожалуйста, как справиться с ситуацией, когда перед началом игры щель, как и положено, закрыта. Открывается, опять же - как и положено, после того, как подышал, на положенные 0.5 - 1.0 мм. Первые 3-5 минут извлекать звуки ("игрой" это пока назвать нельзя) очень просто. А вот потом начинаются "проблемы" - щель продолжает увеличиваться. Какое-то время получается компенсировать расширение губами, но недолго. Пробовал (до того, как прочел комментарий GregoryK, о том, что так делать не надо) регулировать ширину щели хомутом... Не помогает...

Если нужно, могу вечером приложить фотографии - только скажите - что и в каком ракурсе снять.

Если удаленно проблема не решаема, готов подъехать за платной консультацией в любую точку Санкт-Петербурга.

---

Спасибо за внимание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подскажите пожалуйста, как справиться с ситуацией, когда перед началом игры щель, как и положено, закрыта. Открывается, опять же - как и положено, после того, как подышал, на положенные 0.5 - 1.0 мм. Первые 3-5 минут извлекать звуки ("игрой" это пока назвать нельзя) очень просто. А вот потом начинаются "проблемы" - щель продолжает увеличиваться. Какое-то время получается компенсировать расширение губами, но недолго. Пробовал (до того, как прочел комментарий GregoryK, о том, что так делать не надо) регулировать ширину щели хомутом... Не помогает...

Ну так это дело закономерное :) Есть два варианта, собственно. Либо изначально размочить трость в воде посильнее (а что значит "подышать на трость"? ее вроде как размчивать надо), а потом зажать хомутом "подальше", либо поджимать в процессе игры до того момента когда трость перестанет расширяться. Не знаю почему GregoryK считает, что так делать не стоит (его коммент я не читал), но я так делаю и проблем нет. Возможно трость так быстрее изнашивается, я не знаю, ну так что ж делать, это ж расходный материал. Когда я играл на саксофоне, то менял трости пачками :))

А как понимать то, что вы пробовли регулировать ширину щели хомутом, но это не помогает? :blink:

Edited by plank

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну так это дело закономерное :) Есть два варианта, собственно. Либо изначально размочить трость в воде посильнее (а что значит "подышать на трость"? ее вроде как размчивать надо), а потом зажать хомутом "подальше", либо поджимать в процессе игры до того момента когда трость перестанет расширяться. Не знаю почему GregoryK считает, что так делать не стоит (его коммент я не читал), но я так делаю и проблем нет. Возможно трость так быстрее изнашивается, я не знаю, ну так что ж делать, это ж расходный материал. Когда я играл на саксофоне, то менял трости пачками :) )

А как понимать то, что вы пробовли регулировать ширину щели хомутом, но это не помогает? :blink:

"Подышать" - как я понял (и как, собсно, делаю) - значит с обратной стороны трости несильно туда дуть - и она раскрывается от дыхания. Регулировать ширину щели хомутом не получается потому, что хомут затянут наглухо и подвинут - дальше некуда. Видимо, придется просто уменьшить хомут?.. Нужно ли его размачивать перед "операцией", и, если да, то как долго и в каких условиях.? Да, вот еще - важно ли то, что форма хомута - миндалевидная, а не правильный овал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем.... в форуме два телефона...Жени и Карена... кто -нить пробовал через них трости "доставать".... брал и там и там.... все нормально...у Карена вообще разыгранные Минасовым трости... Также и Дудуки.... наверное подорожали из-за ажиотажа на них но темнеменее..... у меня дудук от Карена с клапаном и от Жени с клеймом SAM. Играют очень даже прилично.... а вот первый из Еревана доставали... друг помог тамошний но сам и не знал что игрушку мне подогнал..))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хотя вот: вспомнил еще очевидный признак. В ХОРОШЕЙ трубе внутренняя дыра сделана аккуратно. Она конечно не гладкая (не шлифованная) а то звук будет резкий и простой, как в флейте. но без явных погрешностей. Так что берем трубку, приставляем к глазу как подзорную трубу и смотрим на свет. Если видны всякие бяки, как то ямы и ли торчащие волокна дерева, то труба отстойна заведомо. Можно, кстати, тоже подправить... если хочется:)

подправлять я думаю не нужно если ты не имеешь опыта..... а на хорошем дудуке именно и есть срезанные стенки дырочки...это явный показатель того что её настраивали... так как изначально невозможно в тон просто просверлить их. У меня вопрос к тебе уважаемый.... подскажи как парды перевязать чтоб они рамишь поджимали более сильнее так как запаса нет уже....есть у тебя прктика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Привет всем.... в форуме два телефона...Жени и Карена... кто -нить пробовал через них трости "доставать".... брал и там и там.... все нормально...у Карена вообще разыгранные Минасовым трости... Также и Дудуки.... наверное подорожали из-за ажиотажа на них но темнеменее..... у меня дудук от Карена с клапаном и от Жени с клеймом SAM. Играют очень даже прилично.... а вот первый из Еревана доставали... друг помог тамошний но сам и не знал что игрушку мне подогнал..))))))

Не могли бы вы продублировать эти телефоны? Очень прошу.

А продают ли они более экзотические модели дудуков, как то бас или тенор?

Спасибо.

Edited by plank

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не могли бы вы продублировать эти телефоны? Очень прошу.

А продают ли они более экзотические модели дудуков, как то бас или тенор?

Спасибо.

Всегда пожалуйста. Карэн ( представитель квартета Дудукнер в Москве)+7 9031573722... у него Георгия Вартановича Минасова инструменты.... с клапанами.... а вот Женин номер +79167387565 и мыло его [email protected] Пишите звоните все на месте..... с ценами решите сами.... Кому нужна кожа на рамишь тонюсенькая пишите мне на [email protected] вышлю в конверте лоскут просто так за доброе упоминание обо мне )))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

plank твой дудук звучит великолепно!

Scrofula ну тебе тока привет, ибо в аське мы всегда спишимся! ;)

GregoryK приятно слышать на форуме :) Как достану пару тростей, поиграем, я в Москве (правда хоть и давно дудук особо играть неумею, в основном под музыку).

icq 2172601

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now