Jump to content

Грузия и Южная Осетия


Recommended Posts

Маневры Тбилиси

Саакашвили ветром носится по всей Грузии - от границ восточных, затем до южных и северных. Успевая между боевыми походами демонстрировать военные парады.

Вернув под контроль центра Аджарию, постреляв у «Красного моста», и до смерти напугав марнеульских азербайджанцев, войска Грузии взялись за неразумных осетин и высадились в понедельник в 23-х километрах от Цхинвали. Джавахетию и Панкиси пока не трогают, хотя по последней уже не раз прошлись бронетехникой и «зачистками». За этот «базар» пока отвечают российские спецслужбы и военнослужащие военной базы.

Грузинские войска перекрыли дорогу Владикавказ – Цхинвали в районе населенных пунктов Тквиави, Пхвени, Никози и Эредви. Всему виной - длинный язык российского генерала Святослава Набздорова, российского «смотрящего» в Южной Осетии. Он заявил, что намерен выдворить за пределы Южной Осетии грузинский пост, выставленный в приграничных селах, где преимущественно проживают грузины.

Если верить официальному Тбилиси, войска осуществили «контр контрабандный бросок», перекрыв доходную жилу московского ставленника в Цхинвали Кокойты, который потерял контроль над грузино-российским наркотрафиком.

Устроив «совет в Филях» в Гори, грузинские власти открыто намекнули на то, что в принципе готовы разоружить российские войска, если они попытаются оказать сопротивление силам правопорядка Грузии.

По ту сторону кавказского кордона сразу же заголосили: «Грузия собирается воевать с Россией». Да, но на своей территории.

«Ввод грузинских войск – провокация»,- отреагировали в Москве. В таком случае, чем является присутствие российских войск на территории Грузии, которые охраняют неподконтрольные Тбилиси режимы?

Самым серьезным и жестким в понедельник был генпрокурор Грузии Ираклий Окруишвили:

«Закончилось то время, когда Грузии диктовали свои условия российские миротворцы и осетинские сепаратисты. Никто не сможет говорить с Грузией на языке ультиматумов», - подчеркнул он в ответ на возмущение Москвы действиями Тбилиси.

Не менее прямолинеен был и министр МВД Барамидзе:

«Я хочу заявить с полной ответственностью - Грузия применит все силы, чтобы не допустить срыва мероприятий, направленных против контрабанды и не допустить, чтобы посты, созданные с целью борьбы с контрабандой, были упразднены с применением силы российскими подразделениями».

И далее – «Мы намерены применить оружие, если этим постам кто-то будет угрожать силой... Мы ни на кого не нападаем, но сделаем все, чтобы и на нас никто не напал… Положение острое и довольно сложное и поэтому было решено информировать об этом общественность».

Увидев такую решительность, Москва стала оправдываться. Заместитель главкома Сухопутных войск России по миротворческим силам генерал-лейтенант Валерий Евневич поспешил категорически опровернуть, какую-либо возможность силовых действий со стороны так называемых «российских миротворцев, не предусмотренные имеющимся мандатом».

«Насколько мне известно, никаких заявлений о намерении ликвидировать пост в селе Тквиави генерал-майор Набздоров не делал, да и не мог делать: политические решения по ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта принимаются не военными, а на уровне глав государств, миротворцы действуют только на основе распоряжений СКК», - заявил генерал.

В свою очередь генерал Набздоров указал, что 2 июня на заседании СКК он намерен довести до сопредседателей комиссии «все, что касается непродуманных и опасных для дела мира в регионе действий грузинской стороны, и потребовать соблюдения всеми сторонами конфликта порядка, установленного в этом регионе соответствующими соглашениями, в том числе ликвидации постов грузинской полиции в селах, в которых они выставлены без согласовании с СКК».

После публичного отказал Москвы изгнать грузин с блок-постов под Цхинвали, Саашвили сменил гнев на милость и отдал приказ об отводе войск и тяжелого вооружения от административной границы с Южной Осетией, оставив на всякий случай 500 солдат и кое-какую бронетехнику.

Неожиданные маневры грузинского президента, который продемонстрировал неприятный для Москвы и Цхинвали оскал Тбилиси, показали, что российское руководство было просто не готово к таким действия со стороны Саакашвили.

Торопливость и хаотичность заявлений российских генералов лишь укрепили это мнение, а нервозность в Москве продемонстрировала, что у России нет серьезных политических аргументов против Грузии в случае реального вода грузинских войск в Южную Осетию.

Пока не ясно ждать ли Кокойты приезда Игоря Иванова, но то, что Тбилиси торопится решить вопрос с Цхивали и явно располагает некой стратегией в своих действиях вполне очевидно.

Имеют ли к этой торопливости сроки пуска нефтепровода Баку-Джейхан, так же станет ясно уже этим летом, так как труба должна заработать этой осенью.

Дата Туташхиа, Тбилиси.

Для «Кавказ-Центра»

Link to post
Share on other sites
  • Replies 496
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Приднестровье объявит Грузии войну

После того, как российский МИД выразил малоубедительную озабоченность нарастающим кризисом вокруг Южной Осетии, и маловразумительных заявлений российских генералов, Москва, похоже, стала действовать более агрессивно. Об этом свидетельствует демонстративно провокационное заявление режима в Тирасполе.

“Приднестровье окажет Южной Осетии помощь, в том числе военную, в случае силовой акции со стороны Грузии”, заявил руководитель Приднестровья Игорь Смирнов.

"Между нами (Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия) подписан договор о взаимной помощи в тяжелые времена. В случае угрозы агрессии мы не останемся в стороне, мы окажем нашим братьям всестороннюю помощь, в том числе военную", - напомнил он журналистам.

Игорь Смирнов так же заявил, что расценивает действия Грузии не иначе, как подготовку к военной агрессии.

"Происходящее в последние дни в Южной Осетии - это недружественные шаги руководства Грузии к дружественному нам народу Южной Осетии, и мы должны предотвратить агрессию", - угрожающе подчеркнул Смирнов.

Он так же сообщил, что находится в постоянном контакте с руководством Южной Осетии и Абхазии в связи с обострением ситуации вокруг Южной Осетии.

Очевидно, что все эти демонстративно воинственные заявления Тирасполя не могли бы прозвучать без согласия Москвы, которая активно патронирует Приднестровье. В этой связи можно со всем основанием расценить угрозу Смирнова, как завуалированную угрозу Москвы в адрес Тбилиси.

Тем не менее, грузинские власти, опирающиеся в свою очередь на поддержку США, продолжают «проверку боем». Напряженность возрастает. Грузинские войска при мощной информационной поддержке (вроде скандального блиц-визита жены Саакашвили в Южную Осетию) шаг за шагом закрепляются в Шидо Картли.

Опираясь на Вашингтон, Грузия действует с максимальной напористостью. Пропагандистские прикрытие осуществляется на высоком уровне. Объекты воздействия – Цхинвали и Москва, - постоянно убеждаются в неизбежности возвращения под контроль Тбилиси автономии, как естественное и законное стремления Грузии восстановить юрисдикцию над своей территорией.

При этом общественное мнение внутри России дезориентируется постоянным утверждением грузинских властей, сравнивающих Саакашвили с Путиным и заявлениями о своих дружеских намерениях в отношении Москвы.

За всем этим военно-политическим действом отчетливо видна тень США, которые, судя по всему, реализуют некую ускоренную стратегию установления своего контроля над Южным Кавказом.

Этот факт стал еще более очевиден, после того, как в среду на встрече с министром МИД Грузии Саломе Зурабишвили госсекретарь Колин Пауэлл заявил, что российские военные базы должны быть как можно скорее выведены из Грузии, поскольку их нахождение там не имеет реального военного смысла.

При этом госсекретарь США отметил, что будет поддерживать тесный контакт с российским руководством по вопросу отношений с Грузией.

На американцев указывают и лидеры Южной Осетии, которые заявили российским журналистам, что именно американцы руководят грузинскими войсками.

"По нашим данным, со вторника в районе 14-ти блокпостов на осетино-грузинской границе было сосредоточено более трех тысяч военнослужащих различных грузинских силовых структур, в том числе из состава спецназа, а также более десяти единиц бронетехники", - заявил в среду "Интерфаксу" неназванный источник в силовых структурах Южной Осетии.

По его словам, в составе этих подразделений "были замечены американские инструкторы", которые готовят грузинский спецназ.

В свою очередь президент Южной Осетии Кокойты также не исключил, что силовая акция против Южной Осетии планировалась с участием военных инструкторов из США.

"Я не могу исключить участия американских инструкторов в разработке силовой операции против Южной Осетии", - заявил Кокойты.

Муса Стоун,

для «Кавказ-Центра»

Link to post
Share on other sites

Для армян приоритетным остаёться право НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НАРОДОВ КАВКАЗА, когда стоит ВНУТРЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ вопрос определения ВНУТРЕННИХ границ...

Принцып ЦЕЛОСТНОСТИ ТЕРРИТОРИИ государства может быть темой обсуждения, только при наличии АГРЕССИИ со стороны другого государства и претензий на ВНЕШНИЕ границы...

Вмешиваться во внутренние дела Грузии Армения небудет, но и поддержать действия по ущемлению права народа на САМООПРЕДЕЛЕНИЕ непотерпит...

Link to post
Share on other sites

Я толкую отношение армян к принцыпу

САМООПРЕДЕЛЕНИЕ

и

ЦЕЛОСТНОСТЬ ГОСУДАРСТВА...

Самоопределение относиться к праву народа живушего в каком либо государстве определить САМОМУ как ему в этом государстве ЛУДШЕ сохранить свои традиции и права....

О целостностности государства, можно говорить ТОЛЬКО в том случае, если международно признанное одно государство вваливаеться через границу к соседу и пробует отхватить кусок этого государства...

Спешу сообщить, ООН овское определение ТОЖЕ САМОЕ, ввиду чего к примеру Баки непокладая рук трудиться над тем, чтоб признали Армению страной оккупировавшей её территорию и перевести вопрос Арцаха из САМООПРЕДЕЛЕНИЯ армянского народа азербайджана в вопрос ЦЕЛОСТНОСТИ ГОСУДАРСТВА азербайджана...Тоже самое пробовал сдеалть Шеви всеми путями представляя абхазию и осетию территориями оккупитованными России.

Если у Баки есть хоть какой-то шанс кого-то убедить, что её территорию хочет от неё отторгнуть Армения а не само армянское население азербайджана, то у Грузии шаносв НИШИША, так как сама подписывала договора по которым Российские восйка ввиде миротворцев должны были входить на территории Абхазии и Осетии. Если Грузия решит пойти наразвязание какого либо конфликта в Абхазии и Осетии, то это уже будет расцененно как расправа с собственным народом и попирание права на САМООПРЕДЕЛЕНИЕ и НЕКАК не востановление Целостности государства...

В Абхазии и Осетии НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ со стороны Тбили войск НЕТ и называть эти территории оккупированными отторгнутыми от Грузии НЕПОДКАКИМИ МЕЖДУНАРОДНЫМИ законами НЕПОЛУЧИТЬСЯ "дорогой" "юрьисть" Симон Шалвович...

Link to post
Share on other sites
Дае райсом хорз!

Осетин от души люблю, я видел много разных народов, но осетины мне всегда как родные. С давних пор наши народы родственны, ещё с того времени, как наш царь Арташес взял в жены осетинскую принцессу Сатеник...

По поводу конфликта сказу так: Кокойтае, конечно же, большой преступник, как и Людвиг Чибиров, как и Звиад Гамсахурдиa... То, что грузины делали с вами иначе, чем геноцидом и не назовешь... Что бы кто ни говорил про Самачабло - я не признаю. Надеюсь, что вы как-нибудь договоритесь, а я всегда скажу “Ирон таразмае”... Просто я очень люблю вас...

Удивили вы меня Celtic

Link to post
Share on other sites

Дорогие Армяне (кого это касается)!

Одумаетесь и потом пишите то что пишите! Вам нужен конфликт с Грузией? если да то я убираю свои слова обратно но а если нет то профилтруйте то что пишите хорошенько а то у нас тоже есть терпение.

Link to post
Share on other sites

Ребята, а вам не кажется если дать им автономию, то Грузия будет Федеративной Республикой, что даст фору другим республикам на Кавказе, но и подаст пример всему миру (после вашей цветочной революции сделать такой шаг будет действительно, на деле а не на словах, ваше ориентацию к демократическому обществу). Не повторяйте ошибок наших восточных соседей... :flower:

Link to post
Share on other sites
Guest _одинокий лев_
Дорогие Армяне (кого это касается)!

Одумаетесь и потом пишите то что пишите! Вам нужен конфликт с Грузией? если да то я убираю свои слова обратно но а если нет то профилтруйте то что пишите хорошенько а то у нас тоже есть терпение.

Что то не понятно ты говоришь,ты что собрался с Арменией воевать?

Что говорит отдельный человек это не значит что это официальная позиция,

мы же на форуме или где.

Link to post
Share on other sites

Ребята, каким благородным делом вы тут заняты!

Вы тут посовещаетесь, все решите, и тогда все точки будут расставлены над всеми i :)

И тогда осетины вдруг осознают, как они ошибались, простят все братьям грузинам (подумаешь, мелочи какие) и добровольно шагнут в состав Великой Грузии.

Браво.

:ermm:

Link to post
Share on other sites

Ауфффффф :) Скоро у грузин терпение лопнет и они нападут на нас :) И мы захватим Воронеж :) Надо же, никакой критичности у людей нету :) Великая военная держава Грузия... :)

Link to post
Share on other sites

Всё намного проше. Саакашвили нерискует идти боем на корупцию и локальные Грузинские кнажества, которые Шеви неподчинялись и даже в европе я слышал мнение от немаловажных людей, что грузия страна, где правительство неконторлирует своё государство...

Чтоб выйти из этой ситуации надо на сегодня отвлеч манёврами, усыпить бдительность локальных теневых авторитетов или хотябы убедить их в своей силе и заставить подчиняться... Поэтому манёвры заканчиваються неначавшись.

Надеюсь, что всё это невыйдет за рамки своего государства и осетин и абхазов и марнеулских азербайджанзев невынудят опять выносить ссору из-избы. Для первых, думаю Россия недаст фору и будет тянуть время, чтоб дать Саакашвили взять НАСТОЯШУЮ власть в грузии в свои руки.

Но если "манёвры" дойдут до "востановления целостности силой" тогда Армения опять может встать перед выбором поддержки России или Грузии.

Link to post
Share on other sites

Обострение грузино-юго-осетинских отношений ставит Москву в очень сложное положение, считает карабахский аналитик

"Специфика грузино-юго-осетинского конфликта заключается в том, что дело вряд ли ограничится лишь выяснением отношений между Тбилиси и Цхинвалом. Можно со всей уверенностью сказать, что от результата этого противостояния будет зависеть политическое будущее всего Северного Кавказа". Такого мнения придерживается аналитик из Нагорного Арцах(карабах)а, предопаватель международного права Российско-армянской современной гуманитарной академии Давид Бабаян.

В беседе с корреспондентом ИА REGNUM аналитик отметил, что ключевым аспектом является то, что в грузино-юго-осетинские отношения непосредственно вовлечена Российская Федерация. "Цхинвал и не скрывает, что в лице Москвы видит, пожалуй, единственного гаранта независимости и безопасности Южной Осетии. Жители Южной Осетии не огранилились лишь декларированием своих чувств к России. Они, можно сказать, на практике осуществили вхождение в состав Российской Федерации получением россисйкого гражданства. На данный момент более 80% населения республики имеют российское гражданство. Таким образом, теоретически, в случае конфликта между Южной Осетией и Грузией Россия, исходя из обязанности защищать собственных граждан, должна будет заступиться за югоосетинцев", - отметил Давид Бабаян.

По мнению аналитика, даже если Кремль и сохранит нейтралитет в возможной эскалации грузино-юго-осетинский взаимоотношений, Россия все равно окажется вовлеченной в этот процесс ввиду того, что Республика Северная Осетия-Алания не будет пассивным созерцателем происходящих событий - во время боевых действий между Южной Осетией и Грузией тысячи добровольцев из Северной Осетии пошли на помощь своим братьям и они готовы сделать это еще раз.

"Обострение грузино-юго-осетинских отношений ставит Москву в очень сложное положение. Если Россия сохранит нейтралитет, то Кремль, особенно после событий в Аджарии, обвинят в целенаправленной сдачи собственных позиций в стартегически важном Южном Кавказе. С другой стороны открытая поддержка Москвой Южной Осетии в глазах мирового сообщества будет воспринята как вмешательство во внутренние дела соседнего государства, поддержка сепаратизма и проявление имперских амбиций. Если же Кремль сам поддерживая нейтралитет, будет закрывать глаза на помощь Северной Осетии или других сил в самой России Южной Осетии, то это будет воспринято как неспособность федеральной власти контролировать ситуацию в собственном государстве, что весьма негативно скажется на имидже страны и той репутации надежного партнера, которую так старательно формирует администрация Путина", - отметил Давид Бабаян.

По мнению аналитика, осетинский фактор представляет исключительную важность для позиций Москвы на Северном Кавказе. "Осетины – единственный из аборигенов на Северном Кавказе, исповедующий христианство, при этом православное его направление. Они практически первыми добровольно вошли в состав России и не участвовали в Кавказской войне горцев с Российской империей в 19 веке. Сейчас осетины являются самым, пожалуй, надежным оплотом России на Северном Кавказе. При этом осетино-российские отношения подкреплены и духовно-культурной близостью, что сводит к минимуму, а иногда и исключает воздействие такого мощного фактора, как геополитическая конъюнктура. Но духовно-культурная близость может быть нарушена и в таком случае взаимоотношения народов становятся производной от геополитической ситуации. А результатом этого становится изменение политической ориентации народа или государственного образования. Поэтому, от развития событий в Южной Осетии непосредственно будет зависеть политическое будущее Северного Кавказа. Без поддержки осетин Москва может существенно ослабить свои позиции на Северном Кавказе. А учитывая то, что Южный Кавказ постепенно интегрируется в евроатлантические структуры, то и народы Северного Кавказа при отсутствии духовно-культурной близости под воздействием изменяющейся геополитической ситуации могут поменять свою политичскую ориентацию", - сказал Давид Бабаян.

Link to post
Share on other sites

Что то не понятно ты говоришь,ты что собрался с Арменией воевать?

Что говорит отдельный человек это не значит что это официальная позиция,

мы же на форуме или где.

Perechitatie esche raz to chto ya napisal.

Link to post
Share on other sites
Perechitatie esche raz to chto ya napisal.
iberieli,Я думаю, что самой Грузии в настоящее время было бы очень невыгодно вступать в конфликт с Арменией. Ей бы со своими внутренними проблемами сперва разобраться бы...В случае конфликта от Грузии может отделиться и весь армяно-населенный юг. И не говоря уже об отрицательном психо-идеологическом воздействии сего неприятного события на международное общественное мнение (мол, в Грузии не осталось ни одного непритесняемого национального меньшинства), военное противостояние с Арменией обернется для Грузии национальной катастрофой. Думаю, это даже Саакашвили понимает...
Link to post
Share on other sites

Հայե՛ր, օսերի ու ափխազների դարդը ձե՞զ են տվել, որԹողած ցավը մեր, ցավը լեռ ու բեռ,Տանում ենք ցավը համայն աշխարհի: © :unsure:

Link to post
Share on other sites
iberieli,Я думаю, что самой Грузии в настоящее время было бы очень невыгодно вступать в конфликт с Арменией. Ей бы со своими внутренними проблемами сперва разобраться бы...В случае конфликта от Грузии может отделиться и весь армяно-населенный юг. И не говоря уже об отрицательном психо-идеологическом воздействии сего неприятного события на международное общественное мнение (мол, в Грузии не осталось ни одного непритесняемого национального меньшинства), военное противостояние с Арменией обернется для Грузии национальной катастрофой. Думаю, это даже Саакашвили понимает...
Не думаю что вы выиграйте от этого, или привести вам возможный сценарии развития? И откуда это вы взяли что что нибудь отделится? А может наооборот, присоиденится? :hm:
Link to post
Share on other sites

А мне к примеру завидно. У грузин появился нормальный президент, который делает правильные шаги. И к тому же действительно решает такие вопросы, которые до этого считались не разрешимыми, не только в Грузии но вообще в бывшем ех- СССР. Аджария, борьба с коррупцией и чистка-радикальное обновление госаппарата в том числе. Есть ли хоть один пример в постсоветской истории? Мне кажется, что и с Ю.О. у него все получится, да и с Абхазией. Во всяком случае для меня очивидно, что патриот и думает исключительно о своей стране, при этом не дурак. Осетины ничего противопоставить не смогут и Россия ,эвакуировав своих граждан, просто в очередной раз сдаст очередного "союзника".

Link to post
Share on other sites

Если при Гамсахурдии дело недошло до конфликта а в конце он всёравно воспользовался Арменией, чтоб уйти, то при Саакашвили тем более никак невериться, что будет Армяно-Грузинский конфликт из которого никто кроме турок выгоды небудет иметь.

Без переговоров никакой конфликт нерешиться, только садиться за стол переговоров непоказав мускулы Грузии сейчас нельзя вот и Саакашвили мускулы показывает и недоходит и думаю недойдёт ни до каких крайностей - это стало ястно недавно в Аджарии. Ему хочеться подтолкнуть ситуацию к тому, чтоб у Абхазов и Осетин появилось желание решить проблему а в самой Грузии были уверены, что у них ест лидер принимающий сам решения, неважно изначально неправильные, потом поправляемые, важно, чтоб он впрям в глазах нетолько грузин но и Абхазов и Осетин видился предявителем воли грузин, каковым небыли ни Гамсахурдия в последние годы своего правления и тем более никогда небыл Шеварнадзе - ввиду чего вести переговоры с ними было фикцией, на результаты грузинский народ мог просто наплевать, сказать я ему право говорить от гурзинского народа недавал...

Link to post
Share on other sites

Ya dumayu chto gruzin nastroilo to chto armyane podderjivayut Abkhaziyu i U.Osetiyu no ne sochuvstvuyut gruzinam, a naprotiv, vinyat imenno gruzin v etih problemah.Eto dovolno boleznenno vosprinimaetsya gruzinami, hotim mi togo ili net, tak je kak analogichno nami bi vosprinimalas boleznenno podderjka azerbaijantsev gruzinami v voprose Karabaha.

Link to post
Share on other sites
Guest _одинокий лев_

Я например хочу видеть сильную и доброжелательную Грузию.И если я непонимаю то я не лезу в их дела,пусть каждый сам разберёться в своих делах а винить соседей из за того что тот так сказал или подругому это не дело.

Link to post
Share on other sites
И если я непонимаю то я не лезу в их дела,пусть каждый сам разберёться в своих делах а винить соседей из за того что тот так сказал или подругому это не дело.
Мудро
Link to post
Share on other sites

Сами грузины мне очен симпатичны. Да и кто может не любить грузин.Для меня самые красивые языки это италянский и грузинкий.Но как государство Грузия для меня как не рыба не мясо, не враг и не друг для Армении. В этом жестоком Кавказе мы бы могли бы быть намного ближе к друг другу. И мне всегда возмущала что грузины не могли охронять газовую трубу когда в Армении были черные и холодные дни.

Link to post
Share on other sites

Как прикольно, я тоже всегда говорил что самые красивые на слух языки ето Грузински и Италянски (для меня) Особенно когда говорит молодая девушка с тонким голоском (на грузинском), ето вапше красиво,сексуално ... :brows: Товариши Грузины, как Лёва сказал выше, ето не наш базар, и пускай кажди решает свои проблемы. Есть Армяне каторые поддержываюут Обкхазию, Осетию но из за етого, любовь и дружеское отношение многих других к Грузинам не сколько не уменьшылось. Лично я Грузин люблю и уважаю.. Я никогда в своей жызньи, косьяков от вас не видел кроме как дружбы и братсва. (может это только здесь за бугром такое положение?) незнаю!Of corse there are less fortunat people/cases , ФУСК those ppl/cases!!!желаю только дружбу нашым нароам :flower: Но видя ваше враждебное настроение, меня мало огорчает если честно :huh:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...